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bernardos: "será prácticamente imposible obtener fuertes plusvalías con la vivienda durante la próxima década"

Viernes, 31 Julio, 2009 - 08:19

publicado por equipo's pictureequipo@idealista

bernardos piensa en una recuperación de la crisis lenta y larga

bernardos piensa en una recuperación de la crisis lenta y larga

gonzalo bernardos, profesor de economía de la universidad de barcelona, señala en un artículo en el suplemento inmobiliario "su vivienda" de el mundo que el mercado de la vivienda en españa durante la próxima década será muy diferente a lo vivido entre 1995 y 2005

en su opinión, será "prácticamente imposible" obtener una elevada plusvalíaa con la compra de cualquier vivienda con independencia del precio que se pague por ella, por lo que la frase clásicamente asociada al mercado inmobiliario de "me he equivocado bastantes veces inviertiendo en bolsa, pero jamás en el mercado de la vivienda" dejará de tener vigencia

bernandos contradice lo esperado por algunos promotores inmobiliarios, que esperan que el siguiente capítulo de esta crisis sea una nueva etapa de fuerte bonanza. en su opinión, el elevado stock, las malas perspectivas económicas y la crisis financiera son los motivos para que esta crisis y su salida sean diferentes

por estas razones piensa que la crisis actual será sustituida por un largo periodo donde las alzas de precios dificilmente superarán la inflación

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33 comentarios por ahora

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#1 Viernes, 31 Julio, 2009 - 08:54 danii's picturedanii dice

amen

#2 Viernes, 31 Julio, 2009 - 09:49 caribdis's picturecaribdis dice

Buenos días. Me parece que el profesor Bernardos se queda un poco corto. Las bolsas de suelo están sufriendo un cambio de fase conocido como sublimación, pasando del estado sólido al gaseoso (sin pasar por el estado líquido en ningún momento).
Las cenizas del 'boom' del ladrillo
Algunos supieron rectificar a tiempo, como Mapfre Inmuebles, que tras resultar adjudicataria, en octubre de 2007, de un solar municipal en el Ensanche de Vallecas, logró venderlo poco después a la cooperativa Vam, gestionada por Grupo Libra. Por un solar apto para 6.525 metros edificables (75 pisos), Mapfre pagó casi 15 millones de euros (IVA incluido), asumiendo un coste inicial de repercusión por cada piso de 85 metros cuadrados de casi 200.000 euros. Y eso, sin poner un ladrillo. Sumando costes de construcción, honorarios, licencias y gastos financieros, ese piso se pondría en los 400.000 euros. Un precio a todas luces inasumible por el mercado.

¿Cuál sería la pérdida esperada en este caso?

#3 Viernes, 31 Julio 12:30 anónimo's picture anónimo responde a danii's picturedanii

amen

#4 Viernes, 31 Julio, 2009 - 14:44 macanudo's picturemacanudo dice

la espantada se acerca cada vez con mas claridad, en los años 60's era mas caro un coche que un piso. No llegaremos a esto, pero claramente la mentalidad de la gente está cambiando rapidamente. Lo que se acerca es la estampida inmobiliaria una vez la gente asuma la nueva realidad e incluso se asuman pérdidas inevitables tarde o temprano....

#5 Viernes, 31 Julio, 2009 - 15:54 anónimo's picture anónimo dice

eo que el 90% de nuestros queridos opinantes tienen un "fanatico"(mas que deseo), en ver como decia el de otra opnion, de coger los pisos a 80.000€(y si es posible en La Castellana) mejor.Si todavìa fueras con los 80000 de ala al contado, a lo mejor te venden una chabola de Vallecas.Pero como no tendrà un duro al igual que los demàs lo que deseais es que se rompa todo y os toque "la primitiva".Lamento ser de "otra opinion".Por supuesto que bajaràn y se cogeràn "gangas", pero Uds. me garantizais que con lo "tiesos" que estan los Ayuntamientos y el gobierno, van a bajar todos los costers de, mano de obra, licencias, terrenos,etc.etc etc.Alguno de uds. es albañil,encofrador,pintor,electricista,perito,arquitecto,etc. dispuesto a ganar el salario mìnimo?.Dejense de coñas marineras

#6 Viernes, 31 Julio 16:41 caribdis's picturecaribdis responde a anónimo's picture anónimo

A anónimo 16:54.
Su razonamiento es correcto para el 90% del personal, pero adolece de un fallo, y es que no considera la insuficiencia fiscal que se está produciendo ya. Los últimos datos sobre visados lo dejan bien a las claras: ya no se puede sacar más al ladrillo y el descuadre de los Presupuestos en todas las Administraciones adquirirá proporciones bíblicas en 2010. Los ciudadanos deberían estar dispuestos a aceptar ajustes salariales y puestos de trabajo allí donde haya y para eso resulta fundamental vivienda accesible para todos.

La persistencia en el error sólo está haciendo el juego a los burbujistas, así que 80.000€ por una vivienda básica será una derivada inevitable. Sinceramente, esperaba esta actitud de la banca y los ladrilleros, pero nunca pensé que nuestros gobernantes fueran tan estúpidamente antipatriotas, actuando al grito de ¡ladrillo o muerte!

Un saludo.

#7 Viernes, 31 Julio 17:21 anónimo's picture anónimo responde a caribdis's picturecaribdis

mejor que patria o muerte esss

#8 Viernes, 31 Julio, 2009 - 17:23 el precio de los pisos en caida libre's picture el precio de los pisos en caida libre dice

Que nadie compre pisos si no quiere perder dinero, comprar pisos es peder más de un 60% del patrimonio.

#9 Viernes, 31 Julio, 2009 - 17:23 el precio de los pisos en caida libre's picture el precio de los pisos en caida libre dice

Que nadie compre pisos si no quiere perder dinero, comprar pisos es peder más de un 60% del patrimonio.

#10 Viernes, 31 Julio 17:35 estafas no's picture estafas no responde a caribdis's picturecaribdis

señor caribdis no es ladrillo o muerte.

Es fin para los sinverguenzas y estafadores que ha engañado a millones de españoles vendiedoles zulos al triple de lo que valian y no me vale decir Lo que Alvarez Cascos :que los españoles compraban pisos porque tenian dinero? Entonces como hay millones que no pueden pagar su hipoteca.

Tampoco me vale que el precio lo pone el mercado,fue todo manipulado por el PP en connivencia co bancos y constructores para llevarsen el dinero a camiones y engañar a los ignorantes que se creian lo que les decían .que la vivienda nunca baja.

Veremos que pasa en 5 o 6 años.

Y a Zapatero no le eche la culpa ,el solo ha mirado para otro lado,tomar medidas antes hubiera sido explotar la burbuja 4 años antes.

#11 Viernes, 31 Julio 17:52 anónimo's picture anónimo responde a estafas no's picture estafas no

no estoy en absoluto de acuerdo.
nadie engañó a nadie, nadie obligó a nadie a comprar a esos precios ni a ningún otro. comprar no es ni era obligatorio.
pero pasó como en los timos, que la avaricia nos pudo, que nos creimos más listos que nadie y nos empeñamos hasta el infinito y mucho más porque teníamos un piso que desde que lo reservamos hasta que escrituramos había subido un montón. ése fue el problema: avaricia ignorante o avara ignorancia, a elegir.
y explotar la burbuja 4 años antes (que ya son 5) hubiera sido una bendición.nos hubiera ahorrado un subidón de la monda, por no decir otra palabra más fea. de hecho ahora estamos muy contentos porque en ocasiones se está volviendo a precios de 2005. dónde estarían los precios de haber empezado a bajar en 2004-2006? seguro que mejor que ahora. seguro que el mercado se habría ido serenando sin esta violencia. cuanto más alto se sube, más duele la caída.

pp o zp qué más da. dónde estaba con ambos el regulador? dónde el que controla a los bancos?
y zp no es inocente. mirar para otro lado también tiene pena.

#12 Viernes, 31 Julio 21:34 caribdis's picturecaribdis responde a estafas no's picture estafas no

señor caribdis no es ladrillo o muerte.

Es fin para los sinvergüenzas y estafadores que ha engañado a millones de españoles vendiedoles zulos al triple de lo que valian y no me vale decir Lo que Alvarez Cascos :que los españoles compraban pisos porque tenian dinero? Entonces como hay millones que no pueden pagar su hipoteca.

Francamente, muchos de nosotros no estamos contra Zapatero, sino contra una partitocracia ladrillófila y enladrillada, en la cual hay que incluir al partido gobernante. En algún momento de la legislatura anterior IU propuso ayudar a los hipotecados y automáticamente incluí a dicho partido en el mismo saco. No se trata de una cuestión de partidos, sino de Proyecto País. Así, el PP criticó el FROB (fondo de ayuda al sistema financiero) para dar a continuación su voto y que el Decreto-Ley fuera convalidado en el Parlamento. Se han metido en un camino en el que no existe marcha atrás, porque saben que la responsabilidad del saqueo es compartida entre muchos, incluyendo por supuesto a los partidos nacionalistas, comenzando por Coalición Canaria.

El hecho cierto es que nos estamos cubriendo de gloria. The Economist nos acaba de dedicar un artículo, relativo al acuerdo de financiación a las autonomías. El título lo dice todo.
Todos deben obtener premio: Cada uno es un ganador en Alicia en Zapateroland
The new deal certainly reflects one of Spain’s new realities: the big spenders of public money are regional governments, who run education, health and myriad other services. It did not, however, fix one big problem. Regional governments may decide where a lot of the tax money goes, but have little influence over how it is raised (except in the Basque Country and Navarra, which remain outside this deal). So there is less pressure on them to be efficient.

¿Se le ha ocurrido pensar que el hundimiento del tocho traería aparejada la ruina financiera de una buena parte de nuestra clase política? Como cada vez que se descubre un chanchullo, los responsables han adquirido propiedades inmobiliarias, lo doy por supuesto ¡Si les diera por coleccionar obras de arte, quizás lo vería de otra forma, pero les puede la vulgaridad ...!

Un saludo.

#13 Viernes, 31 Julio, 2009 - 22:38 NO VAMOS A BAJAR NI UN DURO!!! BAJO EL PUENTE QUEDA SITIO! d's picture NO VAMOS A BAJAR NI UN DURO!!! BAJO EL PUENTE QUEDA SITIO! d dice

NO VAMOS A BAJAR NI UN DURO!!! BAJO EL PUENTE QUEDA SITIO! dice NO VAMOS A BAJAR UN DURO!!! EL EURIBOR VA A ESTAR POR LOS SUELOS MUCHISIMO TIEMPO,MI HIPOTECA ES MENOR QUE LA LETRA DE LOS ALQUILADOS,Y ESTOY COBRANDO EL ALQUILER DEL PISO QUE NO VENDI( NI ME INTERESA VENDER YA)LIMPIO,PUESTO QUE ESTA PAGADO,EN RESUMEN,CON EL ALQUILER QUE COBRO PAGO EL NUEVO Y AUN ME SOBRA DINERO,CONSERVO MIS PROPIEDADES Y AHORRO CASI TODO EL SUELDO,POR TANTO¿QUIEN TIENE PRISA POR VENDER Y BAJAR LOS PRECIOS? YO NO DESDE LUEGO,Y COMO YO MILES DE VENDEDORES,LO SIENTO CAZAGANGAS PERO COMO PODEIS COMPROBAR LOS PRECIOS NO CAEN COMO OS GUSTARIA,SALVO LAS CHABOLAS INVENDIBLES,Y NI AUN ASI. TODOS LOS QUE PIDEN A GRITOS BAJADA DE PRECIOS SON 4 DESGRACIADOS QUE MALVIVEN DE ALQUILER,UNO DE ESOS ME PAGA EL NUEVO,JE,JE,JE,O EN CASA DE SUS PADRES CON 40 AÑOS( PATETICO Y PENOSO) O BAJO EL PUENTE QUE AHORA HACE BUEN TIEMPO,JA,JA,JA,JA,LO LLEVAIS CLARO,NO BAJAMOS UN DURO!!!!!!!!!! A SEGUIR ESPERANDO....JA.,JA,JA,JA,JA!!!

#14 Viernes, 31 Julio, 2009 - 22:58 purga's picture purga dice

nuestro índice de catetismo sigue tan alto como el de precio de los pisos

#15 sábado, 1 Agosto, 2009 - 00:39 km's picture km dice

bienvenido de nuevo sr. bernardos,

eso lo vamos diciendo desde hace años y asi será, no porque lo digamos, ni tengamos la bola del destino, sino porque ante un elevadísima subida, viene una brusca caída, porque ante una sobreproducción sólo queda venta con deflación, porque españa fue del ladrillo de los ricos, que se llamaban industriales, pero la realidad era inmobiliaria y bolsa a saco, hasta que llegó la democracia y con ella la corrupción en general----todos a ganar----hasta que se rompió el saco y nos vamos todos a pique----nada volverá a ser como era o como dice el sr. bernardos una década dieta inmobiliaira y financiera, aunque nadie se lo crea como por ejemplo el promotor del foro= anónimo_1.

no tengo duda alguna.

#16 sábado, 1 Agosto, 2009 - 09:32 anónimo's picture anónimo dice

conozco tal cantidad de gente deseosa y necesitada de comprar vivienda que cuando los bancos abran las barreras el stoc va a durar menos que un caramelo a la puerta de un colegio. Entonces ya veremos si los precios permanecen estables durante mucho tiempo o vuelven a dispararse.

#17 sábado, 1 Agosto, 2009 - 13:12 anónimo's picture anónimo dice

Lo que está claro es que la tendencia está cambiando, mires las noticias que mires, el que no quiera verlo es que está ciego, no digo que el que no pueda comprar compre, pero el que espere que se vendan pisos en buenos sitios por 50.000 euros no lo va a conseguir nunca, es absurdo. Ya hay muchas ofertas muy buenas, el problema eran los bancos, y parece que eso también está empezando a cambiar, así que sí es el momento de comprar para vivir, el tema de invertir es otro cantar, ya no se van a optener los beneficios de antes, a no ser que se alquile puesto que el dinero que te produce hoy en día el dinero en cualquier fondo o banco, con los intereses que hay, son mucho menores que cualquier alquiler bajito.

#18 sábado, 1 Agosto, 2009 - 22:49 POR SI NO OS HABEIS DADO CUENTA CAZAGANGAS,LOS PRECIOS QUE P's picture POR SI NO OS HABEIS DADO CUENTA CAZAGANGAS,LOS PRECIOS QUE P dice

POR SI NO OS HABEIS DADO CUENTA CAZAGANGAS,LOS PRECIOS QUE PONE;. HA BAJADO,RESULTA QUE LOS PROPIETARIOS SUBIMOS EL PRECIO A NUESTRO ANTOJO,LUEGO LO BAJAMOS UNA MISERIA,VAMOS 2000 EURITOS, Y YA SALE COMO REBAJA,OS ESTAMOS TOMANDO EL PELO SUBNORMALES,BAJAMOS Y SUBIMOS Y SIEMPRE ESTAN EN EL MISMO PRECIO ATONTAOS!!! JA,JA,JA,QUE GILIP.OLLA.S QUE SOIS!! dijo

NO VAMOS A BAJAR NI UN DURO!!! BAJO EL PUENTE QUEDA SITIO! dice NO VAMOS A BAJAR UN DURO!!! EL EURIBOR VA A ESTAR POR LOS SUELOS MUCHISIMO TIEMPO,MI HIPOTECA ES MENOR QUE LA LETRA DE LOS ALQUILADOS,Y ESTOY COBRANDO EL ALQUILER DEL PISO QUE NO VENDI( NI ME INTERESA VENDER YA)LIMPIO,PUESTO QUE ESTA PAGADO,EN RESUMEN,CON EL ALQUILER QUE COBRO PAGO EL NUEVO Y AUN ME SOBRA DINERO,CONSERVO MIS PROPIEDADES Y AHORRO CASI TODO EL SUELDO,POR TANTO¿QUIEN TIENE PRISA POR VENDER Y BAJAR LOS PRECIOS? YO NO DESDE LUEGO,Y COMO YO MILES DE VENDEDORES,LO SIENTO CAZAGANGAS PERO COMO PODEIS COMPROBAR LOS PRECIOS NO CAEN COMO OS GUSTARIA,SALVO LAS CHABOLAS INVENDIBLES,Y NI AUN ASI. TODOS LOS QUE PIDEN A GRITOS BAJADA DE PRECIOS SON 4 DESGRACIADOS QUE MALVIVEN DE ALQUILER,UNO DE ESOS ME PAGA EL NUEVO,JE,JE,JE,O EN CASA DE SUS PADRES CON 40 AÑOS( PATETICO Y PENOSO) O BAJO EL PUENTE QUE AHORA HACE BUEN TIEMPO,JA,JA,JA,JA,LO LLEVAIS CLARO,NO BAJAMOS UN DURO!!!!!!!!!! A SEGUIR ESPERANDO....JA.,JA,JA,JA,JA

#19 domingo, 2 Agosto, 2009 - 08:07 Carta abierta a Gonzalo Bernardos's picture Carta abierta a Gonzalo Bernardos dice

Es evidente que usted tiene muchos conocimientos teóricos sobre el sector inmobiliario (por algo es Director del Máster en Asesoría y Consultoría Inmobiliaria de la Universidad de Barcelona), pero en mi opinión es usted poco objetivo, sus comentarios dejan traslucir sus deseos y emociones. Usted fué uno de los pioneros en pronosticar (apoyándose en sus conocimientos y no en sus deseos) la bajada de precios inmobiliarios, pero la bajada ha sido menos acusada de lo que usted pronosticaba y la bajada se ha producido gracias a algo que usted no pronosticó (el estallido de la crisis financiera, de no haberse producido dicha crisis el precio de la vivienda seguiría en lo más alto). Ahora vuelve usted a mostrar su pesimismo diciendo que durante la próxima década será prácticamente imposible conseguir plusvalías importantes con la compra de una vivienda, con independencia del precio que se pague por ella. Sr. Bernardos, estoy seguro de que se equivoca, si usted consigue que alguien le venda una vivienda con un 33% de descuento sobre el precio actual, usted conseguirá una plusvalía del 50%, no creo que usted necesite una calculadora para comprobar la veracidad de mi afirmación. También creo que jugando con el factor situación/acpntecimientos futuros se seguirán consiguiendo plusvalías importantes, evidentemente dichas plusvalías sólo están al alcance de los más profesionales, se acabó eso de que cualquier ignorante gane dinero en el sector inmobiliario, ahora para ganar dinero hay que saber y, además, trabajárselo.

#20 domingo, 2 Agosto, 2009 - 09:30 unomas's pictureunomas dice

"de no haberse producido dicha crisis el precio de la vivienda seguiría en lo más alto"

nota muy importante:
léase con la voz y tono de El Gran Wyoming)

así es, hay que decirlo con orgullo, ya que junto la multiplicación de los panes y los peces, la multiplicación del precio de la vivienda cada año, manteniendo los salarios bien bajitos (especialmente los de las mujeres y los jóvenes) es uno de los mayores milagros que se pueden y deben producir para mantener unos beneficios estratosféricos. eso sí, sólo a unos pocos...

¿cómo mantener esa multiplicación anual con un estacamiento de sueldos?

fácil! hipotecas a 60, 120 ó 200 años! por qué no?

o introducir en el mercado laboral a los niños, que no hace tantos años (poco más de 100?) ahí estaban, y no holgazaneado en el cole como ahora

(fin de la mordacidad)

como decía en otro mensaje, da miedo tanta añoranza de la burbuja inmobiliaria, ¿o debería decir innobiliaria?

#21 domingo, 2 Agosto, 2009 - 11:51 unomas's pictureunomas dice

Interesantísimo informe del banco de españa de 2003

Muy especialmente los gráficos de índices de precios reales de vivienda en el periodo 1976-2002 de unos 18 países, a partir de la página 35 del documento

Fíjense en la estabilidad y bajo nivel de precios de paises como alemania, suecia, francia ¡e incluso de eeuu!, comparado con españa, claro

#22 domingo, 2 Agosto 20:20 El justiciero's picture El justiciero responde a NO VAMOS A BAJAR NI UN DURO!!! BAJO EL PUENTE QUEDA SITIO! d's picture NO VAMOS A BAJAR NI UN DURO!!! BAJO EL PUENTE QUEDA SITIO! d

Simplemente, te digo que ojala fueses tu quien te quedases debajo del puente sepultado por tu prepotencia, pedanteria, avaricia y obstentacion. Y decirte que a ti y todos los que son como tu os pusieran el ibi al 600% y a ver si asi serias capaz de mantener todas tus propiedades. No voy a insultar, porque si algo tenemos la gente humilde, es educacion y humanidad, algo de lo que careces.

#23 domingo, 2 Agosto, 2009 - 20:42  NO VAMOS A BAJAR UN DURO!!! EL EURIBOR VA A ESTAR POR LOS S's picture NO VAMOS A BAJAR UN DURO!!! EL EURIBOR VA A ESTAR POR LOS S dice

NO VAMOS A BAJAR UN DURO!!! EL EURIBOR VA A ESTAR POR LOS SUELOS MUCHISIMO TIEMPO,MI HIPOTECA ES MENOR QUE LA LETRA DE LOS ALQUILADOS,Y ESTOY COBRANDO EL ALQUILER DEL PISO QUE NO VENDI( NI ME INTERESA VENDER YA)LIMPIO,PUESTO QUE ESTA PAGADO,EN RESUMEN,CON EL ALQUILER QUE COBRO PAGO EL NUEVO Y AUN ME SOBRA DINERO,CONSERVO MIS PROPIEDADES Y AHORRO CASI TODO EL SUELDO,POR TANTO¿QUIEN TIENE PRISA POR VENDER Y BAJAR LOS PRECIOS? YO NO DESDE LUEGO,Y COMO YO MILES DE VENDEDORES,LO SIENTO CAZAGANGAS PERO COMO PODEIS COMPROBAR LOS PRECIOS NO CAEN COMO OS GUSTARIA,SALVO LAS CHABOLAS INVENDIBLES,Y NI AUN ASI. TODOS LOS QUE PIDEN A GRITOS BAJADA DE PRECIOS SON 4 DESGRACIADOS QUE MALVIVEN DE ALQUILER,UNO DE ESOS ME PAGA EL NUEVO,JE,JE,JE,O EN CASA DE SUS PADRES CON 40 AÑOS( PATETICO Y PENOSO) O BAJO EL PUENTE QUE AHORA HACE BUEN TIEMPO,JA,JA,JA,JA,LO LLEVAIS CLARO,NO BAJAMOS UN DURO!!!!!!!!!! A SEGUIR ESPERANDO....JA.,JA,JA,JA,JA

#24 domingo, 2 Agosto, 2009 - 21:20 TODOS LOS QUE PIDEN A GRITOS BAJADA DE PRECIOS SON 4 DESGRAC's picture TODOS LOS QUE PIDEN A GRITOS BAJADA DE PRECIOS SON 4 DESGRAC dice

TODOS LOS QUE PIDEN A GRITOS BAJADA DE PRECIOS SON 4 DESGRACIADOS QUE MALVIVEN DE ALQUILER,UNO DE ESOS ME PAGA EL NUEVO,JE,JE,JE,O EN CASA DE SUS PADRES CON 40 AÑOS( PATETICO Y PENOSO) O BAJO EL PUENTE QUE AHORA HACE BUEN TIEMPO,JA,JA,JA,JA,LO LLEVAIS CLARO,NO BAJAMOS UN DURO!!!!!!!!!! A SEGUIR ESPERANDO....JA.,JA,JA,JA,JA

#25 domingo, 2 Agosto 21:27 anónimo desde zaragoza's picture anónimo desde zaragoza responde a TODOS LOS QUE PIDEN A GRITOS BAJADA DE PRECIOS SON 4 DESGRAC's picture TODOS LOS QUE PIDEN A GRITOS BAJADA DE PRECIOS SON 4 DESGRAC

pero que pesado!!! pobre del que tenga que convivir contigo!!

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