pwc: "es probable que el precio de la vivienda esté en 2015 aún por debajo de los niveles de 2008"

Idealista:
es probable que el precio de la vivienda esté en 2015 aún por debajo de los niveles del 2008

Pricewater...
si no llueve hará sol (si baja no me equivoco y si sube no me equivoco)

Idealista tiene una manera muy rara de sacar un titular...

Y los tontos de los promotores se anuncian y pagan aquí? Algunos han perdido
el norte.

gran comentario y muy posible si señor

que si que si ...sobre todo para miliones de parados en todo el mundo y en españa ni te cuento ....esto va a ir pariba como un cohete espacial made in rusia ..di que si

"oportunidades de invertir" seguimos pensando con la mentalidad de estos ultimos años. esos "expertos" que crean esta presunta crisis y ese dinero que sigue existiendo. No se si reirme. Aun vemos el tema como oportunidades y pensamos que los ricos manipulan el mercado para hacer fortunas.
vamos a ver. De donde sacamos que hay posibilidades de enriquecerse con el mercado de la vivienda. Bien, ha caido un 10% o un 20%, o sea que podria volver a subir ese 20%, vaya barbaridad como para hacerse de oro! ja ja ja.
O mejor, podemos pensar que hay recorrido para subir aun mucho mas, aunque no veo las bases de esas subidas con un stock como el que tenemos y que esta paralizado y que cada vez quema mas en las manos a los promotores (hace unos meses ni siquiera reconocian que bajaban los precios, ahora dicen que ya los bajaron mas de lo que pueden, que diran dentro de seis meses?). los bancos cada dia con mas y mas y los constructores paralizando las construcciones porque saben que no van a lograr colocarlas de ninguna manera.
no es un escenario apocaliptico, porque que por mucho que quieran vendernos la moto que los pisos bajen mucho mas su valor no es el apocalipsis ni mucho menos. la hiperinflaccion de activos puede ser muy divertida en bolsa pero en vivienda solo tiene costes sociales enormes. hemos jugado un juego en el que todos pierden y los "expertos" no han demostrado ningun inteligencia sino no estarian lo endeudados que estan y no tendrian los problemas que ahora tienen que les obliga a recurrir al erario publico para tapar grietas.
seguir con ese pensamiento de vivienda-valor-especulacion solo nos ha llevado a perder toda la presunta riqueza de muchos años en unos meses. lo que hay que hacer es cambiar la mentalidad y crear riqueza real.
si quereis comprar ahora, alla cada uno, que lo haga pero que asuma que hay grandes posibilidades de que la cosa siga cayendo mucho mas como ha hecho en otros paises. si preferis esperar que no os asusten los apocalipticos que hablan de nuevas burbujas porque la situacion actual no da para esos juegos y lo escaldada que han salido la banca no creo que les deje gana de financiar estupidas burbujas.
yo apuesto en un escenario de proximas caidas y posteriormente un estancamiento muy largo como el que teniamos antes de los juegos que se empezaron a partir de fines de los ochenta. la vivienda dejara de ser un bien especulativo porque nadie lo considerara asi despues del chasco que tendran y se valorara solo como lo que es, un bien de uso. los bancos dejaran de prestar a mas de veinte años porque simplemente es absurdo que los plazos sean mayores y tienen demasiados riesgos.
Incluso diria que con el invierno demografico que nos espera la vivienda tendra una lenta caida a largo plazo asi que si la idea es tenerla como un capital ahorrado para la vejez (politica que hasta ahora ha sido muy rentable) es erronea y nos dejara aun mas pobres de viejos.
el psoe no hizo sus deberes pinchando la burbuja en el 2004 y ahora habra que sufrir un poco mas. todo pasara y cuando pase la crisis (en 2 o 3 años) se volveran a vender pisos pero los precios del 2007 no los volvereis a ver.

Estoy hasta los ........................ de tantos expertos, pretidigitadores, adivinos y politicos.
Lo que esta claro es que la mayoria de la gente ha estirado mas el brazo que la manga y ahora se ven ahogados por los pagos.
Lo que tendrian que haber hecho es no gastar mas de lo que ganan y si ahora tienen problemas pues que se las apañen.
Me da exactamente igual la gente que no tiene cabeza a la hora de saber comprar vivienda.

Yo creo que a la gente que no tiene cabeza y se equivoca no hay que ayudarla para nada y que aprendan de sus propios errores.
Ni yo ni nadie tiene porque pagar los errores de los demas ya que bastante trabajo nos cuesta al resto poder pagar lo que tenemos.
Y si los bancos les quitan los pisos lo siento por ellos, pero seguramente estas familias cuando podian ahorrar no lo hacian y vivian al dia.
Y seguramente que aunque esten en proceso de embargo su paquete de tabaco, su cerveza, y su buen coche lo conservan.

la hiperinflaccion de activos puede ser muy divertida en bolsa pero en vivienda solo tiene costes sociales enormes. hemos jugado un juego en el que todos pierden y los "expertos" no han demostrado ningun inteligencia sino no estarian lo endeudados que estan y no tendrian los problemas que ahora tienen que les obliga a recurrir al erario publico para tapar grietas.
seguir con ese pensamiento de vivienda-valor-especulacion solo nos ha llevado a perder toda la presunta riqueza de muchos años en unos meses. lo que hay que hacer es cambiar la mentalidad y crear riqueza real.

Esto si es un gran comentario.

Ps: La cantidad de dinero disponible no es fija, tampoco la cantidad de trabajo disponible.
Se crean sensaciones de riqueza falsas con hiperinflación de activos como en la bolsa que se pueden desintegrar en 2 días. No son vasos comunicantes como muchos creen:
Cuando la bolsa pasa de 100 a 50, los 50 que faltan se han volatilizados porque el mercado ha podido ir de 100 a 50 con solo 2% o 3% de jugadores. Lo mismo es verdad en fase de subidas. Lo mismo es verdad para inmuebles, tanto a la subida como a la bajada. No es porque ha subido el mercado 300% que se había “creado el correspondiente stock de dinero” como se puede pensar de forma simple.

coincide price con los datos que daba ayer la caixa en cuanto a la duración histórica de los ciclos del mercado de la vivienda: la crisis empieza en 2008 y puede durar unos 5 años (según datos históricos) con una bajada de aprox. -30% lo que hace que un piso que costaba 100.000 a finales de 2007 valdrá 70.000 a principios de 2013.
con ello estaremos en 2013 iniciando la nueva fase de subida que puede llegar a ser del + 75% en 5 años (aprox 15% anual de media): eso hace que los valores anualizados de la vivienda puedan ser:
2008: 100.000
2013: 70.000 (bajada -30% en 5 años de crisis)
2014: 80.500 (inicio del nuevo ciclo de subidas)
2015: 92.575 (todavía algo inferior al 2008como dice pricewc)
2016: 106.461
2017: 122.430
2018: 140.790 (osea a largo plazo en 10 años la vivienda habrá subido más de un 3% anual como la media histórica aproximadamente)

Tanto bajan las viviendas que al final por comprar una nos daran dinero encima.
Vaya pandilla de iluminados que estan hechos algunos.

felicidades por su comentario.

Muy cierto, pero también es cierto esos 5 o 6 que vivian en el mismo piso, lo hacían con el sueldo de 1 sola persona, y ese piso también estaba pagado con el sueldo de una sola persona.

Ahora mismo, una sola persona no se puede comprar un piso en Madrid (por ejemplo) ya que el ratio precio/sueldo lo hace imposible.

Todo está previsto para que la compra de piso la hagan 2 personas, con 2 sueldos, y con hipotecas a 30 años, en muchos casos llegando a pagar el 50% de los ingresos.

Con esa perspectiva, el paro actual, el grifo de los bancos cerrado, la experiencia actual, ¿creeis que en 2 años todo va a ir para arriba, los pisos volverán a subir un 15% anual y los bancos van a prestar otra vez sin fijarse apenas en la solvencia del comprador?

No sé si pasará... pero dios nos pille confesados si pasa de nuevo.

Saludos

No es la primera vez que en este foro se hace referencia al argumento del invierno demográfico como un factor más que afectará a la caída de los precios en el futuro. El argumento parece ser: menos población= menos necesidad de vivienda.
Sin embargo no se tiene en cuenta los diferentes hábitos que hemos ido adquiriendo a lo largo de los años y que ha cambiado radicalmente el número de personas/vivienda.
Esa familia tradicional con varios hijos viviendo en un piso todos juntitos donde se aprovechaba para dormir hasta el salón( donde había un sofá cama que se utilizaba todas las noches y no solo estaba para si venía algún invitado ) ha dejado paso a familias con uno o dos hijos, familias monoparentales (la mujer y los hijos necesitan una vivienda, el ex-marido otra), cada vez más solteros y solteras que viven solos y quieren vivir solos porque vivir con otros suponer negociar, ceder, soportar , etc., abuelos que cada año vivan más y en mejores condiciones, etc.

Argumento de peso que explica para mi buena parte de la demanda estructural de los últimos años, pero que en el futuro perderá mucha fuerza, y me explico:
Mi teoría es que en España se ha juntado una serie de factores positivos para el mercado inmobiliario pero que ahora por la mayoría va a jugar en su contra.

Un día que tenga tiempo haré un resumen de todos estos puntos.

Para este punto en concreto:
Los cambios socio-demográficos de los últimos 20 años han provocado lo que tú dices, más metros cuadrados por persona:
1) Baja natalidad implica mas poder adquisitivo.
2) Incorporación de la mujer en el trabajo implica mas poder adquisitivo.
3) Más separaciones implica más necesidad de metros cuadrados por persona.
Ahora España esta más o menos al nivel europeo en todos estos aspectos socio-demográficos, y no podremos contar con esto en el futuro.
La experiencia muestra que los países con baja natalidad (Alemania, Japón) experimentan primero (supongo por punto nº1) una subida de precios y luego un estancamiento en el mejor de los casos.
Lo que es seguro es que hasta 2005, el grupo 25-39 años que es el más importante para el mercado de la vivienda porque son compras nuevas no paraba de subir pero que desde 2006 (correspondiendo a la baja natalidad desde los 80s) este grupo pierde miembros de forma cada vez más rápida.
Pienso que todos queremos tener mas metros y esto no va a desaparecer nunca, pero al no ser una necesidad “need” pero solo un deseo “want”, solo lo haremos en función del coste relativo que esto supone, es decir no va a ser un factor de apoyo a futuras subidas de precio, únicamente puede ser un factor estabilizador en caso de bajada exagerada.