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hemos sobrevivido a lo peor de la crisis, pero seremos más pobres

Miércoles, 17 Junio, 2009 - 09:25

publicado por equipo's pictureequipo@idealista

Miguel Ángel Fernández Ordóñez afirma que el momento de mayor contracción ya se haya superado, pero advierte de que el alto paro puede retrasar la recuperación y que empresas y familias serán más pobres al salir del túnel. esto será fruto del debilitamiento de su situación patrimonial en los próximos meses, según el Informe Anual correspondiente al ejercicio 2008 publicado por el Banco de España

Por lo que respecta a las familias, la perspectiva de una contracción del crédito perjudicará aun más el patrimonio de los hogares, pese al alivio que representará el descenso de los tipos de interés del mercado interbancario, como el euríbor, en los préstamos y créditos hipotecarios

así, Pese a las previsiones de atenuación de la crisis y la mejora de algunos indicadores, Fernández Ordóñez ha indicado que si no se aplican ciertas reformas, existe el riesgo de que incluso después de haber superado la fase más severa de la crisis, ciertos "rasgos institucionales" continúen lastrando las posibilidades de recuperación de la economía y se conviertan en una "rémora" para seguir avanzando en el proceso de convergencia real con Europa
 

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#1 Miércoles, 17 Junio, 2009 - 10:27 jpmorgan's picturejpmorgan dice

y los que ya eran pobres antes de la crisis, ¿qué les sucederá? hace poco hablé con unos argentinos sobre el corralito, y me contaron que a ellos ni les afectó, por aquel entonces eran tan pobres que no tenían nada en el banco

#2 Miércoles, 17 Junio, 2009 - 10:30 C00244111's picture okupa dice

que hemos superado que?

En este pais de mierda la crisis no ha hecho más que empezar. Lo que más rabía me da es quie los españolitos tenems lo que nos hemos ganado a pulso.

Solo veremos brotes verdes si practican el suicidio colectivo en el parlamento.

#3 Miércoles, 17 Junio, 2009 - 10:37 monik's picturemonik dice

hola jpmorgan :)

a los que eran pobres antes de la crisis.... pues fail para ellos, han tenido una oportunidad de oro para salir de la pobreza mientras fluia el dinero, las subvenciones y el empleo en máximos.

en los casos que conozco, el grado de afectación no es quedarse como están (pobres como ratas) si no el perder la oportunidad de salir de ella.

#4 Miércoles, 17 Junio, 2009 - 10:57 C00244111's picture anónimo dice

pero como mas pobres ?????.....no estamos vendiendo ( mas bien intentando vender ) los zulos en madrid por 200 000 euracos ....mas pobre que sea el ordoñez este ....yo no bajo el precio

#5 Miércoles, 17 Junio, 2009 - 11:49 C00244111's picture anónimo dice

normal que no vendas un zulo por 200.000 euros lo tenias que vender en 40.000 como mucho.

#6 Miércoles, 17 Junio 12:27 C00244111's picture matu responde a jpmorgan's picturejpmorgan

y los que ya eran pobres antes de la crisis, ¿qué les sucederá? hace poco hablé con unos argentinos sobre el corralito, y me contaron que a ellos ni les afectó, por aquel entonces eran tan pobres que no tenían nada en el banco

JPmorgan, me parece que tus amigos te tomaron el pelo. con el corralito durante 2 meses los bancos dejaron de funcionar, lo cual significa que si querias retirar tu jubilación o sueldo no podias, tu empresa estaba obligada a depositarlo pero tu no lo podias sacar. No habia dólares ni para comprar productos oncologicos o de dialisis. a todos los empleados publicos les pagaban su sueldo con bonos, que al usarlos para comprar el pan, el panadero te los aceptaba al 30% de su valor y si no no comias. esto sucedio en el 2002 y todavia hoy argentina no puede consolidar su sistema bancario porque nadie se arriesga a hacer un plazo fijo en dolares en ningun banco, nacional o internacional.

#7 Miércoles, 17 Junio 12:35 C00244111's picture anónimo responde a monik's picturemonik

hola jpmorgan :)

a los que eran pobres antes de la crisis.... pues fail para ellos, han tenido una oportunidad de oro para salir de la pobreza mientras fluia el dinero, las subvenciones y el empleo en máximos.

en los casos que conozco, el grado de afectación no es quedarse como están (pobres como ratas) si no el perder la oportunidad de salir de ella.

pobres eran en la post-guerra, antes de la crisis lo que eramos es malcriados, que tengan que venir africanos a andalucia a levantar la aceituna porque los locales viven del paro, que si los sudamericanos no se suben a un andamio no se construye, que la economia esta en algunos sectores tan sobrecalentada que es mas redituable ser obrero a los 18 años que invertir 6 años estudiando en la universidad, eso no es pobreza, tiene otro nombre!!!!!!!!!

#8 Miércoles, 17 Junio 12:52 monik's picturemonik responde a C00244111's picture anónimo

Como dijo Blas Infante,
andaluces levantaos!

Yo de aquí no me levanto,
es que estoy mejor sentao.

lo siento, acabo de recordarlo al leerte :)

#9 Miércoles, 17 Junio 18:19 jpmorgan's picturejpmorgan responde a C00244111's picture anónimo

creo que no me expliqué bien... con "pobres" me refería a los que no se han beneficiado de ningun pelotazo ladrillero, como vender por ejemplo el zulillo de la abuela a precio de oro, o los que son titulados mileuristas y no consiguieron salir de ahí en los años de bonanza, o los que, juiciosamente, por no arriesgarse a vivir a credito, no se compraron un cayenne.

luego a esta persona que ha explicado esas cosas de argentina, por favor que se registre y se haga un blog, que es gratis, y que nos explique más, que está muy interesante ese hilo... yo os recomiendo ver la peli "memoria del saqueo"

#10 Miércoles, 17 Junio 18:36 monik's picturemonik responde a jpmorgan's picturejpmorgan

los que son titulados mileuristas y no consiguieron salir de ahí en los años de bonanza

todos mis amigos huyeron del pais hace años por esto y no quiere volver ninguno, ni los que estan expatriados a paises en vias de desarrollo.

en serio, solo me queda mi mejor amigo aqui y otro, el resto... no pudieron soportar el mileurismo y se piraron.

#11 Miércoles, 17 Junio, 2009 - 22:19 C00244111's picture anónimo dice

¿Es qué no veis los brotes verdes?. Yo, ZP por decreto, digo que el fin de la crísis está cerca.

Salid a consumir, a gastar el dinero, que sois unos agarraos, unos tacaños. Que el dinero en el banco no luce.

#12 Miércoles, 17 Junio 23:33 C00244111's picture que nadie compre pisos... responde a monik's picturemonik

que nadie compre viviendas a la empresa proyectos y hoteles sociedad anonima (p-r-o-t-e-l-s-a), tienen una promoción en el centro de madrid, en la calle magdalena, cuchitriles a mas de cincuenta millones de pelas, te los entregan con chapuzas de acabado y destrozos y una vez les pagas todo el dinero en el notario, no te arreglan nada de la vivienda, ningun organismo ni la ley te amparan, una vergüenza de país...

#13 Jueves, 18 Junio, 2009 - 00:35 C00244111's picture anónimo dice

hemos sobrevivido a lo peor de la crisis, pero seremos más pobres
Efectivamente seremos más pobres, pero en términos generales seguimos estando lejos de pasar hambre. Conozco desempleados que en enero aprovechaban la coyuntura para irse a esquiar y ahora llevan ya un mes en el apartamentito de la playa, volviendo sólo a sellar el paro. "Sí, me han ofrecido trabajo, pero pa 200 euros más que el paro me quedo un par de añitos sabáticos a costa de la seguridad social". Yo estoy mirando para hacer un viaje y las agencias están a tope. Y no intentes ir a comprar el fin de semana al centro comercial de turno porque está hasta arriba de gente.
Vaya, que para estar en la crisis más severa desde 1929 no me parece que las cosas estén tan feas...

#14 Jueves, 18 Junio 00:44 C00244111's picture anónimo responde a C00244111's picture anónimo

sabes lo que sucede, que mucha de esta gente se piensa que cuando se la acabe el paro encontrará empeo fácilmente y santaspascuas, entonces se arrepentirá de no haber cogido lo que le ofrecían antes.

al contrario que el precio de la vivienda, es mejor esperar para comprar pero mientras más esperen para trabajar más les costará y con menos salario.

una amiga mía lleva dos años en el paro y era la más feliz del mundo con su indemnización y cobrando sin dar un palo al agua.

ahora se le ha acabado, cobra la ayuda porque vive sola (suerte que no paga hipoteca ni alquiler) y trabaja de camarera de discoteca en negro y sin seguridad social.

ella dice que le sale más a cuenta que la mierda de trabajos que le salen, allá ella, pero está sin cotizar.

#15 Jueves, 18 Junio, 2009 - 01:33 comounarosa's picturecomounarosa dice

no es cierto que las agencias de viajes estén a tope. tengo un amigo en el norte (de españa) que tenía 14 agencias y tuvo que cerrar 12. tampoco es cierto que los centros comerciales estén hasta arriba de gente. llevo mucho tiempo yendo al cine con mis hijos, siempre a estrenos, y la sala no llega ni al 30% de ocupación. ¿ a cuanta de toda esa gente ves con compras? ¿cuantos locales ves cerrados? pues eso.

#16 Jueves, 18 Junio, 2009 - 01:33 caribdis's picturecaribdis dice

Buenas noches. Wall Street Journal nos relata los problemas de las promotoras en la segunda vuelta de las negociacones para reestructurar su deuda con los bancos. Las garantías adicionales que presentan -especialmente el suelo-, cuando existen, son de inferior calidad:
Revamping the Revamp in Spain
Problems facing property owners in these second rounds of restructuring talks include the quality of their collateral. In the first round of talks, owners were able to pledge additional collateral in exchange for concessions from lenders on financing terms. But in the second round, owners often lack fresh collateral, says Mikel Echavarren, head of local consultancy Irea. If there is additional collateral, it is often of inferior quality, such as land and houses under construction, rather than residences ready for sale, he said.

"The value of some land could be now close to zero, depending on licensing and zoning," said Juan Ignacio Sanz, professor at Madrid's Esade business school.
Un saludo.

#17 Jueves, 18 Junio 09:05 C00244111's picture anónimo responde a comounarosa's picturecomounarosa

es cierto lo que dices.

en todos los centros comerciales de bcn han cerrado establecimientos y algunos llevan meses así, incluso las grandes superficies permanecen desiertas los días entre semana, cuando antes era impensable.

cada día que la economía se deteriora más y más y no sabemos dónde está el fondo.

lo peor de todo es el endeudamiento tanto de particulares y empresas como ahora del estado.

es un lastre demasiado pesado para poder salir de la crisis.

que sepan los hipotecados o los que quieren hipotecarse que al endeudarse el estado sustrae dineo de la economía para particulares y empresas con lo que el tipo de interés subirá mucho, es cuestión de tiempo.

ofera y demanda: SI HAY MENOS DINERO PARA PRESTAR, SU PRECIO SUBE.

ESO LO EXPLICAN EN PRIMERO DE CARRERA DE ECONÓMICAS.

#18 Jueves, 18 Junio 10:24 monik's picturemonik responde a C00244111's picture anónimo

los centros comerciales están llenos si (ahora menos por el buen tiempo) pero mirad a ver cuantas bolsas de compras lleva la gente? Ultimamemente solo se les ve mirar y deambulear por allí, recordemos que es el nuevo ocio.
Por cierto hay descuentos de hasta un 60% y aun no han empezado las rebajas :)

#19 Viernes, 19 Junio 19:51 pepitocm's picturepepitocm responde a C00244111's picture anónimo

hemos sobrevivido a lo peor de la crisis, pero seremos más pobres
Efectivamente seremos más pobres, pero en términos generales seguimos estando lejos de pasar hambre. Conozco desempleados que en enero aprovechaban la coyuntura para irse a esquiar y ahora llevan ya un mes en el apartamentito de la playa, volviendo sólo a sellar el paro. "Sí, me han ofrecido trabajo, pero pa 200 euros más que el paro me quedo un par de añitos sabáticos a costa de la seguridad social". Yo estoy mirando para hacer un viaje y las agencias están a tope. Y no intentes ir a comprar el fin de semana al centro comercial de turno porque está hasta arriba de gente.
Vaya, que para estar en la crisis más severa desde 1929 no me parece que las cosas estén tan feas...

Eso es cierto, pero lo que mas fastidia es que ese parito lo pagamos todos con nuestros impuestos. Y claro, cuando se le acaben las prestaciones siempre tendrán a papá ZP para darle otros 400 euros. Debería haber mas inspectores para que toda esa gente que renuncia a contratos de trabajo perdieran el derecho acumulado de prestación por desempleo. Muy poca verguenza es lo que hay!!

#20 Viernes, 19 Junio 23:07 caribdis's picturecaribdis responde a pepitocm's picturepepitocm

Eso es cierto, pero lo que mas fastidia es que ese parito lo pagamos todos con nuestros impuestos. Y claro, cuando se le acaben las prestaciones siempre tendrán a papá ZP para darle otros 400 euros. Debería haber mas inspectores para que toda esa gente que renuncia a contratos de trabajo perdieran el derecho acumulado de prestación por desempleo. Muy poca verguenza es lo que hay!!

Buenas noches. Hace unos días, gabacho puso un estupendo enlace al Daily Mail. En él se explicaba que existe actualmente en el R. Unido una gran demanda de antiguos empleados de banca, maestros y otros profesionales entre las 2.000 solicitudes diarias de empleo para obtener un McJob (trabajar en un McDonalds o equivalente).

No te preocupes por quien aprovecha el paro para vivir la vida mientras se agotan las prestaciones. Seguramente no sabe que la probabilidad de recolocarse disminuye dramáticamente con el tiempo a partir de seis meses de haber perdido el trabajo. Las agencias de colocación y los responsables de rrhh trabajan con la hipótesis de que un buen empleado potencial aceptaría un trabajo por debajo de su cualificación antes de agotar el derecho a cobrar del erario público.

Un saludo.

#21 Lunes, 20 Julio, 2009 - 19:51 C00244111's picture quimbaya dice

Pues qué bien ya ha pasado lo peor de la crisis. ¿Vaya que con el anuncio ya está todo dicho no? Que más da la deuda contraída por todos los gobiernos, ni que aun no sepamos la cantidad de créditos basura de los bancos porque los gobiernos les han dejado ponerlo debajo de la alfombra y que no tengas que hacer balance de ello. O que estemos viviendo en una economía ficticia por los billones de dólares que se han inyectado en el mercado. Aquí por decreto ley se ha acabado lo peor de crisis y ya está, total era solo cosa de darle a máquina de hacer dinero y cambiar unas cuantas cosas de la contabilidad y así pues mira ya se ve todo más bonito.
Dicen que la realidad no existe que solo existe la percepción de la realidad, a mí que esa frase se la ha inventado el capitalismo más facineroso y manipulador, que es el que nos ha tocado vivir en esta época.
Por eso a veces me doy una vuelta por el google earth y me hago un zoom hasta el balcón de mi casa, para cerciorarme de que si todo se puede cuantificar y existe una realidad, un planeta un montón de gente y unos recursos naturales para poder vivir en él, y ellos saben muy bien que estamos al límite, que esta mascarada ya no se aguanta para mucho mas y nos están haciendo el ultimo pelotazo, antes de decirnos que han intentado todo lo posible pero nos les ha salido bien la jugada, que debemos por firmas de nuestros gobiernos un montón de dinero a los bancos a las corporaciones a las multinacionales y que nos preparemos para la esclavitud laboral si queremos subsistir.

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