afi: el precio de la vivienda bajará un 30% hasta 2011

a mi lo que llama mucho la antención es un gran numero de foreros que manifiestan que no tienen intención de comprar vivienda, que viven con sus padres o alquilados y no se plantean la compra bajo ningun concepto, salvo el regalo y mi pregunta es ¿Señores que hacen uds. en un foro de vivienda?"

1.- pues que salgan pisos vacíos al alquiler
2.- que nos equiparemos como esl resto de europa, en % de alquiler
3.- que el pensamiento de ser propietario de un piso es ser un dios.
4.- que se rebaje el precio del alquiler acorde con los salarios.

saludos.

Si estoy deacuerdo, los pisos bajan un 30% ok, pero respecto a que cifra, porque aqui pasan los meses i la economia se mueve, llevo escuchando lo del 30% desde hace año y medio, muchos promotores ya han bajado un 30 % porque de ninguna manera podran llegar al 2011 pagando hipoteca. En conclusión si pensamos que cada 6 meses la vivienda baja un 30% dentro de 2 practicamente será gratis!!!! que cosas no? mi recomendación: calculad precio m2 de construcción (entre 1000 € i 1250 dependiendo la zona) precio m2 de suelo (yo diria que ronda el 40%menos que en 2007) + 6% BI y ya tendreis el precio minimo de venta de una vivienda. Por debajo de eso: 1- promotor altruista pierde dinero -2 te regalan el solar 3- compras de VPO con terreno recalificado...siempre saldrá más barato que el de renta libre.

Muchas estadisticas, y mucha conversación, pero lo cierto es que hay necesidad de vienda para la gente, y a esto que le llaman crisis no la entiende ni la madre que la pario.

Que se entere la gente, quien dispone de una vivienda y esta saneado, no la va ha regalar. El promotor que es profesional, vendera la vivienda al precio donde cubra costos y se sanee con el banco. El banco que se quede con viviendas, vendera las viviendas hasta cubrir el principal de la deuda por la que se quedo.

El señor que se quiera comprar una vivienda, si dispone de efectivo, podrá adquirir una ganga de alguna persona asfixiada o de un banco, o una subasta. Pero el españolito de a pie que dispone de su trabajo fijo, sin mas recursos, si queire vivienda en propiedad, tendra que pagarla en el precio que le vendan, y con las facilidades y ayuda del banco de turno del que sea cliente. NO HAY MAS SECRETOS. El probre seguira siendo pobre, salvo que le toque la loteria. El Rico será más rico. Y quien no tenga posibilidades de comprarse su vivienda, que se joda y a pagar alquiler toda su vida. SE LO DICE UNO DE ELLOS.

Razones por las cuales no se debe comprar pisos nuevos ni con ¿rebajas? del 30%:
- Existen de 4 a 5 millones de parados que no podrán comprar, siendo el total de familias que no podrán comprar todavía mayor que esa cifra.
- Existe un alto porcentaje de gente amenazada directa o indirectamente con perder su trabajo. Expedientes de regulación, despidos improcedentes, contratos temporales que no se renovarán, contratos por obra,etc etc. Comprarse un piso en este momento puede equivaler a un suicidio económico en toda regla.
- Mileuristas. En este mísero país el 77% de trabajadores están en torno a los 1.000 euros, de momento, ya que la tendencia va a ser bajar todavía más los sueldos. Si contamos el caso de una hipoteca a compartir por dos mileuristas siendo de 150.000 euros pagando la recomendable cantidad del 35% de los ingresos a un promedio de euribor a 4% (optimista) supone ¡¡¡ 30 años !!!. O sea la esclavitud del siglo XXI. Si hay divorcios, defunciones, etc etc o el euribor tiene otro valor ... mejor no hablar del resultado. No podemos ni hablar de que solo afronte un único sueldo mileurista la hipoteca.
- Comprar porque ahora hora el euribor esté bajo supone que cuando vuelva a estar en valores altos, que lo estará, las pasarán canutas. Cada 7 a 10 años hay una crisis económica de algún tipo, con escaladas de índices de todo tipo. Comprar pensando en el día a día es de locos, a lo largo de la "típica" vida de una hipoteca de 20 - 30 años puede pasar muchas cosas.
- Existe mucha gente que ya no puede pagar sus hipotecas y otro tanto ocurre con los alquileres morosos. Si hubiese cifras oficiales y reales y no maquilladas alguno se daría cuenta de la magnitud del problema.
- En breve nos subirán los impuestos, nos freirán a multas, etc etc para pagar los desmanes de los distintos desgobiernos: estatales, comunidades autónomas y hayuntamientos.
- Ya se amenaza con bajar los sueldos ya que baja el IPC. Eso quiere decir que en los años siguientes no habrá subidas salariales, con lo cual habremos perdido poder adquisitivo.
- El precio de los pisos de segunda mano tiene mayores descuentos.
- Llegará un momento en el que la caída se estanque. Pero la subida no volverá a ser vertiginosa, será muy progresiva. La gente se habrá comido sus ahorros en estos años chungos, no se tendrán grandes ahorros para dar la entrada.

Razones para no comprar el millón de pisos nuevos con las ¿rebajas? del 20% o más que ofrecen y esperar a que se reanude la construcción en algunos años:
- El precio del suelo ha bajado. Con lo cual el valor repercutido a cada piso será inferior al aplicado en tiempos pasados.
- El valor de los materiales de construcción ha descendido muchísimo respecto a los valores de los que se están acabando ahora.
- El valor aplicable de la mano de obra de los currantes que lo levanten será inferior, ya que serán nuevamente contratados por salarios más bajos. Adios a la antigüedad que tenían y debido a la sobreoferta de trabajadores cualificados menores sueldos.

Recuperación de EEUU:
Allí rebentó su burbuja inmobiliaria antes que aquí y el pinchazo fue real. Su burbuja no era tan grande como aquí.Los precios en EEUU sí han caído a donde deberían, no aquí. La gente dice que en cuanto se reactive la economía de EEUU y compren casas debe hacerse lo mismo aquí, con los ahorros de solo 2 años, que ilusos. La economía y el paro de ambos paises son diferentes, y los momentos de recuperación serán diferentes.

Si alguien tiene razones para decir que los precios deben seguir igual o subir que lo razone con explicaciones objetivas. Gracias.

La polemica sobre la moralidad de dar noticias esta muy bien, pero es que ya todo el mundo ha interiorizado que no piensan comprar hasta que las bajen de precio. Yo estoy buscando casa, vivo de alquiler, y quiero una como en la que vivo - Centro de Madrid 219m2 - y hasta que no entren en mi presupuesto no pienso comprar. Y mi presupuesto he decidido que es medio millon (o alrededor de 2500 m2 para caso de diferente tamaño)
Ya he hecho un par de ofertas y casi hemos llegado a un acuerdo, pero como dato me han bajado casas de los 900.000 que pedian inicialmente a 400.000. Encuanto acaben las obras del portal (que las pagara el dueño) intentare cerrar el trato

el precio de la vivienda usada moderó su caída en todo españa durante el segundo trimestre de 2009. según el informe de precios, las bajadas oscilan entre el 1% y el 3% en la mayoría de los municipios analizados por idealista.com, un nivel de descenso inferior al registrado durante los primeros tres meses del año

Plumero no se confunde ni quiere confundir,el que esté esperando bajadas del 40 ó 50 % sobre los precios que hoy tenemos en el mercado, que espere sentadito ahora ,aunque cada vez menos, hay auténticas gangas,hombre el que quiera que le regalen la vivienda ,que se meta en una tienda de campaña en un descampado y espere a que le desalojen,con suerte alomejor le dan un piso.
2011 = cada vez queda menos para que pase.

Se basa ud en el informe de idealista, pero no deja de ser uno más. Sin ir más lejos, una simple consulta al índice de precios que publica constatemente Fotocasa en su página web marca descensos bastante más acusados para este último trimestre.

En cualquier caso sigo esperando los datos en los que ud basa esta fecha mágica del 2011, en la cual los pisos, por lo visto, se pondrán de nuevo por las nubes de un día para otro...

Chapeau!

Según el BDE, la economía española se contrajo un 3% en tasa interanual en el primer trimestre del año y un 1,9% en tasa intertrimestral, con lo cual modera su caída. Este dato, que aun debe ser tomado como provisional, contrasta, como he escrito hace una semana con el -2,4% que nos ofrece el ïndice Sintético de Actividad del Ministerio de Economía, referido también al segundo trimestre (Boletín Económico semanal de hoy).

Quizás les interese conocer un informe de UBS (Suiza) sobre España. Lo he encontrado, todo hay que decirlo, en libertaddigital.com. Su título: "Economía española: el desastre va a continuar".
Un breve resumen de este medio:
* Según el informe, se espera que el pico de desempleo se sitúe en el 25%.

* El estado de las finanzas públicas, "se está deteriorando a un nivel extremadamente rápido". No obstante, UBS afirma que el margen de maniobra a largo plazo es amplio, ya que España cuenta con bajos niveles de deuda pública y una presión fiscal por debajo de la media de la Unión Europea. Esto quiere decir que el Gobierno puede seguir endeudándose y seguir subiendo los impuestos para recaudar más.

*UBS afirma sin embargo que el margen de maniobra del Gobierno para implementar nuevos estímulos fiscales "es muy limitado", debido al "déficit público abismal" que deben soportar los presupuestos anuales del Estado.

*A futuro, en los próximos 2 a 5 años, UBS prevé que "la crisis impondrá un vasto cambio estructural en la economía española y que un nuevo patrón de crecimiento deberá emerger", antes de dar por hecho de que la economía emprenderá una recuperación sostenible."Y eso llevará años", advierte la firma.

Doy fe de que los párrafos citados reproducen bastante bien el contenido del informe original. Además, éste añade que la economía española ha demostrado ser más flexible de lo esperado, lo que supone una clara señal positiva cara al crecimiento futuro.
Spain's economic situation: the disaster will go on

Según el estudio, en 2007 the fair value, o valor justo de la vivienda, se encontraba un 56% por encima del que sería razonable (en el caso de Irlanda era un 32%, aproximadamente). Pueden ver la gráfica correspondiente en la página 5. El modelo que maneja UBS no toma sólo en cuenta la accesibilidad a partir de los ingresos de los hogares, sino también otros factores, descritos en la parte inferior de la página 4.
Según el informe, primero se han hundido las transacciones y luego le tocará el turno a los precios (gabacho nos ha puesto algún enlace de un histórico de Francia que responde a este patrón). Recuerda que, según el Ministerio de la Vivienda, aquellos 'sólo' habían disminuído un 6,5% durante el primer trimestre de 2009 respecto a su pico en 2007.

Luego, realiza un análisis del mercado laboral español. Utiliza inicialmente la Ley de Okun para España, que relaciona la diferencia entre el crecimiento potencial del PIB y el que realmente se mide en un momento dado (output gap) con la tasa de desempleo, mediante regresión lineal.
y=-1,8586*x+9,6459, x: output gap; y: tasa de paro, siendo r2=0,7903, coeficiente de determinación (cuadrado del coeficiente de correlación).

Comparando el dato de crecimiento potencial de la OCDE con el estimado por los redactores del informe, the output gap en España podría alcanzar un 11%, algo sin precedentes en la eurozona. Teniendo en cuenta que ha habido un sobreajuste en el mercado laboral en España, llega a la conclusión de un pico del 25% en el desempleo, rebajando el resultado de aplicar la Ley de Okun al caso de España. (Ver gráfico, página 9).

La buena noticia es que las ganacias en productividad y la mejora en costes laborales relativos nos están colocando progresivamente en una buena posición para exportar.

Yo pienso como pobre que soy. Haber si tanto bajar la vivienda, me sale mas a cuenta poner mi patrimonio sin hipoteca a nombre de un tercero . Dejar de pagar esta vivienda con hipoteca y trabajar en la economia sumergida, cobrar de alguna subención de estas que dan y que se la quede el banco esta paga. Osea que me lo pagen los que cotizan pues yo me declaro insolvente y que trabaje rita. Siempre puedo trabajar como los sin papeles no os parece.

Llevo más de un año viendo comentarios de todo tipo: bajará un 30%... ahora el gobierno dice que ya no bajarán más los pisos... fulanito diciendo que estamos saliendo de la crisis...

A mí me da igual que baje un 30%-50% o hagan una rebaja de 60.000€. Me da absolutamente igual, ni hago caso. Lo que me interesa de verdad es que el precio de una vivienda se adapte a mis necesidades y posibilidades. Es decir, que pueda mantener una hipoteca y no malvivir en una pocilga. Si eso no es posible, no compraré, así de claro. Aceptaré que no puedo comprarme un piso en España porque España tiene un estatus por encima de mis posibilidades, y viviré de alquiler.

Sinceramente, podría comprar un piso de 240.000€ yo solo, pero tendría que vivir al día e hipotecado por 25 años. No gracias. Ya estoy viviendo una crisis y no me ha gustado la experiencia. Quiero vivir bien y relajado, disfrutar de la vida y no tener agobios ni grandes deudas. Que esta crisis esté pasando no significa que no vuelva a producirse.

Finalizando, creo que España necesita un reajuste de precios en la vivienda. La gente está muy preocupada con la situación económica que hay y están ahorrando el maximo por si las moscas, pero no para comprar piso, sino para que si en algun momento se quedan sin trabajo puedan tener un pequeño deposito.

ahora que sacas la carta de nuestra decana, quiero sumarme a la repulsa que hace del sr pezzi (que a mí no me representa) por asumir su "mea culpa" en la burbuja inmobiliaria, cuando los profesionales lo único que hemos hecho ha sido cumplir con nuestro trabajo por unos honorarios de risa, mientras los promotores se llevaban la pasta gansa.

ahora que sacas la carta de nuestra decana, quiero sumarme a la repulsa que hace del sr pezzi (que a mí no me representa) por asumir su "mea culpa" en la burbuja inmobiliaria, cuando los profesionales lo único que hemos hecho ha sido cumplir con nuestro trabajo por unos honorarios de risa, mientras los promotores se llevaban la pasta gansa.

hola compañero,

cuando salió la noticia el 26 de Junio aquí, en idealista me quedé sorprendido y no entendía como se puede cargar de culpa a los arquitectos y ya que trabajamos juntos a los arquitectos técnicos(aparejadores) también, de hecho esa noticia no la defendió casi nadie en los comentarios del día y hay un comentario que voy a destacar a continuación( copio y pego) porque es la realidad de la relación profesional de directores de obra facultativos y promotores:

Martes, 30 junio 09:34 LOS COLEGIOS DE ARQUITECTOS NOS DECEPCIONAN A LOS ARQUT dice

Que yo sepa, los arquitectos, en los últimos años, mientras la burbuja crecía y crecía, somos los únicos que hemos estado bajando honorarios. Hasta hace pocos años, los honorarios eran fijos, como las tarifas actuales de los notarios.
Con la liberización del mercado, cada arquitecto podía cobrar lo que quería. El resultado fue tal, que los jóvenes, para poder trabajar y entrar en el mercado, teníamos que bajar los honorarios.
Tal era la bajada, que el comentario general entre mis compañeros jóvenes, arquitectos ejerciendo en Navarra (una de las Comunidades con los pisos más altos), era que el libro de honorarios orientativo de tarifas, no nos servía para nada. Es más... para poder trabajar teníamos que rebajar respecto a las tarifas orientativas establecidas alrededor de un 30, un 40 por ciento.
Yo terminé la carrera en pleno apogeo de la burbuja (hace unos 7 años), y sólo he visto mis honorarios bajar y bajar, mis responsabilidades subir y subir, y la documentación requerida subir y subir.
Me explico: con el código técnico, el trabajo de un arquitecto se ha multiplicado por 3, y las calidades y requisitos para poder construir también se han multiplicado y encarecido. Incluso se han establecido requisitos y condicionantes incongruentes unos con otros e imposibles de cumplir, que lo encarecen todo, y de los que tenemos que responsabilizarnos con nuestra firma. Por ejemplo: es imposible cumplir la estanqueidad térmica y acústica a la vez que se cumple lo exigido en ventilaciones. Sin embargo tenemos que firmar y constatar que se cumple todo lo imposible.
A la vez, el colegio de arquitectos nos está rogando por escrito que no bajemos los honorarios tanto, ya que no podremos dar un servicio de calidad.... pero prima el trabajar.
Considero que con el código técnico de la edificiación, y con la liberización de tarifas, se le han metido todos los goles que han querido a los colegios de arquitectos. De repente de la noche a la mañana, nuestros horarios bajaban, a la vez que nuestro trabajo se multiplicaba, y que todos los arquitectos tenían que emplear sus fines de semana en ir a cursillitos para actualizarse.
Si a los currelas de cualquier fábrica se les exigiese ir a cursillos no pagados los fines de semana, se bajasen sus salarios, se duplicasen sus exigencias en el trabajo.... los sindicatos pondrían el grito en el cielo y saldrían a la calle. Los colegios de arquitectos, no han hecho más que aplaudir todas estas actuaciones dejándonos a los jóvenes al descubierto.
En esta profesión hay clases: los 4 divinos, que acaparan con todo, y que son más políticos que arquitectos, y el resto de pringaos, que somos una gran masa de gente super cualificada, que siempre sacamos buenas notas y nunca supimos enfrentarnos a nuestros papás ni ser sindicalistas.... .y que hemos estado trabajando a 10 euros las hora brutos sin contrato y como falsos autónomos..... ¿la gran masa nos hemos beneficiado de la burbuja?

no de ahora, de toda la vida y desde que me titulé lo conozco así, los promotores se han beneficiado siempre de los técnicos, pagando lo justo y a callar, sin poder corregir y mejorar calidades de la construcción, cargando con responsabilidades si hay problemas en la obra.........y el promotor con la oooooooo en un canuto como mucho, a pasear y a vivir.

Ya en 1994 dije que no firmaba un proyecto más para un promotor.

saludos cordiales.