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krugman: "el camino para españa será doloroso o extremadamente doloroso"

Lunes, 16 Marzo, 2009 - 09:27

publicado por equipo's pictureequipo@idealista

paul krugman, premio nobel de economía

paul krugman, premio nobel de economía

el premio nobel de economía, paul krugman, aseguró que la salida de la crisis en españa será "extremadamente dolorosa", por lo que abogó por una reducción de salarios y precios y consideró que españa "necesitaría una deflación relativa del 15%" para salir de esta situación

reconoció que debido a su pertenencia al euro "el camino que tiene españa por delante es muy arduo y difícil", puesto que, a su juicio, "los salarios en españa y los precios son insostenibles y no están alineados con su situación económica"

preguntado sobre la conveniencia de que españa se salga de la unión monetaria para afrontar la crisis, krugman reconoció que es posible que españa "estuviera en mejor situación si jamás se hubiera unido al euro", pero consideró que la entrada al euro "es irreversible" y querer salir del euro aunque fuera de forma temporal "nos llevaría al caos"

españa y california

según krugman, España es como California o Florida. Las dos han vivido un boom de la construcción, han recibido grandes flujos de capital extranjero y, cuando ha estallado la burbuja inmobiliaria, la situación se ha vuelto muy difícil. Ahora tienen problemas de ajuste similares: el déficit es preocupante y la rebaja del rating ha sido inevitable, aunque peor para California

en su opinión, lo que realmente asusta de la situación española es que no está nada claro cuál es la estrategia de ajuste por su pertenencia a la UE. Todo lo que puede hacer es mitigar los efectos de la crisis, pero en buena medida a España sólo le queda esperar a que se produzca una recuperación europea
 

artículo visto en new york times

Spanish doldrums

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148 comentarios por ahora

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#1 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 11:09 anónimo's picture anónimo dice

hay veces que me da la sensación de q en españa se va a acabar el mundo según algunos gurus o previsiones

pero tan mal está la cosa??? a mi perdonarme, pero es q no la veo tan mal. y no me digais q se lo digan a los 3 millones de parados... pero realmente lo veis tan tan mal???

#2 Lunes, 16 Marzo 11:17 bulleimmo's picturebulleimmo responde a anónimo's picture anónimo

Lunes, 16 marzo 11:09 anónimo dijo

"hay veces que me da la sensación de q en españa se va a acabar el mundo según algunos gurus o previsiones

pero tan mal está la cosa??? a mi perdonarme, pero es q no la veo tan mal. y no me digais q se lo digan a los 3 millones de parados... pero realmente lo veis tan tan mal???"

Depende lo que se entienda como "mal". Han sido 10 años de fiesta a crédito, y ahora viene una resaca brutal y bastante larga. No es que sea el fin del mundo. Simplemente habrá que dividir el nivel de vida de muchísima gente por 2 o 3... Es el problema de la infamia del ladrillo ejpañol, que no sólo va a afectar a los que vivían (o se forraban) del ladrillo, sino a todo el país en su conjunto. Los excesos se pagan...

#3 Lunes, 16 Marzo 11:21 anónimo's picture anónimo responde a anónimo's picture anónimo

vamos a ver ....no hay 3 mln de parados .....pero 4 !!!!! si te va bien me alegro pero si a ti te da igual 3 o 4 mln de parados que son un milion de diferencia y a ti te da igual ...pues sueña y sigue soniando.... ya ahy gente que en muchos años no van a tener trabajo ....y habra pisos que no se venden nunca y van a ser destruidos....es asi todavia no hemos llegado a lo peor ...

#4 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 11:39 anónimo's picture anónimo dice

La crisis acaba de empezar en españa, en ee.uu nos llevan un año de adelanto, coged los peores datos de empleo, bajada de vivienda...etc de ee.uu y multiplicarlo por 2, eso es lo que va a venir a España en este año 2009 y 2010

#5 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 11:42 anónimo's picture anónimo dice

es cierto, estoy harto de los agoreros y pintores de negro. hay muchos a los que nos va bien y no tenemos que avergonzarnos de ello. parece que hoy en día si te va bien y gastas eres un insolidario

más bien deberíais invitarnos a los que nos va bien a que gastemos para poder resucitar este país

#6 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 11:44 anónimo's picture anónimo dice

las crisis tienen un alto contenido piscológico que hacen que empeoren y empeoren...

todos pensamos que la cosa va mal y no gastamos por miedo a que todo empeore. así, vamos todos ayudando a que esto vaya a peor cada día

deberíamos ir predicando que la cosa no está tan mal coño...

#7 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 11:44 anónimo's picture anónimo dice

yo soy enfermera en Navarra tengoun trabajo fijo,pero cada vez que leo noticias sobre el paro,la crisis..........me entra un dolor en el estomago,me acuesto con la sensacion de que cuando me levante la proxima en el paro voy a ser yo.........

#8 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 11:44 anónimo's picture anónimo dice

Ya sabemos todos que a los que les va bien no hay crisis que los afecte...pero no se trata de los que están bien, se trata de millones de personas que han perdido su trabajo y familias que están perdiendo su casa y es verdad, tal vez ahora no se los vea tan mal, pero hay que pensar en las consequencias a largo plazo. Estoy de acuerdo... hay gente que va a estar muchos años sin trabajo y eso no es bueno para ningún país.

Si los gobiernos, entidades financieras, etc. hubieran pensado cuál sería el efecto a largo plazo tanto abuso la situación hoy sería diferente. Lo más preocupante es ver que aún no se ha elaborado ningún plan de accción realmente efectivo contra la crisis por parte de los gobiernos.

#9 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 12:16 cinico's picture cinico dice

¡este tio es un optimista compulsivo, como """"""él""""""!. buenas noches y buena suerte. ¿que tomaran, que se "meteran"?.¡dios mio, que calvario!.

#10 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 12:17 anónimo's picture anónimo dice

vale, pero si hay 3 o 4 millones de parados, la solución no es que los 15 millones que no estamos en paro dejemos de gastar y estemos todo el día pregonando lo mal que está todo

así sólo nos hundieremos más!!!

conozco un tipo que se ha ido al caribe con su mujer e hijos y ha dicho a la gente que se va a playa de aro unos días por no alardear...!!!

#11 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 12:20 anónimo's picture anónimo dice

hoy lo he escuchado en la radio: "estamos ante un tsunami de 30 metros y hemos visto 3 ¡milimetros!". si, en esa, en la intereconomia. la ser no la "cojo", tengo el dial bloqueado con una sols¡dadura para no caer en la tentacion, hasta que se acabe el "regimen " actual y jubilen a los jerarcas que la manipulan.

#12 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 12:55 cinico's picture cinico dice

esta bien, tienes razon, "que no compre ni dios", pero no te preocupes que no compra nadie, y si alguno lo hace, en el pecado lleva la penitencia. sé un poco mas "ecologista", deja que compre el que quiera, que a la diosa "gea", le interesa deshacerse de los estupidos para conservarse viva, que fluya la estupidez para librarse de ella.. ya se extinguiran solos , no hace falta que les "ayudes". de momento, todo va segun lo anunciado y predicho en este foro. la siguiente etapa: la recuperacion lenta y progresiva de las bolsas y que las cajas y bancos liquiden sus cadaveres de arcilla a precios terricolas.

#13 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 13:25 he man's picture he man dice

jajaja van a tener que caminar más que Kun Fu !!!

#14 Lunes, 16 Marzo 13:29 anónimo's picture anónimo responde a 's picture anónimo

Que tontería, que no compre nadie, la gente comprará si le parece razonable el precio, yo mismo voy a comprar este año, porque he encontrado precios muy razonables y al igual que yo amigos y familiares míos.
Si el precio de la oferta y la demanda se junta, ¿porqué no voy a comprar?

#15 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 13:41 caribdis's picturecaribdis dice

Economía real:
El número de nuevas sociedades mercantiles se redujo un 44,7% en enero de este año, hasta un total de 6.479 empresas, con lo que ya son 21 los meses en que desciende la creación de sociedades mercantiles en tasa interanual, según los datos difundidos hoy por el Instituto Nacional de Estadística (INE)

Buenas noticias: Se están acabando las levas hacia el puerto de Ostia, por lo que la balanza se va inclinando del lado de quienes rompen las cadenas, frente a los que se las ponen. Resulta curioso cómo se orilla un crecimiento netamente negativo: +0,1% en comparación con diciembre, mes en el cual descendió un 0,07% ¿Respiración asistida estadísticamente?

La deuda hipotecaria de las familias se incrementó unl 4,2% en comparación con la cifra registrada en el mismo mes del año anterior, lo que supone el menor aumento de toda la serie histórica

Un saludo.

#16 Lunes, 16 Marzo 13:41 anónimo's picture anónimo responde a anónimo's picture anónimo

mucho me temo que tú no vas a comprar, más bien a vender.
que se te ve el plumero!. si es que teneis que echarle más empeño y trabajar más la propaganda que esta estratagema que empleas es muy burda

#17 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 13:47 anónimo's picture anónimo dice

tranquil@s tod@s, no os desasosegueis, que ya lo dijeron cascos y solbes. el primero dijo que si la gente compraba vivienda es porque podia y solbes que se habian endeudado con cabeza. no hay que preocuparse . esas colas delante de los comedores sociales son "representaciones agoreras " de burbujistas que no quieren mas que crear panico. todo va estupi(en)damente , la gente se va a cancun , lo que pasa es que disimulan y dicen que van a la costa brava (por cierto no se por que tienen que disimular, con lo bonita que es yl o bien que se come en la costa brava), todo chachipiruli. eso si, la febricula del niño de botin se complica un pelin, pero nada, agorerias y "pocopatrioteradas" de burbujistas. buenas noches y buena suerte.

#18 Lunes, 16 Marzo 13:48 anónimo's picture anónimo responde a anónimo's picture anónimo

Pues la verdad es que no vendo no. A veces esto parece una caza de brujas, el que no piensa que esto es el fin del mundo ya es un promotor, o de inmobiliarias o algo así. Yo voy a meterme porque he visto una casa que le han bajado 20 kilos el precio, sólo por eso, y en la misma promoción unos amigos y un hermano mío.
Pero que si te hace féliz pensar que soy un promotor buscando no se que publicidad, pues nada, tú mismo

#19 Lunes, 16 Marzo 14:02 anónimo's picture anónimo responde a anónimo's picture anónimo

pero por qué comprar porque ha bajado 20 k cuando el año que viene bajará mucho más, os que a tí te sobra el dinero?

#20 Lunes, 16 Marzo 14:28 anónimo's picture anónimo responde a anónimo's picture anónimo

de 13Y:48 20k que me dices ???? claro antes valia 400 000 y ahora 280 000( vaya rebajas de mentira si estas casa nunca no debian valer mas que 200 000 y hablo de casas de lujo) ...tio que se te ve el plumero ...no esperes mas vende ya ....

#21 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 14:37 Madrileño's picture Madrileño dice

La verdad es la crisis la sentimos la inmensa mayoria, ya que los que aun conservamos el empleo, vemos como la empresa trata de aprovechar el momento para realizar todos los ajustes que, en otro momento, no podria hacer. Aprita los cinturones de todos y realizar los cambios dolorosos para el trabajador.
Para los autonomos o empresarios pasa algo similar, antes lo vendian todo por el precio que querian y ahora tiene que vender las cosas a un precio razonable, con lo que ven mermados sus ingresos.

#22 Lunes, 16 Marzo 14:39 anónimo's picture anónimo responde a anónimo's picture anónimo

Estoy de acuerdo ya vale de malas noticias. El mundo no se va a acabar, hay que ser más positivo coñe, sólo así saldremos antes, cao.

#23 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 14:43 anónimo's picture anónimo dice

Este señor será premio nobel, pero no es adivino, sino invertiría en bolsa o jugaría a la primitiva no?

#24 Lunes, 16 Marzo, 2009 - 14:55 zabala's picturezabala dice

Tiene razón el Anónimo de las 14:02 hay que ver el coste de oportunidad de las cosas.

Es decir, ha bajado 20 kilos (Supongo que en términos relativos, que es lo que importa será una buena rebaja).

Tu has pensado en comprar, ¿pero cual es la siguiente mejor opcíón?. Alquilar durante un año mas, y pagar el alquiler y los costes que se deriven de este ( tipo mudanzas extras y demás ).

Ahora tienes que comparar las 2 opciones, y ver si crees que el descenso del precio de tu piso va a ser menor que el coste mencionado. (Todo esto suponiendo claro está que el piso esté listo para entrar a vivir, porque sino la balanza se decantaría mas aún por esperar).

Hay que hacer un análisis adecuado de las alternativas para escoger acertadamente.

Es igual que si vas a comprarte un coche nuevo y ves un bmw z4 por 2 millones pero al lado hay un Porsche carrera por 2 millones también. Pues el z4 es una ganga por 2 millones, pero no me puedo limitar a decir joer, que gangaa !!! me lo quedo!! Tengo que ver cual es la alternativa y entonces me quedaría con el Porsche.

#25 Lunes, 16 Marzo 15:27 zabala's picturezabala responde a anónimo's picture anónimo

"Este señor será premio nobel, pero no es adivino, sino invertiría en bolsa o jugaría a la primitiva no?"

Hombre no hace falta ser adivino para darse cuenta de esto, yo ya lo he dicho en multitud de ocasiones, LOS 3 MOTORES DE LA ECONOMÍA ESPAÑOLA ESTÁN ROTOS..y el principal de ellos que además alimentaba a loso otros 2 nunca volverá a rendir como antes.

Con la construcción desaparecida para un buen tiempo, y la industria ( muy buena parte de ella perteneciente a automobiles y a derivados de los procesos de construcción) hecha añicos y cuesta abajo porque no somos competitivos ( no se ha invertido casi nada en I+D, y además tenemos unos sueldos poco corde con nuestra productividad) . Por no hablar del turismo que España dejó de ser un paraiso barato para los europeos occidentales, con el precio de las casas costeras a un nivel "alto", con otros destinos mediterraneos a 1 hora mas en avión y mucho mas baratos y porque no decirlo con el turista inglés abrochándose el cinturon para las curvas que se preveen allí con su crisis financiera.

Pues ahora ¿QUIEN TIRA DE LA ECONOMÍA?

¿Lo veis negro porque la economía no pueda tirar del carro para mantener el nivel actual?.....pues daros cuenta que hemos estado cojiendo prestado el consumo futuro a través de préstamos y mas préstamos en buena parte extranjeros. Y ahora generando muchisimo menos valor y teniendo que hacer frente a tantas deudas... la situación es algo peor que preocupante. En resumen, que antes teníamos un nivel de vida isostenible e irreal y que todo esto tendrá que ajustarse y que eso de ver obreros y comerciales inmobiliarios (o trabajadores de quiron ) en BMW´s de la ostia se ha acabado. Y esto está caiendo y cuando toque fondo no creais que volveremos al mismo nivel de vida sino al que nos corresponde.

Esa es mi opinión y con esto no quiero decir que nos vayamos a convertir en Zaire ni en Somalia.

Y otra cosa que también me he cansado de repetir ( y que quede claro que soy un trabajador y que no cobro ni 25000bruto/año ) el mercado laboral ha de flexibilizarse queramos o no, y esto incluye igualar un poco mas productividad y salario... porque la gente quiere que no haya eres que no se despida a nadie que se genere trabajo...

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