galindo: las medidas inmobiliarias del gobierno son insuficientes
El presidente de la Asociación de Promotores Constructores de España (APCE), José Manuel Galindo, ha alertado de que si no se toman más medidas para drenar el stock de pisos sin vender, la recuperación del sector inmobiliario podría retrasarse hasta 2014 o 2015
dentro del marco del encuentro nacional del sector de la construcción, titulado “superar las expectativas del mercado” y que está organizado por la asociación para el progreso de la dirección (apd) y Deloitte, galindo dejado claro que las medidas del gobierno "no son suficientes", y pidió "ir más lejos"
Galindo defendió que hay demanda de pisos y aseguró que "el mejor plan de vivienda es un plan de empleo: las viviendas nos las comprarían porque la demanda existe, lo que hay es que hacerla solvente". en su opìnión, el Plan Estatal de Vivienda y Rehabilitación 2009-2012 no conseguirá que se hagan todos los pisos que propone, ya que los bancos "no van a incrementar el riesgo al promotor", que propuso pasarlo a los particulares, que tienen menos morosidad, incrementando la venta de pisos con nuevas medidas
galindo reconoció que el sector ha cometido "excesos", pero aseguró también que “ya han llegado a los límites” en las rebajas de precios y que no pueden reducirlos más que en un “20% o un poco más”, puesto que es una “rigidez” impuesta por el crédito al promotor
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14 comentarios por ahora
añadir tu comentario" ya que los bancos no van a incrementar el riesgo al promotor propuso pasarlo a los particulares". Pues vaya forma de reconocer que nos quieren timar.
"no pueden reducirlos más que en un “20% o un poco más, rigidez impuesta por el crédito al promotor" pues vaya forma de reconocer que no van a lograr nunca venderlos y que quebraran necesariamente. ya veremos si no se llevan un par de cajas con ellos. como para dar confianza a quien tuviera la remota idea de comprar algo.
esos llamamientos a que "el estado haga mas" solo significa que quieren que el contribuyente pague sus errores. todo puede ser porque los gobiernos son muy influenciables pero hay algo que lo va a evitar, la cagada ha sido tan grande que ni el estado tiene suficiente dinero para todas las bobadas que se hicieron.
claro que pagaremos pero eso no evitara la caida de los precios. igual se debio decidir crecer menos antes y evitar estas burbujas, no se hizo (por parte de ninguno de los gobiernos anteriores) y ahora se requiere minimizar las perdidas evitando tirar mas dinero al fuego de la sobrevaloracion. no hemos perdido ya lo suficiente?
se vuelve a repetir lo que leo en el foro muchas veces. los promotores han construido los pisos con dinero de los bancos que suma hasta el 80% del precio del mismo. por tanto no puede bajar más que ese 20%, a partir de ahí prefiere dejarselo al banco y se quita problemas de postventa etc.
es el banco el que podría bajar el precio pero todo lo que lo baje tendrá que pasarlo a pérdidas; por tanto si la vivienda baja del orden del -50% primero los promotores y después la mayoría de las cajas quebrarán.
no creo que zp esté por la labor.
se vuelve a repetir lo que leo en el foro muchas veces. los promotores han construido los pisos con dinero de los bancos que suma hasta el 80% del precio del mismo. por tanto no puede bajar más que ese 20%, a partir de ahí prefiere dejarselo al banco y se quita problemas de postventa etc.
VAMOS A VER, SOLO LO DIRÉ UNA VEZ;
EL MARGEN ACTUALES QUE TIENEN LOS PROMOTORES ES MUY SUPERIOR AL 20%, TE LO ASEGURO. YA QUE LA AVARICIA LES HA CEGADO Y LES SIGUE CEGANDO.
Y OTRA PREGUNTA: PUEDE EL BANCO/CAJA DECIR QUE NO ACEPTA LOS PISITOS INFLADOS DE TU AMIGO PROMOTOR??? UUPS! VAYA QUE NO ES TAN FACIL COMO CREES.
SALUTUM
Miércoles, 8 julio 18:23 anónimo
VAMOS A VER, SOLO LO DIRÉ UNA VEZ;
EL MARGEN ACTUALES QUE TIENEN LOS PROMOTORES ES MUY SUPERIOR AL 20%, TE LO ASEGURO. YA QUE LA AVARICIA LES HA CEGADO Y LES SIGUE CEGANDO.
Y OTRA PREGUNTA: PUEDE EL BANCO/CAJA DECIR QUE NO ACEPTA LOS PISITOS INFLADOS DE TU AMIGO PROMOTOR??? UUPS! VAYA QUE NO ES TAN FACIL COMO CREES.
SALUTUM
Con independencia del precio de venta, si la promoción está hipotecada en 80, el promotor no va a vender por debajo de ese precio. Además a diferencia de un particular rara vez a un promotor se le exige garantías personales... (y más antes en plena burbuja) es la empresa la que responde. Mientras, sus bienes están a buen recaudo a nombre de la mujer, los hijos, sociedades fantasmas...
buenas tardes sr. galindo,
le recuerdo el 14 de octubre de 2008, recién explotada la burbuja:
“Los promotores pensábamos que podíamos autorregularnos, pero ha sido imposible”
José Manuel Galindo Cueva, presidente de la Asociación de Promotores Inmobiliarios de Madrid (ASPRIMA) desde 2008, está muy orgulloso de su profesión de arquitecto. A diferencia de otros predecesores en su cargo, como Rafael Santamaría, presidente a su vez de Reyal Urbis, el violento estallido de la burbuja inmobiliaria no le ha pasado factura a su actividad. Galindo se perfila como el nuevo presidente de la Asociación de Promotores y Constructores de España (APCE), tras la dimisión de Guillermo Chicote. Este último afirmó el jueves pasado: “Que nadie espere que el precio de la vivienda baje un 30% ó un 40%, porque antes, los promotores prefieren regalarle las viviendas a un banco”. Galindo, por su parte, en una entrevista a El Confidencial, aseguró que “No es verdad que los promotores no estén dispuestos a bajar los precios. No hay nadie que no ponga un precio para vender. Se explica mucho más que no se venda a que no haya dinero.
Si hubiera dinero, los precios serían los que la gente está dispuesta a pagar.
No hay precios de referencia porque no hay dinero”.
P.- ¿Qué se puede aprender de esta crisis?
R.- Las crisis nunca son buenas, pero pueden dar enseñanzas. Una lección a nivel de sector es que s-o-m-o-s vulnerables. Los promotores pensábamos que éramos capaces de autorregularnos, pero ha sido imposible. Dependemos absolutamente del crédito. Y ahora resulta que el sistema financiero t-a-m-b-i-é-n es vulnerable.
P.- ¿No ha habido excesos en los años del boom?
R.- ¿Qué podría hacer una empresa que recibe todo el dinero a tipos reales negativos, con crecimiento de demanda y de productividad? Sustraerse a esa realidad era realmente difícil. La lógica empresarial empujaba a crecer. De ahí vienen los excesos. Como institución, desde ASPRIMA hemos lanzado mensajes de información, pero nunca tienes la influencia sobre la información empresarial. Nadie sabía lo inflado que el sector pudiera estar. Además, el activo inmobiliario se distinguía de un activo financiero. Llegó un momento en que el activo inmobiliario se convirtió en un activo financiero y en un bien de inversión. Ahí se rompió la lógica. Y además hubo excedentes de producción. No se compraba la vivienda para vivir sino para invertir.
P.- ¿Qué le pide el sector al Gobierno?
R.- Hay que hacer un análisis de coste-beneficio. Que los beneficios que se obtengan de inyectar liquidez en un sistema sean superiores al coste. El E-s-t-a-d-o no sólo tiene beneficios y costes económicos, sino también sociales (como el empleo). ¿Qué tenemos aquí en juego? Eso es lo que se debe valorar. El Gobierno era al principio muy reticente a ayudar, pero ya no se piensa en medidas para ayudar al sector, sino a las personas. Nuestro sector es generador y destructor de empleo. Y tiene un efecto arrastre tremendo. A nosotros no nos importa que las medidas que se vayan a implementar se hagan a través de otro sector, porque si funcionan, nos comprarán casas. Hay medidas en nuestro sector que son muy eficientes para las personas. Los b-e-n-e-f-i-c-i-o-s son mayores al coste
P.- ¿Qué le parecen la privatización de las ganancias y la socialización de las pérdidas?
R.- Es una de esas frases célebres que quedan bien. No es así, no la comparto. El que esté dispuesto a g-a-n-a-r tiene que estar dispuesto a p-e-r-d-e-r.
saludos cordiales a la peña burbujista de este foro.
pd.- tengo que salir, a la noche seguimos y contestaré a los que me han preguntado.
Supongo que las medidas del gobierno son igual de insuficientes, como cuando subía el precio de las viviendas el 15% anual.
¿Qué le vamos a hacer?. La inutilidad del Ministerio de la Vivienda ha de ser igual cuando subían de forma escandalosa, cómo ahora que no se venden (que no quiere decir que bajen de precio).
Razones por las cuales no se debe comprar pisos nuevos ni con ¿rebajas? del 30%:
- Existen de 4 a 5 millones de parados que no podrán comprar, siendo el total de familias que no podrán comprar todavía mayor que esa cifra.
- Existe un alto porcentaje de gente amenazada directa o indirectamente con perder su trabajo. Expedientes de regulación, despidos improcedentes, contratos temporales que no se renovarán, contratos por obra,etc etc. Comprarse un piso en este momento puede equivaler a un suicidio económico en toda regla.
- Mileuristas. En este mísero país el 77% de trabajadores están en torno a los 1.000 euros, de momento, ya que la tendencia va a ser bajar todavía más los sueldos. Si contamos el caso de una hipoteca a compartir por dos mileuristas siendo de 150.000 euros pagando la recomendable cantidad del 35% de los ingresos a un promedio de euribor a 4% (optimista) supone ¡¡¡ 30 años !!!. O sea la esclavitud del siglo XXI. Si hay divorcios, defunciones, etc etc o el euribor tiene otro valor ... mejor no hablar del resultado. No podemos ni hablar de que solo afronte un único sueldo mileurista la hipoteca.
- Comprar porque ahora hora el euribor esté bajo supone que cuando vuelva a estar en valores altos, que lo estará, las pasarán canutas. Cada 7 a 10 años hay una crisis económica de algún tipo, con escaladas de índices de todo tipo. Comprar pensando en el día a día es de locos, a lo largo de la "típica" vida de una hipoteca de 20 - 30 años puede pasar muchas cosas.
- Existe mucha gente que ya no puede pagar sus hipotecas y otro tanto ocurre con los alquileres morosos. Si hubiese cifras oficiales y reales y no maquilladas alguno se daría cuenta de la magnitud del problema.
- En breve nos subirán los impuestos, nos freirán a multas, etc etc para pagar los desmanes de los distintos desgobiernos: estatales, comunidades autónomas y hayuntamientos.
- Ya se amenaza con bajar los sueldos ya que baja el IPC. Eso quiere decir que en los años siguientes no habrá subidas salariales, con lo cual habremos perdido poder adquisitivo.
- El precio de los pisos de segunda mano tiene mayores descuentos.
- Llegará un momento en el que la caída se estanque. Pero la subida no volverá a ser vertiginosa, será muy progresiva. La gente se habrá comido sus ahorros en estos años chungos, no se tendrán grandes ahorros para dar la entrada.
Razones para no comprar el millón de pisos nuevos con las ¿rebajas? del 20% o más que ofrecen y esperar a que se reanude la construcción en algunos años:
- El precio del suelo ha bajado. Con lo cual el valor repercutido a cada piso será inferior al aplicado en tiempos pasados.
- El valor de los materiales de construcción ha descendido muchísimo respecto a los valores de los que se están acabando ahora.
- El valor aplicable de la mano de obra de los currantes que lo levanten será inferior, ya que serán nuevamente contratados por salarios más bajos. Adios a la antigüedad que tenían y debido a la sobreoferta de trabajadores cualificados menores sueldos.
Recuperación de EEUU:
Allí rebentó su burbuja inmobiliaria antes que aquí y el pinchazo fue real. Su burbuja no era tan grande como aquí.Los precios en EEUU sí han caído a donde deberían, no aquí. La gente dice que en cuanto se reactive la economía de EEUU y compren casas debe hacerse lo mismo aquí, con los ahorros de solo 2 años, que ilusos. La economía y el paro de ambos paises son diferentes, y los momentos de recuperación serán diferentes.
No queremos que nos regalen los pisos. Pero no estoy dispuesto a que me intenten cobrar por un piso 10 cuando sé que vale 4, eso es engañar. Si alguien tiene razones para decir que los precios deben seguir igual o subir que lo razone con explicaciones objetivas. Y si ahora resulta que la bajada de los precios es un problema para la economía que lo sea, también es un problema que los precios sean de robo para el día a día de las familias.
Gracias.
[...] Fuente: Elidealista.com [...]
hacia tiempo que no oiamos al sr. galindo. debia estarse lamiendo las heridas y ahora vuelve a la carga.
esta gente es de la peor calaña. la iglesia deberia inventar un nuevo infierno para gente como esta, donde se les condenase al fuego eterno, y en los descansos a comer ladrillos. :)
NO VAMOS A BAJAR NI UN DURO!!! BAJO EL PUENTE QUEDA SITIO! dice
NO VAMOS A BAJAR UN DURO!!! EL EURIBOR VA A ESTAR POR LOS SUELOS MUCHISIMO TIEMPO,MI HIPOTECA ES MENOR QUE LA LETRA DE LOS ALQUILADOS,Y ESTOY COBRANDO EL ALQUILER DEL PISO QUE NO VENDI( NI ME INTERESA VENDER YA)LIMPIO,PUESTO QUE ESTA PAGADO,EN RESUMEN,CON EL ALQUILER QUE COBRO PAGO EL NUEVO Y AUN ME SOBRA DINERO,CONSERVO MIS PROPIEDADES Y AHORRO CASI TODO EL SUELDO,POR TANTO¿QUIEN TIENE PRISA POR VENDER Y BAJAR LOS PRECIOS? YO NO DESDE LUEGO,Y COMO YO MILES DE VENDEDORES,LO SIENTO CAZAGANGAS PERO COMO PODEIS COMPROBAR LOS PRECIOS NO CAEN COMO OS GUSTARIA,SALVO LAS CHABOLAS INVENDIBLES,Y NI AUN ASI. TODOS LOS QUE PIDEN A GRITOS BAJADA DE PRECIOS SON 4 DESGRACIADOS QUE MALVIVEN DE ALQUILER,UNO DE ESOS ME PAGA EL NUEVO,JE,JE,JE,O EN CASA DE SUS PADRES CON 40 AÑOS( PATETICO Y PENOSO) O BAJO EL PUENTE QUE AHORA HACE BUEN TIEMPO,JA,JA,JA,JA,LO LLEVAIS CLARO,NO BAJAMOS UN DURO!!!!!!!!!! A SEGUIR ESPERANDO....JA.,JA,JA,JA,JA!!!
claro que sí! los pisos seguirán subiendo un 15% anual indefinidamente, como es natural, sobre todo en las grandes ciudades y en la costa. los alemanes se pirran por las villas de la costa blanca. no sé si habéis visto en la televisión la cola de jubilados alemanes, ingleses y franceses delante de las inmobiliarias, con sacos de dormir, para poder entregar la señal y asegurarse su apartamento en la playa.
quien no se hipoteque ahora hasta las cejas tendrá muy difícil hipotecarse hasta las cejas en el futuro.
Como bien dice cenriquet la mayoria de promotores edifican con un 20 al 35% de capital propio, el resto es hipoteca del banco. En la situacion actual muchos han bajado ya el valor de la vivienda hasta ese 35%. Con lo cual todo lo que sea vender por debajo de este tanto por ciento es quedar endeudado con el banco. Con buen criterio los promotores prefieren que se queden las casas los bancos antes de quedar endeudados. Teniendo en cuenta que eso significa la pérdida de todo lo invertido por el promotor.
Asi que me parece que de cegar nada, solo hace falta ver los precios a que se construia hace año y medio y el valor de los pisos actual, que ni valorandolos por debajo del precio de construcción se los quitan de encima.
Y en lo que se refiere a que a un promotor rara vez se le exigen garantías personales estas muy equivocado. Simplemente es todo lo contrario y si no es asi no hay hipoteca para construir. Hay promotores que lo estan pasando realmente mal porque han invertido la mayor parte o todo el dinero que tenian y ahora no pueden vender para recuperarlo. De esta manera todo el patrimonio con el que han avalado la hipoteca corre serio peligro.
Viernes, 10 julio 22:07 anónimo responde a cenriquet
Y en lo que se refiere a que a un promotor rara vez se le exigen garantías personales estas muy equivocado. Simplemente es todo lo contrario y si no es asi no hay hipoteca para construir. Hay promotores que lo estan pasando realmente mal porque han invertido la mayor parte o todo el dinero que tenian y ahora no pueden vender para recuperarlo. De esta manera todo el patrimonio con el que han avalado la hipoteca corre serio peligro.
No voy a entrar a discutir de un tema del que no estoy seguro. Si ud. dice que a los promotores se les piden garantías personales, no soy quien para ponerlo en duda... pero lo que hemos visto con el pocero, con el de astroc y similares es que han dado las casas/terrenos en dación y a su patrimonio no le han tocado ni un pelo. Porque si hubiesen actuado como ud. dice, le puedo asegurar que ahora el Pocero no tendría donde caerse muerto... y la verdad no parece que ese sea el caso.
Otra cosa es que las reglas del juego sean diferentes para según quien seas. Ya sabe: "Todos somos iguales, pero algunos somos más iguales que otros"
P.D Si va a seguir interviniendo, le agradecería que se registrase. Es el mejor modo de seguir una conversación y evitar, de paso, a troll/suplantador
La palabra es planificación y parece que los constructores y promotores pensaban que todo se iba vender para siempre y como siempre, pero la historia no tiene un final feliz.
Ahora que solo compran unos pocos quieren que el gobierno financie con dinero de todos nosotros compra de vivienda. ¿Dónde están esas plusvalías maravillosas que ganaron en los años de bonanza? Yo también me apunto a montar una empresa y cuando todo no vaya lo bien que debiera llamo a "papá" gobierno y que arregle las cosas.
Creo que tanto constructores como promotores deberían aprender de sus errores pasados, ésta es la tercera crisis del sector y no aprenden.
Procedería por parte de todos los organismos públicos empezando por lo Ayuntamientos que se plantearan un estudio de las necesidades de vivienda de su municipio y esto hacerlo extensivo a la comunidad; si así se hiciera es decir construyendo según la demanda real no habrían tantas viviendas vacías ni estaríamos en la situación actual.
El potencial del sector de la construcción (know - how, persoal, maquinaría etc..) podría destinarse a otros menesteres igual de necesarios: recuperación- rehabilitación de centros históricos, modernización y mejora de las infraestructuras actuales, remodelación de entornos turísticos degradados etc. etc. etec.
Pero es más fácil ponerse a "llorar" en uin rincón que ser creativos para reinventarse; cuando venga la normalización que preconizan tendremos otros 10 o 15 años de "pelotazo" y vuelta a empezar.
Y quien paga en esta historia es el comprador que ha visto que un activo que compro hace dos o tres años ahora vale menos, o sea que nos han tomado el pelo a todos y lo seguirán haciendo. ¡que país!
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