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moody´s vislumbra el final de la crisis inmobiliaria

Martes, 27 Enero, 2009 - 12:21

publicado por dmontero's picturedmontero@idealista

el economista jefe de moody´s, Mark Zandi, y la directora de economía de la vivienda, Celia Chen, han preparado una conferencia via internet para el próximo 5 de febrero que está despertando el interés de la industria norteamericana, ya que se espera que anuncien el final de la crisis inmobiliaria para finales de este año

bajo el título de "Housing In Crisis: When Will Metro Markets Recover?"  ("la vivienda en crisis: ¿cuándo se recuperarán las áreas metropolitanas?") ambos expertos de la firma de calificación de riesgos ofrecerán un estudio en el que mostrarán sus conclusiones sobre los desequilibrios de precios y el inventario en el mercado de la vivienda será, así como las condiciones en el mercado hipotecario

además, Zandi evaluará la efectividad de las políticas de vivienda aplicadas hasta ahora en eeuu y discutirá las nuevas medidas que tomará el gobierno de barack obama

las principales conclusiones de la conferencia, cuyo coste son 250 dólares, están colgadas en su web y son:

- Los precios de la vivienda se estabilizará a finales de este año

- el índice de precios de vivienda Case-Shiller caerá otro 12% respecto al nivel del tercer trimestre de 2008 y la caída total desde el máximo se ampliará hasta el 30%

- Al final de esta caída sin precedentes que vivimos, los precios de la vivienda se habrán reducido en más de un 10% en el 62% de las áreas metropolitanas del país y en más de un 30%  en el 10% de esas ciudades

esta tarde se ha conocido que el precio de la vivienda en eeuu sufrió una caída histórica en el mes de noviembre

 

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50 comentarios por ahora

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#1 Martes, 27 Enero, 2009 - 13:12 anónimo's picture anónimo dice

sería bonito si fuera cierto...

#2 Martes, 27 Enero, 2009 - 13:16 anónimo's picture anónimo dice

a la mierda se va.... el pais a la mierda.... a la mierda se va.... el pais a l amierda...

#3 Martes, 27 Enero, 2009 - 13:52 anónimo's picture anónimo dice

En estados unidos se han vendido en 2008 un total de 4.700.000 viviendas usadas, eso supone, sólo en vivienda de segunda mano, 940.000 viviendas por cada 50 millones de habitantes.

En España, en 2008, se han vendido 600.000 viviendas, 50.000 al mes, a pesar de todo. pero en 2008 sólo se iniciaron 211.000, y en 2009 no se iniciarán sino 150.000. Dese diciembre del 2007 ninguna nueva promoción ha sido financiada, lo poco que se hace lo hacen los promotores sin préstamos, aunque ello le haya supuesto al sector reducir su producción a una cuarta parte.

Hay vacías y pendientes de vender entre 600 y 650.000 viviendas, incluyendo la segunda vivienda en el litoral, en ello coinciden la tasadora Tinsa, la asociación de promotores Asprima, y el Ministerio de la Vivienda. Desde luego, en la playa sí sobran viviendas.

Según el portal Suvivenda, del diario El Mundo, en los centros históricos de las capitales de provincia la vivienda no sólo no ha bajado, sino que ha subido, en algunos casos, como Madrid, hasta un 40 %.

Los bancos están dando hipotecas para financiar hasta el 80 % de la vivienda,  a todo el que tenga para dar la entrada y un sueldo que le permita pagar las cuotas.

La bajada del euribor va a retirar del mercado de venta de vivienda, según Financial Times y en Inglaterra, un 20 % de la oferta, porque sus dueños han pasado o van a pasar pronto el apuro económico queles obligaba a vender.

Y donde yo vivo están quitando los cartelss de venta de piso, casi a diario.

Por cierto, soy un pepito hipotecado, y aunque lo he pasado un poco mal, en marzo renuevo la hipoteca a euribor + 0,30. Y he retirado mi piso de la venta en idealista. Saludos a todos.

#4 Martes, 27 Enero, 2009 - 14:34 kretan's picturekretan dice

Mucha suerte con la venta de pisos pero en USA han ajustado los precios BASTANTE pero BASTANTE además osn mucho más rapidos si realmete esperáis que en españa se mantengan los precios es que tenéis mucha pero mucha fe... de todos modos mientras no se vende no se pierde o eso dice el famoso dicho bursátil lo que pasa que a veces nunca se recupera el valor que la acción tuvo y en este caso seguramente con el paso de los decenios sea así pero nadie vive eternamente para seguir esperando.

#5 Martes, 27 Enero, 2009 - 15:19 la de zgz's picture la de zgz dice

pues chicos,siento amargaros la fiesta a algunos pero tengo una maravillosa noticia para mi.....

he vendido mi pisoooooo!!pues si,al final no ha costado tanto, un poco mas de dos mesecitos,por 220.000 euros.Eso si,he regalado medio garaje que costaba 40.000 y ya vendia por debajo de hipoteca pero merece la pena porque es una perdida asumible.Lo que no estaba dispuesta bajo ningun concepto era a bajar las burradas que deciais por aqui ya que como dije siempre el precio ya lo habia ajustado bastante.Ah,y los compradores me han pedido una rebaja de lo mas razonable,5000 euros,exactamente la misma que la que me ha hecho el promotor de mi nuevo piso.

Asi que los que esperais por sistema que os rebajen un 40% de cualquier piso,ya podeis esperar sentados...

 

#6 Martes, 27 Enero 15:27 anónimo's picture anónimo responde a la de zgz's picture la de zgz

felicidades por tu pelotazo

apadrina a un promotor

#7 Martes, 27 Enero 15:41 bulleimmo's picturebulleimmo responde a la de zgz's picture la de zgz

Si has vendido caro para comprar caro, sólo espero que no haya sido a costa de un pardillo que vaya a pagar tus plusvalías indecentes y/o las del promotor de tu nueva vivienda durante 40 años. Sólo hay que pensar un poquito para ver que toda esta burbuja aberrante sólo ha beneficiado a unos pocos (y a casi ninguno de los que han vendido caro para comprar caro). Yo espero sentado, claro, y muy tranquilo y muy libre.

#8 Martes, 27 Enero 15:48 un vendedor's picture un vendedor responde a la de zgz's picture la de zgz

Rara vez participo en el foro, aunque lo leo mucho.

Yo  he vendido mi piso. 228.000 euros, dos meses y medio, 30.000 euros de "rebaja" y muchos, muchos, muchísimos malos ratos. En teoría era de los que "se vende solo". Anuncio en Idealista, más de 40 personas que han venido a verlo, varias veces "casi" a punto de venderlo (a uno no le dan la hipoteca, a otro un familiar lo desanima, a otro le entra el pánico en el último momento, etc.). Al final lo vendí, por un pelín menos de lo que me costó a mi hace cuatro años (es decir, con un poco de pérdida más la pérdida de los gastos de compra), pero lo vendí. Creedme, la vivienda sí está bajando y sobretodo... es casi imposible vender.

 

#9 Martes, 27 Enero 16:05 bulleimmo's picturebulleimmo responde a un vendedor's picture un vendedor

Buen ejemplo. Comprador para vivir que compra caro (2004) porque "el ladrillo nunca baja" y que por motivos personales (traslado, pareja, hijos, paro, lo que sea) necesita vender. Pagó plusvalías indecentes al promotor/listillo de turno y ahora no ha podido recuperar completamente su capital aportado + amortizado + inflación. Afortunadamente has podido vender, sin muchas pérdidas y recuperando tu libertad. Si en vez de hoy tienes que vender dentro de los próximos 3 años, probablemente hubieses perdido mucho más. Espero de nuevo que el que te haya comprado no lo haya hecho como primera vivienda con hipoteca a 40 años al 100% y con un diferencial de 0,90, porque ese está perdido.

#10 Martes, 27 Enero, 2009 - 16:11 cinico's picturecinico dice

osea, que ya estamos a precios de 2004 , y con la certeza de 4 millonazos de parados , de los cuales, 1 millonazo no tendra ya subsidio. ¡adios, "dosmildiecismo", vienvenido "dosmilonceismo " ( o dosmildoceismo, con suerte)!.

#11 Martes, 27 Enero 16:15 mejorable's picturemejorable responde a un vendedor's picture un vendedor

has dado en el clavo. lo peor no es que la vivienda esté bajando, lo peor es q es casi imposible vender un piso

#12 Martes, 27 Enero, 2009 - 16:16 anónimo's picture anónimo dice

has dado en el clavo. lo peor no es que la vivienda esté bajando, lo peor es q es casi imposible vender un piso

#13 Martes, 27 Enero, 2009 - 16:47 penelope's picturepenelope dice

un bocado del 30% desde el principio al final. puede ser posible, pero el crash bursátil es bastante superior...

por el bien de todos, ójala acierte, pero...

#14 Martes, 27 Enero 17:07 la de zgz's picture la de zgz responde a un vendedor's picture un vendedor

tu caso es super parecido al mio,incluso con las cifras.yo tambien he tenido muchisimas visitas,y me ha pasado como a ti,ya habia esta "a punto de" mas de una,y lo que esta claro que cuando hay tantas visitas es por algo,y al final el comprador llega.Yo he tenido mas perdidas que tu (ninguna plusvalia que me ha dicho otro por aqui),yo he vendido por 30.000 euros menos que me costo(gastos de compra aparte),y 12.000 euros menos que lo que me queda de hipoteca,pero es lo que hay...

Y claro que esta bajando,por eso he comprado,y para mi no es caro como dicen algunos.esta claro que viendo los precios que veia hace 2 años ahora todo me parece regalado.

En lo que no estoy de acuerdo contigo es que es casi imposible vender,nuestros casos lo dicen,si menos de 3 meses en vender un piso te parece mucho...mucho me parece un año y medio.lo que hay que tener claro desde un principio es que no vendes para ganar dinero(los dos compramos en su dia para vivir,y hemos tenido que vender por circunstancias que sean),y asumir las menores perdidas posible.yo lo que queria decir que ya habia bajado mucho desde mi precio inicial y mi precio ya era ajustado para mi,y que una cosa es bajar 20-30 mil euros desde el precio inicial,y otra muy distinta,bajarlos ya al precio rebajado,que es lo que pretenden por aqui.

en fin,que yo estoy muy contenta.

#15 Martes, 27 Enero, 2009 - 17:16 multikulti's picturemultikulti dice

Me alegro infinito por las buenas noticias que comparten con nosotros, felicidades de corazón. ¿A que se vive bien sin deudas, sin buitres leonados planeando sobre sus cabezas?

#16 Martes, 27 Enero 17:25 bulleimmo's picturebulleimmo responde a la de zgz's picture la de zgz

Yo me alegro de que hayas podido mudarte sin muchas minusvalías. Pero eso confirma que tú eres otra víctima más de la burbuja: compraste a precios muy altos (alguien se lo llevó calentito) y por lo tanto los gastos (10%) y casi toda la cuota (intereses) la has tenido que perder porque te has tenido que mudar en plena supercrisis. Sin burbuja, los gastos y los intereses hubiesen sido mucho menores y tu mudanza hubiese sido mucho más tranquila. Yo personalmente si al final compro, será exclusivamente de alguien que compró bien entorno a 1998 y acepte un precio razonable. O un promotor que venda "perdiendo", que ya se han forrado bastante durante 10 años. No quiero saber nada de los pobres que compraron caro al final de la burbuja y tengan que vender. Lo siento por ellos. No quiero participar en el drama de los que estén pillados. Por ignorancia, imprudencia o codicia, es demasiado tarde para ellos.

#17 Martes, 27 Enero, 2009 - 17:39 la de zgz's picture la de zgz dice

A multikulti:

pues si,la verdad que vaya tranquilidad,porque del nuevo no voy a tener hipoteca asi que genial

A bulleimmo,tu mismo,aunque me parece una chorrada eso de querer comprar a alguien que compro entorno a 1998,si te gusta un piso y tiene un buen precio que mas te da.Y si quieres comprar a precios del 98 olvidate de comprar a un promotor,porque eso si que lo veo imposible.Al que he comprado yo,ya me vendio perdiendo,100.000 euros menos que lo que costaban al principio,pero ya no iba a bajar mas.Pero ya ha vendido lo necesario para cubrir los costes,y ahora los que le quedan por vender ya los ha subido mucho de precio.Y mire muchiiiiisimo antes de comprar,y ni un solo promotor me hizo ningun oferton,ni ningun super descuento sobre los precios que ya tenian,asi que dudo mucho que bajen ese 30% que se dice,la verdad.

Bueno,que yo sigo con mi alegria. : )

#18 Martes, 27 Enero 18:06 bulleimmo's picturebulleimmo responde a la de zgz's picture la de zgz

Me alegro de que hayas escapado bien del lío. Yo soy otro treintañero más que le gustaría una vivienda razonable a precio razonable (comprada o alquilada en función de mi estabilidad geográfica). Simplemente no voy a pagar un precio absurdo aunque pueda y me guste la vivienda. El valor de los ahorros y el nivel de endeudamiento es una decisión de cada uno. Si entro en el juego de endeudarme a 40 años y comprar con riesgo (evidente y justificado) de depreciación del 40%, es una imprudencia y una irresponsabilidad que no estoy dispuesto a asumir. Puedes echar un vistazo a cómo explotó la burbuja inmobiliaria de los 90 en el área de Paris y dime tú si hay que asumir los precios absurdos de hoy, "porque el ladrillo nunca baja":

http://www.bulle-immobiliere.org/drupal/graphique-immobilier-france-tunnel-de-friggit

Me alegro de verdad que te haya salido bien y hayas podido mudarte sin meterte en un lío.

#19 Martes, 27 Enero 18:18 la de zgz's picture la de zgz responde a bulleimmo's picturebulleimmo

Gracias,yo tambien me alegro la verdad.Yo tambien soy treinteañera,y siempre he querido lo mismo que tu,pero lamentablemente hace 2 años nadie,absolutamente nadie,te decia que iban a bajar,a cualquiera que le preguntaras te decia que iban a seguir subiendo,y el que necesita y quiere comprar para formar una familia,pues asume que es el tiempo que le ha tocado vivir y compra.Y como yo hicieron lo mismo millones de personas.Ahora todo el mundo dice lo contrario,que no van a parar de bajar,y la gente se lo cree igual que se creia hace 2 años lo contrario.Yo no se lo que va a pasar,pero esta claro que la gran mayoria de la gente(salvo expertos del sector o lo que sea),actua segun le dictan los demas,y los medios de comunicacion sobre todo,por eso ahora mucha gente se espera para comprar.En fin,yo ya no me fio de nada.

#20 Martes, 27 Enero 18:44 bulleimmo's picturebulleimmo responde a la de zgz's picture la de zgz

Sí, te comprendo. Es que por eso estamos en un supercrack. Porque se ha permitido crear una burbuja inmobiliaria exactamente igual que las burbujas bursátiles. Ese es el problema. Que los "expertos" lo sabían, por eso el Santander vendió en 2006 todas sus sedes y se fueron de alquiler. Si listos sí que son. Ha sido una verdadera estafa. Pero en bolsa no hay mileuristas endeudados a 40 años al 50% de sus ingresos con tipos mínimos que evidentemente iban a subir. En bolsa el que compra muy caro y le pilla el crack, pierde unos ahorros y ya está. Es muy fuerte lo que ha pasado y estaba claro que se beneficiaban muy pocos (a largo plazo). Pero han abusado tanto que se han cargado el sistema, a ver para cuánto tiempo. Buena suerte.

#21 Martes, 27 Enero 18:54 la de zgz's picture la de zgz responde a bulleimmo's picturebulleimmo

Ok bulleimmo,gracias.Yo solo se que por aquel entonces yo trabajaba en una gestoria,y uno de mis jefes era api,y me animaron a comprar,y cuanto antes,porque sino despues seria imposible,asi que ya ves...

Me alegro que al menos lo entiendas,porque a mi lo que realmente me molesta de cosas que he leido en este foro,que se trata a todos los vendedores por igual,poco menos que estafadores y dando por hecho que solo vamos a ganar dinero,y de eso nada.Y me molesta mas todavia que se nos critique por haber comprado cuando lo hemos hecho,y se nos trate de burbujistas y de ignorantes,me parece una tonteria la verdad...salvo los que no tienen prisa y pueden esperar lo que quieran,el resto compramos en el momento de nuestra vida que lo necesitamos por la razon que sea,no segun como este el mercado.Asi que solo pido un poquito mas de respeto por parte de algunos para gente como yo,que somos muchos.

 

#22 Martes, 27 Enero, 2009 - 18:57 fenomeno's picturefenomeno dice

a todos los que piensan que vamos a ver bajadas del 30%, un indicador claro del equilibrio o desequilibrio del precio de la vivienda es la relación entre el alquiler y el coste.

Yo lo calculo de la siguiente manera (datos de idealista a hoy):

Alquiler medio Madrid Capital (solo pisos) : 14 € / m2

Precio medio compra Madrid Capital (solo pisos) : 4094 € / m2

Si compramos como inversión, entonces:

Ingreso Anual Alquiler (por m2) = 14 x 12 = 168 €

Costo total compra (incl. gastos de compra) = 4094 x 110% = 4503,4 €

Rendimiento Anual = 3,7%

Si consideramos que puedes obtener una rebaja del 5% sobre el precio publicado de compra, entonces el rendimiento mejora a un 3,9%

este es un cálculo que tendría que ser afinado por zonas para hacerlo más homogéneo, pero en cualquier caso este rendimiento que se obtiene (3,9%) es bastante mejor que el que me salía hace dos años (poco más de 2%).

este rendimiento nos da señales bastante claras, desde mi punto de vista:

. ahora ya sale más barato comprar y pagar intereses que alquilar. el euribor está en 2,68%. Cualquier hipoteca te saldría por 3,1%. es decir menos que el coste de alquilar.

. ahora es una buena inversión comprar para alquilar. pagas al banco 3,1% de intereses y cobras al inquilino 3,9% en alquiler.

es posible que los precios bajen un poco más como consecuencia del poco crédito disponible, en cuyo caso será aún mejor negocio el comprar para alquilar o comprar en lugar de alquilar.

una bajada del 30% llevaría el rendimiento a un espectacular 5,3% casi de por vida!!! el máximo tope que ha mostrado el euribor en más de una década.

tener en cuenta además de que el precio de alquiler se suele ajustar año a año con la inflación, mientras que el principal de la hipoteca no sube con la inflación y por lo tanto, y excepto por variaciones en el euribor las cuotas de la hipoteca.

#23 Martes, 27 Enero 19:07 bulleimmo's picturebulleimmo responde a la de zgz's picture la de zgz

Totalmente de acuerdo, la mayoría de los que compraron para vivir estos últimos años son víctimas. Yo casi pico en el 2004, pero mi padre, que se había ido de alquiler para mantener la libertad, me dijo que era una locura pagar esos precios. Y por eso si dentro de uno o dos años busco y hago ofertas, sólo quiero hablar con gente que compró antes de la burbuja, porque no quiero ver cómo vendedores que necesitan vender caro por necesidad (porque deben esas burradas) escuchan que yo no compro por más de -40% (para recuperar al menos mi capital con inflación dentro de 10 años). Desgraciadamente la situación es así.

#24 Martes, 27 Enero 19:25 ocasional's pictureocasional responde a fenomeno's picturefenomeno

Buenas tardes.

Según el portal inmobiliario http://casas.facilisimo.com/preciometro/, el precio de partida de vivienda en España ha bajado un 0.48% en lo que llevamos de mes. Es decir, que si por una vivienda por la que se pide 100.000 euros, si la cuota de alquiler es inferior a 480€, lo que ha bajado el valor de la vivienda es más de lo que se cobra de alquiler.

Hay que tener en cuenta que en el precio de partida de venta de la vivienda está incluidos los vendedores del tipo "no bajo un duro".

También hay que tener en cuenta que la cuota de alquiler de 480€ es para viviendas cuyo precio de venta es de 100.000 €. Se pueden hacer las mismas cuentas para cuotas de alquiler de 960€ para viviendas de 200.000€, o alquileres de 1440€ para viviendas de 300.000€, etc.

#25 Martes, 27 Enero, 2009 - 19:28 ocasional's pictureocasional dice

"moody´s vislumbra el final de la crisis inmobiliaria"

El titular de esta noticia, si bien no es mentira, puede llevar a engaño. Para evitarlo, el titular debería ser:

"moody´s vislumbra el final de la crisis inmobiliaria en EEUU".

Recalco: En EEUU.

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