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gráficos novedosos con las caídas del precio de la vivienda desde máximos

Miércoles, 1 Julio de 2009 - 09:23 h / publicado por equipo's pictureequipo@idealista

los informes de precios de idealista.com ofrecen cada vez más detalles del mercado de la vivienda. de hecho, el último informe de precios de idealista.com muestra nuevos gráficos en los que se puede conocer de un vistazo la variación del precio de la vivienda en los principales municipios de madrid y barcelona desde máximos (bola verde) hasta el precio actual (bola naranja). de forma rápida, puedes conocer los municipios más caros y los que más han sufrido el golpeo de la crisis

 

 

por otro lado, ayer publicamos varias tablas con los municipios y zonas de españa que ya han caído más de un 20% desde máximos. algunas localidades superan ya el 30% de caída

artículo visto en el blog de jesús encinar (fundador de idealista.com)

Caídas del precio de la vivienda desde sus máximos

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Miércoles, 1 Julio 22:48 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a cenriquet's picturecenriquet

Hola amigo, he tenido mucho trabajo y no he podido perder un minuto.

Bueno lo de que el precio pasará de 12 a 8, lamento decirle que no será posible y le explico:

Los costes de construcción bajarán muy poco, ya que la disminución en los precios de los salarios y materiales es muy pequeña y sin embargo en todas las promociones siempre mejoramos algunas calidades y con más motivos cuando el mercado esta mal, pero además ya tenemos el codigo tecnico en vigor y supone un mayor coste de construcción.

En cuanto al valor del suelo, en efecto hoy se puede encontrar solares más baratos que antes, pero como ya hemos comentado alguna vez, la mayoria de los profesionales no hemos pagado precios de locura por el suelo, pero además el suelo es un bien muy limitado y los bien situados muy pocos. Por lo que podremos comprar a un precio algo más razonable, pero no sueñe con esas bajadas de 12 a 8.

En mi caso particular, ya le he comentado varias veces, que si hoy comprase suelos similares a los que tengo, a los precios rebajados de hoy, no podria vender viviendas con menos precio que los que tengo.

Miércoles, 1 Julio 22:58 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo's picture anónimo

ya que no se está empezando nada y si deciden comprar, el producto se agotará rapidamente

si, si, ha dado Vd. en el clavo.millón y pico de viviendas y se van a agotar rapidamente.
Para ser vd. una persona que quiere vender un producto, esa falta de realismo le retrata a vd. como un mal empresario

Hombre muchas gracias por lo de mal empresario, pero me parece que ud no tiene talla para examinarme, el examen lo tengo día a dia durante los treinta años que llevo en la profesión.

Ud como muchas personas están ciegos con el millon y pico de viviendas sin vender. si tiene la precaución de mirar las estadisticas y verá como el 50% de lo que hay sin vender son viviendas en la costa. De la otra mitad, mire las que hay en lugares que no desean los ciudadanos (nuevas urbanizaciones sin servicios o en municipios con pocas posibilidades) y verá cuantas quedan bien ubicadas y bien edificadas y verá que sorpresa se lleva.

Miércoles, 1 Julio 23:12 anónimo's picture anónimo responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

verá cuantas quedan bien ubicadas y bien edificadas y verá que sorpresa se lleva.

ninguna sorpresa.el stock es brutal, y vd lo sabe igual que yo.y las viviendas en stock cuentan todas, las mejores para los pudientes y las demás para los menos pudientes.no intente quitarse de un plumazo cientos de miles porque están mal edificadas y no bien situadas, porque forman parte de l stock como todas.así pues le repito lo que ya le dije en otra ocasión ¿por qué está vd. seguro que se lo van a comprar a vd y no a otro?.so-bran las viviendas en españa.me parece muy bien que se haga vd ilusiones, pero ser un buen empresario tambien consiste en ser realista.¿van bien las ventas de sus productos? ¿ah no? entonces ¿qué milongas nos está vd contando?

Miércoles, 1 Julio 23:25 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo's picture anónimo

ninguna sorpresa.el stock es brutal, y vd lo sabe igual que yo.y las viviendas en stock cuentan todas, las mejores para los pudientes y las demás para los menos pudientes.no intente quitarse de un plumazo cientos de miles porque están mal edificadas y no bien situadas, porque forman parte de l stock como todas.así pues le repito lo que ya le dije en otra ocasión ¿por qué está vd. seguro que se lo van a comprar a vd y no a otro?.so-bran las viviendas en españa.me parece muy bien que se haga vd ilusiones, pero ser un buen empresario tambien consiste en ser realista.¿van bien las ventas de sus productos? ¿ah no? entonces ¿qué milongas nos está vd contando?

¿Ud se compraria una vivienda mal ubicada? ¿Ud. compraria una vivienda mal construida? ¿Compraría una vivienda con defectos?
aunque su economia no le permita comprar una mejor ubicada o mejor edificada.

Me parece que soy bastante realista, por eso ya he pasado dos crisis en el sector y espero salir de esta.

Quien diga que las ventas van bien o es bobo o es un mentiroso y no creo ser ni lo uno, ni lo otro. Pero la falta de ventas no presupone que tenga malos productos o malos precios, simplemente el mercado está parado y lo está fundamentalmente por la espectativa que se ha creado en los compradores de que las viviendas se van a regalar o van a tener bajadas del 30-40-50%.
Ante esta situación algunos que tenemos los pies en el suelo y una dilatada experiencia nos esforzamos en reiterar que esas bajadas no son posibles en todas las viviendas.

Miércoles, 1 Julio 23:50 anónimo's picture anónimo responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

¿Ud se compraria una vivienda mal ubicada? ¿Ud. compraria una vivienda mal construida? ¿Compraría una vivienda con defectos?

yo no pero miles de personas sí.su argumento es tramposo: todas las viviendas están en el mercado, no sólo las buenas, porque hay todo tipo de compradores.

la falta de ventas no presupone que tenga malos productos o malos precios,
sí amigo, si no vende tiene vd malos preciosy si el mercado está parado por la expectativa de bajadas de un 40% estan vd bien jodidos ya que hasta que no se baje a ese nivel de precios no se reactivará el mercado.
señor mío, le comprendo: debe ser para acojonarse tener que vender algo a un precio al que simplemente nunca se va a volver para no entrar en pérdidas, pero esto es lo que hay; si vd compró el suelo caro le aseguro sin temor a equivocarme que va vd a perder dinero.

Jueves, 2 Julio 00:18 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo's picture anónimo

yo no pero miles de personas sí.su argumento es tramposo: todas las viviendas están en el mercado, no sólo las buenas, porque hay todo tipo de compradores.

Pues si ud. no compararia una vivienda mal ubicada o mal construida o una vivienda con defectos, porque la van a comprar otros, se venderan con descuentos y poco a poco, por lo que durarán muchos años.

Pero las viviendas bien ubicadas y bien construidas, en el momento que se acabe el sentimiento actual, durarán poco en el mercado.

si no vende tiene vd malos precios Pues se equivoca, cuando el mercado está parado no se pueden hacer esas valoraciones, es como lo de vender helados en el polo norte.

señor mío, le comprendo: debe ser para acojonarse tener que vender algo a un precio al que simplemente nunca se va a volver para no entrar en pérdidas, pero esto es lo que hay; si vd compró el suelo caro le aseguro sin temor a equivocarme que va vd a perder dinero.

Pues nuevamente se equivoca, el que no se venda, no significa que uno se arruine, hay empresarios que nos preparamos en los años de bonanza y tenemos recursos para poder subsistir. hay está la diferencia entre unos empresarios y otros. ahora bien lo que no se puede hacer es mantener el sentimiento de bajada de precios perpetua, ya que así se puede acabar con todo tipo de empresas.

P.D. para su tranquilidad, no estoy acojonado, simplemente preocupado por el mantenimiento de ese sentimiento que le comento, ya que además de hacer mucho daño a nuestra actividad, está creando mucho paro y mucha ruina a toda la economia y con ello no gana nadie, aunque le parezca mentira, la riqueza genera riqueza, sin embargo la ruina solo produce más ruina.

Jueves, 2 Julio 02:54 anónimo's picture anónimo responde a anónimo's picture anónimo

creo que te han dado en el clavo paquete.

Jueves, 2 Julio 04:49 anónimo's picture anónimo dice

Anonimo1, siento desanimarte pero si contabilizas los 350 mails recibidos como demanda de las 100 viviendas en venta de tu municipio, te invito a realizar la siguiente reflexión: si fueras alguien pensando en quizás comprar una vivienda, ¿enviarías un solo email a la propiedad que mas te interesa de todas las que hay, o mas bien 3, 4, 10 o, porqué no, 20 mails? Seguro que si se suman todos los mails expresando interés por una vivienda en toda España, se obtiene un múltiplo importante del stock, pero eso no significa que se vayan a vender rápido ni que haya sobredemanda. ¿Como sabes que tus viviendas son la primera preferencia de todos los 350 que han expresado algún interés en tus viviendas?

Jueves, 2 Julio 07:54 navegante's picture navegante responde a anónimo's picture anónimo

yo envié un mail pidiendo información a Vallermoso (Promoción Atalaya Madrid) hace más de una semana y todavía estoy esperando. ý luego dicen que no se venden los pisos.

Jueves, 2 Julio 07:57 monik's picturemonik responde a navegante's picture navegante

no tendrás tambien gran afición por los helados no?

Jueves, 2 Julio 08:10 mat's picturemat responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

Uno de los principales problemas que han tenido los promotores en España, en mi opinion, ha sido la ausencia de estudios de mercado, se han centrado en su producto, usted dice que ofrece un buen producto a buen precio, pero no se han puesto en el lugar de los compradores, y no sabe si lo que usted le ofrece lo que mas se ajusta a sus necesidades.

Por ejemplo el Corte Ingles antes de sacar a la venta los productos de un nuevo centro hace encuestas a la poblacion que puede ser sus potenciales clientes para saber cuanto esta dispuesto a gastarse en una camisa, las marcas que compraria, etc... y por eso los productos que se venden en el Corte Ingles de Goya son diferentes a los de Arroyosur.

En la construcción no se han hecho estos estudios y probablemente esten intentado vender camisas de marca a gente que gana mil euros, llegando a un callejon sin salida los vendedores decis que la camisa ha costado tanto y que no podeis bajar y los compradores dicen que muy bien pero que eso no pueden pagar. La solucion complicada.

Jueves, 2 Julio 09:24 anónimo's picture anónimo responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

el mercado está parado y lo está fundamentalmente por la espectativa que se ha creado en los compradores de que las viviendas se van a regalar o van a tener bajadas del 30-40-50%.
Ante esta situación algunos que tenemos los pies en el suelo y una dilatada experiencia nos esforzamos en reiterar que esas bajadas no son posibles en todas las viviendas.

esa es la realidad, que las viviendas bajen de media un 20% no quiere decir que todas las viviendas tengan ese descuento.

Habra muchas viviendas que bajen mucho mas (40-50%), las mal situadas, en secarrales, paus sin servicios, extraradios de ciudades, costas...

Pero las viviendas restantes, las que todos nos comprariamos probablemente como vivienda habitual, se moverán a la baja mucho menos.

Alguno se va a llevar un buen berrinche esperando bajadas estratosfericas en determinadas viviendas que no van a tener esos descuentos.

Que cada uno mire la zona que le interesa, y el tipo de vivienda que quiere o puede comprar. Mirando el recorrido de los precios de esas viviendas y su tendencia en los últimos dos años, ya dara bastante idea del recorrido a la baja que pueden tener.

Las viviendas que puedan bajar un 40-50%, ya muestran probablemente desde hace dos años esa tendencia de forma muy clara.

Si una vivienda (de una tipologia y zona determinada) no ha bajado en dos años mas de un 10% digamos, con la que esta cayendo, y con los tipos altos hasta hace dos días, no espereis que baje ya mucho más.

No sirven de nada los deseos del tipo "todas las viviendas un 50% menos". No va a ocurrir asi.

Jueves, 2 Julio 09:58 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo's picture anónimo

Vamos a ver si se aclara Ud.

si pongo un anuncio en una determinada pag. web competidora de idealista en el municipio en cuestión hace 15 días y entro hoy en el area de gestión de mis anuncios, me encuentro:

* Han visto tu inmueble: 915 personas
* Han visto tu teléfono: 31 personas
* Enviado a interesados: 394 veces
* Han solicitado información: 25
* Han sugerido bajar el precio: 2

Significa que hay 394 personas que han dejado su correo electronico, para que cuando entre una vivienda en ese municipio les envien un correo electronico. otra cosa es el numero de visitas, que quiere decir que si una persona entra 3 veces, le cuenta las 3 veces que ha entrado. Lo que si es claro es que hay 394 compradores potenciales.

Jueves, 2 Julio 10:41 anónimo's picture anónimo responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

o que quiero decirles es que existe una demanda latente importante y cuanto más tiempo pase mayor será, como parto de la seguridad de que el número de viviendas en el mercado que estén bien ubicadas y bien construidas, no es muy grande, cuando arranque el mercado, algunos se van a llevar unas sorpresas muy desagradables y le voy a poner un ejemplo muy sencillo. Una de las viviendas que tengo a la venta, están en un municipio de unos 5.000 habitantes, en ese municipio estimo puede haber sin vender unas 100 viviendas de nueva construcción sin vender, cuando pongo un anuncio en una determina pagina o altero el precio de la vivienda, hay unas 350 personas que han dejado su correo electronico para cuando entre una vivienda en esa pagina, les envien un correo electronico avisandoles. Por tanto si hay 350 potenciales compradores para ese municipio, cuando tomen la decisión de comprar que cree que ocurrirá con las 100-120 viviendas que hay en venta?

el problema es cuando de esas 350 personas 340 no pueden comprar si no se rebaja por ejemplo un 30%, entonces si no se produce la rebaja no se podrán vender más de 10 viviendas, incluso de esos 10 que pueden seguramente algunos no querrán pagar 100 por algo que finalemente acabará costando 70

Jueves, 2 Julio 12:41 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo's picture anónimo

el problema es cuando de esas 350 personas 340 no pueden comprar si no se rebaja por ejemplo un 30% Mire ud. como ya he comentado repetidas veces, los promotores tenemos un margen del entorno del 20% y consecuentemente no podemos hacer rebajas del 30%. Quien las hace es porque está en la ruina y cuando se les agoten no habrá más, ya que las que inicien en el futuro por mucho que uds. se crean, no se pueden hacer por menos, fijese que las viviendas que nos referimos las son chalet de 250 m2 de parcela y 160 m2 construidos de vivienda que vendemos a 1.450 € el metro construido. Piense que el coste de coste de construcción más gastos indirectos (proyectos, licencias, honorarios de tecnicos, etc) suponen unos 1.000 € el metro cuadrado, si quita ud un 30% del precio nos quedamos en 1.015 € el metro de vivienda y consecuentemente el suelo nos tendria que costar a 15x160/250 = 9.6 € el metro cuadrado de parcela urbanizada y el beneficio seria "nulo". Digame Sr. mio donde hay suelo urbanizado a 9,6 € el m2, cuando el coste de urbanización supone cuanto menos 60€ y quien empieza viviendas para no ganar nada?

Tienen uds. una oportunidad de oro, que no están aprovechando y les pesará en el futuro, porque lo que el mercado está demandando es imposible de producir en el caso que nos ocupa. Otro cantar es para pisos en ciudades donde el metro cuadrado de vivienda se vende a 3.000-4.000-5.000 €, por eso defiendo que no se puede tratar a todas las viviendas de la misma forma.

Jueves, 2 Julio 12:53 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a mat's picturemat

estamos de acuerdo que muchos promotores han realizado proyectos en lugares impensables y con dimensiones fuera de lo normal, vease por ejemplo el pocero...

Pero hay muchos promotores que hemos edificado en suelos urbanos o colindantes con ellos y hemos realizado proyectos razonables y en muchos casos inducidos por el mercado. En mi caso particular, fijese que mi actividad se concreta en una zona de la provincia de toledo, en la que llevo trabajando 30 años, fijese que nivel de conocimiento puede tener un empresario que lleva ese tiempo trabajando exclusivamente en una zona con un radio de 50 km.

La mayor promoción que dispongo tiene 65 parcelas, de ellas empece un proyecto de 24 viviendas, cuando las obras estaban al 20%, tenia formalizados 18 contratos de venta, por lo que empecé otras 20 viviendas y hay se paró el mercado. Pero no queda hay la cosa, cuando llamé a los compradores para escriturar las 18 viviendas, solo firmaron 6, el resto se negaron y ahora están demandados por incumplimiento de contrato en los tribunales. Para que sirve un estudio de mercado, si este se da la vuelta y los compradores no respetan lo que han firmado. ¿Para que sirve un estudio de mercado, si en un determinado momento, el mercado se para y solo se relanza si vendes con perdidas?

Como verá lo que ocurre es que el mercado nos ha engañado, en alguna ocasión he puesto un ejemplo didactico de la situación trasladada a una fabrica de muebles, pero por no dilatar este comentario lo dejo para otro momento.

Jueves, 2 Julio 14:05 anónimo's picture anónimo responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

Mire ud. como ya he comentado repetidas veces, los promotores tenemos un margen del entorno del 20% y consecuentemente no podemos hacer rebajas del 30%. Quien las hace es porque está en la ruina y cuando se les agoten no habrá más, ya que las que inicien en el futuro por mucho que uds. se crean, no se pueden hacer por menos, fijese que las viviendas que nos referimos las son chalet de 250 m2 de parcela y 160 m2 construidos de vivienda que vendemos a 1.450 € el metro construido. Piense que el coste de coste de construcción más gastos indirectos (proyectos, licencias, honorarios de tecnicos, etc) suponen unos 1.000 € el metro cuadrado, si quita ud un 30% del precio nos quedamos en 1.015 € el metro de vivienda y consecuentemente el suelo nos tendria que costar a 15x160/250 = 9.6 € el metro cuadrado de parcela urbanizada y el beneficio seria "nulo". Digame Sr. mio donde hay suelo urbanizado a 9,6 € el m2, cuando el coste de urbanización supone cuanto menos 60€ y quien empieza viviendas para no ganar nada?

creo que no ha comprendido usted mi mensaje, lo que vengo a decir es que independientemente de los costes que hayan tenido los distintos procesos de la construcción de la vivienda, y aunque haya más demanda potencial que viviendas construidas en la zona, si esa demanda no puede pagar esos precios no podrá haber transacciones a esos precios, por mucho que la demanda quiera comprar, porque el problema es que no pueden pagarlo, así de simple.

Jueves, 2 Julio 14:23 terrateniente andalú.'s picture terrateniente andalú. responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

Piense que el coste de coste de construcción más gastos indirectos (proyectos, licencias, honorarios de tecnicos, etc) suponen unos 1.000 € el metro cuadrado,

si vuestra merced aplicase su tan cacareado (e irreal) hasta la saciedad del 20% (se lo cree su abuelita que en paz descanse) de beneficio venderia sus chalets a 1200 euros el metro.

dígame vuesrtra merced como es posible la subida exponencial que ha tenido la vivienda de aquí a diez años, ni materias primas, ni sueldos de los catedráticos que contrata, si no,reconozcalo, pura especulación. no pasa nada, a lo hecho pecho, no sea cobarde,que vuestra merced sabe de lo que estamos hablando.

Jueves, 2 Julio 14:44 anónimo's picture anónimo responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

Pues nuevamente se equivoca, el que no se venda, no significa que uno se arruine, hay empresarios que nos preparamos en los años de bonanza y tenemos recursos para poder subsistir.

vuelve vd a no entender, o a hacer como que no entiende.si vd sólo gana dinero con su producto vendiendolo a precios de burbuja, podrá vd esperar todo lo que quiera, la eternidad, pero jamás ganará dinero con ese producto, porque simplemente, y este es el punto que no les entra a vds en la cabeza, los precios de la época de la burbuja se han acabado para si-em-pre.En relación al coste de la vida, nunca más un piso en móstoles por ejemplo, va a volver a valer 3000 euros m.volverá a valerlo de forma nominal, pero ese valor, para la época en que lo valga, equivaldrá a una cantidad mucho menor a precios de hoy.vd. aguantará toda su vida, y si tiene fondos claro está que no estará arruinado, pero eso no es la discusión: la discusión es que según vd, es cuestión de esperar y los precios volverán a recuperarse.y esto es falso: una vez deshinchada una burbuja, esa misma burbuja no vuelve nunca a ocurrir.le agradecería que se informara algo, leyendo, por ejemplo, el libro "el hombre que cambió su casa por un tulipán" de trias de bes.ahí aprenderá (de un economista, no de un mindundi), por qué razón la guerra de vds está simplemente perdida sin remedio.
¿a que parece increíble que nadie cambiara su casa por un bulbo de tulipán? pues sí amigo mío, esto ocurrió, y como es lógico, desde el siglo XVII nunca más ha vuelto a ocurrir.
en españa el ladrillo ha pasado a mejor vida como producto especulativo, y claro que en el futuro será una industria más, normalizada, etc, con sus costes y beneficios, pero la realidad pasada es ésta: todo el que ha construído comprando el suelo (que no olvidemos que era hasta el 50% del precio) a precio de burbuja, simplemente perderá dinero, o seguirá soñando año tras año con la mágica recuperación que nos lleve a precios que, no lo olvide, ocurrieron por la concatenación de factores que no va a volver a darse nunca más
saludos.más informarse en buenos libros, y menos pajas mentales

Jueves, 2 Julio 16:07 san medel's picturesan medel responde a terrateniente andalú.'s picture terrateniente andalú.

entiendo que en tu cálculo no cuentas el precio del terreno o su repercusión por m./2. UN SALUDO.

Jueves, 2 Julio 16:11 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo's picture anónimo

creo que no ha comprendido usted mi mensaje, lo que vengo a decir es que independientemente de los costes que hayan tenido los distintos procesos de la construcción de la vivienda, y aunque haya más demanda potencial que viviendas construidas en la zona, si esa demanda no puede pagar esos precios no podrá haber transacciones a esos precios, por mucho que la demanda quiera comprar, porque el problema es que no pueden pagarlo, así de simple.

Perdone ud. pero esto parece una conversación entre sordos, lo que le quiero decir, es que hoy, en el año 2.010-2.011-2012, no se pueden construir viviendas de las caracteristicas que hablamos por menos de 1450 €/m2 y si los potenciales compradores no pueden pagar ese precio, no tendrán, ni hoy, ni en 2010-2011-2012 una vivienda de esas caracteristicas y le pongo un ejemplo a ver si es ud. capaz de entenderlo: si los compradores de coches no pueden pagar más de 18.000 € por un coche, para que fabrica audi vehiculos en 30.000-40.000 o más. O tal vez le guste más el ejemplo de las camisas, si un ciudadano solo puede pagar 40 € por una camisa, para que hay fabricantes que hacen camisas de 120 €.

Lo que tienen que tener claro los ciudadanos es que camisa, coche o vivienda pueden comprar y lo que no puede ser es todo el mundo quiera tener camisas de marca (120 €), un audi y un chalet. que es lo que ha ocurrido a mucha gente en los últimos años y ahora lo están pagando.

Pero hay otro porcentaje de la población importante que si puede comprar un chalet y actualmente está esperando a que pongamos los chalet a precio de piso o menos, porque se ha generado por todos los medios de información un sentimiento de abajada permanente, que es imposible a todos los productos.

Jueves, 2 Julio 16:22 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a terrateniente andalú.'s picture terrateniente andalú.

si vuestra merced aplicase su tan cacareado (e irreal) hasta la saciedad del 20% (se lo cree su abuelita que en paz descanse) de beneficio venderia sus chalets a 1200 euros el metro.

Me parece que el señorito falto algún día a clase, si tiene la amabilidad de leer mi comentario, verá como indico que el coste de construcción más los gastos indirectos suponen actualmente en mis promociones y en las de cualquiera que edifique chalet con algo de diseño y calidad, unos 1.000 €/m2. A eso señorito hay que añadir el valor del suelo, porque las casas señorito hay que edificarlas sobre un solar urbanizado y a la suma de esa dos cantidades hay que añadir el beneficio empresarial (por cierto cacarear, cacarear, ya sabe quien lo hace....)

dígame vuesrtra merced como es posible la subida exponencial que ha tenido la vivienda de aquí a diez años, ni materias primas, ni sueldos de los catedráticos que contrata, si no,reconozcalo, pura especulación. no pasa nada, a lo hecho pecho, no sea cobarde,que vuestra merced sabe de lo que estamos hablando.

Una parte muy importante de la subida exponencial que ha tenido la vivienda, por no decir la totalidad, es culpa de los señoritos andaluces, castellanos, catalanes, etc. que tienen tierras y cuando uno va a comprarlas para edificar te piden por ellas autenticas burradas. ese el mal de la construcción, ahora bien si a los señoritos la sociedad les quitara las tierras y les pagaramos lo que valen como tierra, tenga por seguro que venderiamos las viviendas mucho más baratas.

Señor mio si uno fuera cobarde no se enfrentaria en este foro con tal cantidad de personas, que lo unico que pretenden es tirar por tierra a todo el que defienda este negocio, que es una industria como otra cualquiera, como la de hacer sombreros para señoritos andaluces, o que se cree que el hace sombreros no gana dinero y además seguro que el margen que tiene es mucho mayor que un 20%.

Jueves, 2 Julio 16:37 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo's picture anónimo

vuelve vd a no entender, o a hacer como que no entiende.si vd sólo gana dinero con su producto vendiendolo a precios de burbuja, podrá vd esperar todo lo que quiera, la eternidad, pero jamás ganará dinero con ese producto, porque simplemente, y este es el punto que no les entra a vds en la cabeza, los precios de la época de la burbuja se han acabado para si-em-pre.

Me parece que el que no entiende nada es Ud. mire me duelen los dedos de decir que algunos promotores vendemos chalet con diseño y calidad en el rango de 1250-1500 €/m2 digame por favor si esto son precios de burbuja? y de decir que tal y como están las cosas hoy en día, no podemos empezar a construir chalet para vender en menos de esos precios.

En relación al coste de la vida, nunca más un piso en móstoles por ejemplo, va a volver a valer 3000 euros m.volverá a valerlo de forma nominal, pero ese valor, para la época en que lo valga, equivaldrá a una cantidad mucho menor a precios de hoy.vd. aguantará toda su vida, y si tiene fondos claro está que no estará arruinado, pero eso no es la discusión: la discusión es que según vd, es cuestión de esperar y los precios volverán a recuperarse.y esto es falso: una vez deshinchada una burbuja, esa misma burbuja no vuelve nunca a ocurrir.le agradecería que se informara algo, leyendo, por ejemplo, el libro "el hombre que cambió su casa por un tulipán" de trias de bes.ahí aprenderá (de un economista, no de un mindundi), por qué razón la guerra de vds está simplemente perdida sin remedio.

Fijese de lo que hablamos, tengo amigos que tienen chalet con diseño y calidad a 10-15 minutos de mostoles que venden a menos de 1500 €/m2, fijese que sencillo, lo que yo defiendo es precisamente a ese tipo de promotores y viviendas.

Pero le digo más, es posible que las viviendas en mostoles bajen temporalmente de los 3.000 €/m2, pero tenga la certeza de que dentro de algunos años, las veremos todavia más caras y le voy a contar algo muy cercano, en la crisis del 92 yo tenía chalet en Parque coimbra, que vendiamos a 25 millones de pesetas y como estabamos en crisis el discurso era muy parecido al de hoy, seria tan amable de decirme cuanto vale hoy un chalet adosado en parque coimbra? y no vea los viajes que tuve que hacer para venderlos.

en españa el ladrillo ha pasado a mejor vida como producto especulativo, y claro que en el futuro será una industria más, normalizada, etc, con sus costes y beneficios, pero la realidad pasada es ésta: todo el que ha construído comprando el suelo (que no olvidemos que era hasta el 50% del precio) a precio de burbuja, simplemente perderá dinero, o seguirá soñando año tras año con la mágica recuperación que nos lleve a precios que, no lo olvide, ocurrieron por la concatenación de factores que no va a volver a darse nunca más. saludos.más informarse en buenos libros, y menos pajas mentales

Igualmente me duelen los dedos de decir que los promotores no somos especuladores, somos empresarios que invertimos nuestro trabajo y dinero en producir bienes, en este caso viviendas, el ejemplo de los tulipanes no es ninguna referencia para los profesionales, puede serlo para los inversores, que por cierto son particulares como ud, que compraron viviendas para venderlas ganado una pasta sin aportar nada al proceso productivo.

Sobre el valor del suelo, le tengo que decir que ud trata el asunto de una forma muy fácil, pero la realidad es la hay, busqueme un solar en mostoles para edificar, mire el precio que tiene hoy, despues de la fuerte bajada que ha tenido y hablamos para edificarlo y venderlo a un precio razonable, verá que sorpresa se lleva.

Por último le diré, si despues de tener formación universitaria y 30 años de experiencia me recomienda leer más, cosa que por cierto hago a diario para estar al día, es para ponerse a llorar, perdoneme ud. pero las pajas mentales se las hacen Uds. que esperan que les vendamos viviendas a precios imposibles, es como si les pidieramos a los fabricantes de coches que vendan al precio de bicicletas.

Jueves, 2 Julio 17:24 anónimo's picture anónimo responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

Perdone ud. pero esto parece una conversación entre sordos, lo que le quiero decir, es que hoy, en el año 2.010-2.011-2012, no se pueden construir viviendas de las caracteristicas que hablamos por menos de 1450 €/m2 y si los potenciales compradores no pueden pagar ese precio, no tendrán, ni hoy, ni en 2010-2011-2012 una vivienda de esas caracteristicas y le pongo un ejemplo a ver si es ud. capaz de entenderlo: si los compradores de coches no pueden pagar más de 18.000 € por un coche, para que fabrica audi vehiculos en 30.000-40.000 o más. O tal vez le guste más el ejemplo de las camisas, si un ciudadano solo puede pagar 40 € por una camisa, para que hay fabricantes que hacen camisas de 120 €.

Lo que tienen que tener claro los ciudadanos es que camisa, coche o vivienda pueden comprar y lo que no puede ser es todo el mundo quiera tener camisas de marca (120 €), un audi y un chalet. que es lo que ha ocurrido a mucha gente en los últimos años y ahora lo están pagando.

Pero hay otro porcentaje de la población importante que si puede comprar un chalet y actualmente está esperando a que pongamos los chalet a precio de piso o menos, porque se ha generado por todos los medios de información un sentimiento de abajada permanente, que es imposible a todos los productos.

leyendo el primer párrafo le iba a decir que entonces convengamos en que la mayoría de esas viviendas nunca se venderán.

pero leyendo el último me doy cuenta de que usted parte de un dato erróneo, no señor mío, no hay un porcentaje importante de población que puede comprar a esos precios, hay un porcentaje muy pequeño. precisamente hoy he leído que el 40% de los trabajadores ganan menos de 850 euros/mes brutos, ese procentaje unido al porcentaje de desempleo nos dicen bastante sobre el tema.

Jueves, 2 Julio 21:38 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo's picture anónimo

pero leyendo el último me doy cuenta de que usted parte de un dato erróneo, no señor mío, no hay un porcentaje importante de población que puede comprar a esos precios, hay un porcentaje muy pequeño. precisamente hoy he leído que el 40% de los trabajadores ganan menos de 850 euros/mes brutos, ese procentaje unido al porcentaje de desempleo nos dicen bastante sobre el tema.

pues ha leido mal, la noticia ayer era de que el 40% declara a la hacienda publica ganar menos de 24.000 Euros al año

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