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pib españa: cae un 4,1% interanual en el segundo trimestre

Viernes, 14 Agosto de 2009 - 08:09 h / publicado por equipo's pictureequipo@idealista

la economía española cayó un 1% en el segundo trimestre con respecto a los tres primeros meses de este año, según el avance de la contabilidad nacional trimestral publicado hoy por el instituto nacional de estadística (ine). así, el dato interanual descendió un 4,1%, el peor registro en un trimestre desde 1970, cuando según el ine comenzó a realizar estas estadísticas

estas cifras superan las previsiones realizadas por el banco de españa que esperaba una caída interanual del 4% y un descenso intertrimestral del 0,9%. sin embargo, el dato trimestral avanzado por el ine muestra una caída menor que la registrada en el primer trimestre del año, cuando el pib bajó un 1,9%

según el ine, la mayor contracción interanual del pib español en el segundo trimestre fue resultado de una contribución más negativa de la demanda nacional, que se vio compensada sólo en parte por una aportación positiva del sector exterior

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21 comentarios por ahora

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#1 Viernes, 14 Agosto 08:19 mohawk's picturemohawk dice

más cerca del abismo... y cae el pib a pesar de la inversión titánica de plan-es, fomento de la compra de automóvil y demás medidas de media pluma destinadas a reactivar la economía, sin esos colchones... ¿cuánto hubiera caído?

#2 Viernes, 14 Agosto 08:32 otra opinion's pictureotra opinion dice

pues no se cuanto hubiera caido sin colchones, sólo se que el estado tendría más dinero ( o menos deuda) y que esos colchones en realidad, perjudican más que ayudadn. Plan Estafa, en otoño todos al paro y sin haber producido nada de provecho.

#3 Viernes, 14 Agosto 08:39 otra opinion's pictureotra opinion dice

Me hacía gracia también cuando en una noticia te decían que el plan E había producido 300000 puestos de trabajo, y luego te decían que el paro había bajado 20000 personas gracias al plan E, o sea que 320000 se han ido al paro, o que pasa aquí. Todo son mentiras para camuflar la verdad. Además tengo entendido que cada puesto de trabajo ha costado alrededor de 50000 €, ¿ no se podría haber aprovechado mejor ese dinero? Y encima con las ayudas a la banca, y la ley de quitar las desgravaciones de la vivienda en 2011, sólo están retrasando la caida del precio de la vivienda. Resultado, más paro, vivienda inaccesible, menos ventas, menos construcción, más paro. Muy bien, yo no lo hubiera hecho mejor.

#4 Viernes, 14 Agosto 11:21 Gothaus's picture Gothaus dice

El Plan E de levantamiento de aceras no es más que un despilfarro, el plan 2000E de estímulo a la compra del automóvil no es más que una subvención encubierta a los fabricantes de coches, la concesión de dinero, créditos y avales no son más que una mala operación financiera a costa del erario público y del contribuyente...

No sólo cae el PIB, sino que no se toma una medida acertada.

#5 Viernes, 14 Agosto 11:23 Gothaus's picture Gothaus dice

La concesión de dinero a la banca, quicir.

#6 Viernes, 14 Agosto 11:31 hierofante's picturehierofante dice

Así que el pib sigue cayendo, menos que en el trimestre anterior ya que pasa de - 1'9% a - 1% trimestral, pero en medición interanual está en -4'1%.

¿malo o solo menos malo? bueno, la tasa trimestral se reduce pero la previsión anual del banco de españa era algo menos pesimista, - 4%, y aunque sea por una décima, se ha incumplido.

pero además está el dato de ayer de francia y alemania. el que tuviera en mente una de las frases machadas de zapatero, "seremos los primeros en salir de la crisis", quizá se sienta decepcionado.

voy a ver si encuentro la piedra filosofal en la ley de economía sostenible aprobada ayer. crecimiento económico por ley. me quito el cráneo.

#7 Viernes, 14 Agosto 11:37 hierofante's picturehierofante dice

por cierto, sucede a veces que la realidad parece complacerse en paradojas.

¿economía sostenible? la acción (u omisión) económica de este gobierno es más bien de "economía insostenible".

todo a cuenta de deuda pública. el sector público vive muy por encima de sus posibilidades.

no lo podemos pagar.

¿los más desfavorecidos? ¿se refieren con la acuñada expresión a los niños de tres años que serán quienes paguen este derroche a futuro?

qué malos padres, puliéndose el pan de sus hijos.

#8 Viernes, 14 Agosto 11:48 hierofante's picturehierofante dice

buenas y malas noticias. ¿seguro que son buenas?

La morosidad de los españoles bajó un 1,26% en julio y se disparó un 42,5% entre los extranjeros

desciende la morosidad entre españoles. desapalancando que es gerundio.

¿buena noticia? veamos lo que dice "el país" sobre las causas de que sigamos en recesión: La razón de que España sea incapaz de secundar el repunte de Alemania y Francia, que lograron cambiar de tendencia y crecer un 0,3% entre abril y junio con respecto a los tres primeros meses de 2009, sigue siendo la debilidad del consumo de las familias, atenazadas por el mayor ajuste del mercado laboral español frente a sus socios de la eurozona.

La economía frena el ritmo de descenso al 1% pero sufre su mayor caída frente a 2008

el patrón histórico. se hace todo lo que se puede por pagar las deudas, especialmente la hipoteca (bola y cadena de la responsabilidad patrimonial universal unida a la expeditiva vía de la ejecución hipotecaria) pero se hace a costa de herniar el consumo y la demanda interna a base de tanto apretarse el cinturón.

total que el pisito absorbe tanta renta nacional que no hay para mucho más.

ad mairorem gloria del pisito.

lo de los inmigrantes es cosa aparte. deja las llaves y corre. el otro día estaba yo en el juzgado y un señor de allende los mares se puso a detallar sus deudas: 260000 del pisito (en parla), 3000 de un crédito personal, dos tarjetas de a seiscientos cada una. . . a esas alturas el juez ya había dejado de tomar nota, como abrumado o estupefacto, y yo me frotaba las manos pensando en contarlo aquí. cuota hipotecaria de 1600 (ahora había bajado a 1200 con la morfina euribor) y unos ingresos de los cónyuges de 1500. ¿cómo vivían? por piedad no lo pregunté, pero deduje que sería con el magro sueldo de la hija de 17 años.

#9 Viernes, 14 Agosto 12:14 hierofante's picturehierofante dice

como me parece interesante, copio el comentario que un tal "haciendo las maletas" ha escrito en cotizalia:

España es Numancia, efectivamente se ha tratado de eludir el ajuste del sistema financiero con lo que cuando llegue el golpe será brutal .Alemania incluso declaró la verdadera caída del PIB, España es el país europeo con mayor caía de ventas minoristas,producción industrial,consumo energético y empleo pero ha reportado la caída que le ha apetecido:la razón es sencilla,en las cuentas trimestrales que llevamos de 2009 se siguen valorando "a precios de mercado" los pisos que se terminan para stock invendible,y suman la asombrosa cantidad de €150.000M o 15% del PIB.
Curiosamente,ningún otro de esos países que se recupera tienen los niveles de deuda empresarial y familiar de España,tampoco su deficit comercial,es más,Alemania se recupera porque las importaciones caen más que law exportacioens [esto puede ser flor de un día,de todos modos sus fundamentales son mucho mejores que los españoles] y sube algo el consumo a golpe de incentivos públicos.
España va a ser como Japón pero sin su industria tecnología, quizá nuestros políticos jueguen a reportar crecimientos bajos per cada vez tendrán menor credibilidad, el ajuste del disparate financiero español llevará como 10 años.

la duda que yo tengo es ¿cómo puede eurostat tragarse estas mentiras estadísticas si el pib de cada país influye tanto en la elaboración de los presupuestos europeos?

#10 Viernes, 14 Agosto 12:21 hierofante's picturehierofante dice

algunos datos del detalle estadístico de los que hacen dudar sobre la verdadera magnitud de la contracción en españa:

las ventas de coches en el mes de julio cayeron un 10,9%. Si bien es verdad que el descenso se ha ralentizado considerablemente gracias a los planes puestos en marcha por el gobierno, el dato sigue siendo negativo frente al comportamiento de otros países de la Unión Europea.

Por no hablar de la industria, que acelera su desplome. Si se comparan las cifras sobre la capacidad productiva previstas para el tercer trimestre con los datos de hace un año ésta se ha hundido doce puntos porcentuales como consecuencia del mal comportamiento de los bienes de consumo, la inversión y los intermedios. De hecho, la producción industrial cae al 20,5% mientras que el indicador de confianza para este sector augura un desplome todavía del 34,1%.

también se dice que al igual que francia y alemania, portugal ha tenido crecimiento de pib este último trimestre.

#11 Viernes, 14 Agosto 12:35 hierofante's picturehierofante dice

letra pequeña en la ayuda a desempleados sin prestación.

por un lado parece que el coste total de la medida es superior a lo que se ha dicho. ¿por qué? no es baladí el motivo:

A simple vista, la medida aprobada en el Consejo de Ministros extraordinario consiste en un subsidio para aliviar la situación de los ciudadanos sin empleo que perciben ingresos inferiores a los 628 euros (75% del SMI). Su duración, medio año. Los beneficiarios, 343.000 personas. Y la factura para el Estado, 642 millones de euros.

¿Pero cuadra este presupuesto? No. Para cubrir al contingente anunciado harían falta 856,8 millones de euros, un 33% más de la factura que mostró a mediodía la vicepresidenta De la Vega.

Y he aquí donde está la letra pequeña:"el Ejecutivo admitió más tarde que ha hecho una estimación "optimista" sobre la evolución del empleo en los próximos meses. Pese a que la economía sigue destruyendo puestos de trabajo a un ritmo superior al 6% interanual "y así continuará los próximos meses, según los analistas" el Gobierno fía su presupuesto a que un nutrido grupo de parados encontrará trabajo, con lo que ya no recibirá el cheque. Los agraciados deberían rondar los 86.000 para que la hucha aprobada ayer alcance.

todos, repito, todos, lo queramos reconocer o no, sabemos que en otoño el paro va a subir y mucho. o sea, que como siempre, mentira, apariencia y propaganda.

ítem más: "Su percepción será incompatible con otras rentas concedidas por las distintas Administraciones Públicas", admite Trabajo.

Esta limitación sorprende, si se tiene en cuenta que las políticas activas de empleo son competencia de las comunidades y que la mayoría ha desarrollado rentas de inserción, de importe similar al cheque parado para cubrir a las personas sin empleo y con riesgo de exclusión social. Son los casos, por ejemplo, de Murcia, Madrid o País Vasco.

¿cobra ud. una paga o paguita de la satrapía autonómica y pensaba ya redondear una con otra? lasciate ogni speranza, abandonad toda esperanza (los que aquí entráis).

esto no será noticia que abra el telediario. es lo de siempre, gobernar solo de cara al maquillaje.

un apunte linguístico. ayuda, prestación, subsidio... se multiplican los términos a los que se quiere dar significado distinto aunque semánticamente todos digan lo mismo. puede que extender tanto la cultura de la subvención, además de las arcas públicas, agote también el caudal de sinónimos.

#12 Viernes, 14 Agosto 13:03 atento's pictureatento responde a hierofante's picturehierofante

en efecto. por utilizar un símil dimensional, españa no se puede comparar con francia ni alemania; ni con usa. ¿ porqué ? Sencillo: francia, por ejemplo, tiene una agricultura competitiva ( lacteos, vinos, ... ), de fama internacional; es puntera en tecnología nuclear, industria de construcción naval ( incluso submarinos ), industria militar ( incluyendo aviación militar y comercial, y aeroespacial ), electrónica, automovilística, petrolífera, química, turismo de calidad ( no de masas ) .... en suma, francia es un país industrial completo y moderno. tiene problemas económicos, pero tiene variables de estado efectivas sobre las cuales operar para salir de situaciones dificultosas. claro que la propiedad está repartida de modo muy desigual. pero el problema de españa es que toda la industria que se montó en la etapa autárquica, no fué utilizada sabiamente para fundamentar un futuro industrial moderno y competitivo, sino que se desmontó liquidándolo ( recuerden la última escena vergonzosa de endesa, y ahora van a liquidar repsol ), y el producto se destinó a la especulación. todavía más grave es que en españa ha habido oleadas de economistas nefastos que 'predicaron' el agotamiento del modelo industrial, pasando a una etapa post-industrial de servicios tecnológicos de elevado nivel añadido, etc etc. el problema es que muchos economistas españoles ( casi como sus primos los abogados ), no tienen ideas propias; beben de los subproductos norteamericanos, e ingleses, especialmente; se apropian de ideas ajenas, 'sloganes' ajenos, culturas ajenas y tratan de 'venderlas y venderse' aquí, y ese tinglado no funciona; es imposible que funcione; es humo irreal, y no se puede manejar la economia de un pais de 1/2 millon de km 2 y 46M de habitantes en base a ideas nebulosas efluvio de otras culturas y economías no comparables con la española.
aparte de que ellos mismos se contradicen cuando hablan de la segmentación de mercados y especialización de la oferta de bienes y servicios; peo no importa; parecen orates que dicen una cosa y hacen otra, mientras sus paletos oyentes ( sin criterio propio ) se quedan embobados por su labia; ellos luego pasan el cazo y a correr.
esa gente sigue sin aprender.
pero forman del pelotónde los que mandan.
van a llevar al pais a la ruina.
cuando no hay una buena base, no puedes construir encima, porque en seguida el tenderete se te irá abajo.
se me ocurre el siguiente símil: los españoles sienten que van en un tren, que cada vez va a más velocidad, que sienten es ingobernable, que va a descarrilar, pero están paralizados de miedo/sorpresa/incapacidad de vislumbrar una solución, y echan las cortinas de las ventanas para no ver el exterior ( se autositúan en una burbuja, fuera de la realidad objetiva ), e incluso en el vagón de primera organizan un guateque.... todos a espera del gran piñazo inevitable... mientras el tren corre y corre, cada vez bamboleándose mas y mas...
parece que no se les ocurre activar los frenos de emergencia.

#13 Viernes, 14 Agosto 13:18 rokmad_b's picturerokmad_b responde a atento's pictureatento

recuerden la última escena vergonzosa de endesa, y ahora van a liquidar repsol ),

me he hecho cliente de endesa, que son los únicos que me ofrecen un descuento en gas y
electricidad. por cierto, pizarro salío muy contento de aquella operación "vergonzosa" como usted la califica 5d.
¿y eso de que van a liquidar repsol?. ¿puede aclararlo?, no tengo noticias al respecto.

#14 Viernes, 14 Agosto 13:25 atento's pictureatento responde a rokmad_b's picturerokmad_b

si, pizarro salió mega-forrado de endesa, liquidada ( vendida a e.on ) cuando fué levantada con el dinero de los trabajadores de españa. ud. es posible que sea el típico español, cuya dimensión colectiva es casi nula. y de repsol, busque buena información por ud mismo. si quiere un informe, yo a ud se lo cobro.

#15 Viernes, 14 Agosto 13:29 dr knife's picturedr knife responde a atento's pictureatento

buenas tardes, y brillante comentario,

Si me lo permite, por poner un acento al mismo, incidiré sobre esta parte: "aparte de que ellos mismos se contradicen cuando hablan de la segmentación de mercados y especialización de la oferta de bienes y servicios"

Dicen que hay varias estrategias. Cuando eres el líder juegas a defenderte (pero siempre debe de culminar un ataque), cuando eres un segundón o el seguidor de un líder, tu anhelo es ganar cota de mercado y llegar a ser el lider. Pero cuando estamos en el caso de un país como España, y como bien apunta, nuestra industria esta liquidada y los servicios son paupérrimos, solo nos queda una estrategia, y esa es la estrategia de flanqueo, la clave es encontrar nuestro sitio, y encontrar una zona que no este lo suficientemente explotada para posicionarnos allí, y con ello dinamizar el mercado.

Desafortunadamente, se entenderá tarde y mal, que si nos dedicamos al maravilloso mundo de los servicios y a la factorización de los mismos, es vital entender que la materia básica son las personas, la tecnología y los procesos. Y desgraciadamente estamos descapitalizados en el campo de los rrhh, con bajo uso y apalancamiento en tecnología, y somos un desastre a la hora de modelar procesos y seguir unas pautas productivas.

a nuestro favor juega el cacao que hay en sudamérica, donde podremos seguir llevándonos lo crudo y que geográficamente estamos en una buena zona geopolítica.

Un saludo

#16 Viernes, 14 Agosto 13:36 rokmad_b's picturerokmad_b responde a atento's pictureatento

ud. es posible que sea el típico español, cuya dimensión colectiva es casi nula.

y ud es posible que sea de los que a un naufrago le tiraría un ancla (para que se vaya al fondo) en vez de un salvavidas.

#17 Viernes, 14 Agosto 14:19 monik's picturemonik dice

no os peleeis !! o_O

mirad, ellos empezarón antes y a muchos propietarios se les ha terminado el subsidio.

Almost half of homeowners with a mortgage could be underwater by 2011, says Deutsche Bank. We asked how that will play out.

How many Americans are underwater?

Currently we estimate that 14 million homeowners have negative equity. However, based on our home price forecast, as prices continue to fall we think that number could reach 25 million, or 48% of all mortgagors.

#18 Viernes, 14 Agosto 17:07 caribdis's picturecaribdis responde a atento's pictureatento

Magnífico comentario el de las 14:03. En efecto, nuestro principal problema es que la industria se montó en plena autarquía y una buena parte fue liquidada, ya en la etapa democrática; aquella que permaneció en manos de empresarios del país continúa siendo gestionada como una finca. Así, ya hemos comentado que resultan abusivas en relación a nuestro poder adquisitivo las tarifas que abonamos por llamadas de móvil, mucho más caras que en los países más desarrollados. En cuanto a los mensajes, he leído que su coste para las compañías es el mismo que el de una llamada perdida, inferior a un céntimo de euro. Defensa de la Competencia ha estudiado una posible concertación de precios de SMS entre las diferentes operadoras, dado que su precio es idéntico, pero ha llegado a la conclusión oficial de que no se puede probar que aquella exista. Pues bien, después de presentar los resultados del primer semestre, de acuerdo con el plan de incentivos que había sido aprobado, el grupo Telefónica entregará unos 6,53 millones de acciones a entre 1.900 y 2.000 de sus directivos, incluidos consejeros ejecutivos y alta dirección, unos 114,2 millones de euros a precio de mercado en ese momento.

Por poner otro ejemplo, según todos los indicios, Sacyr ha ganado un concurso público para la ampliación del Canal de Panamá con una oferta temeraria, muy por debajo de la segunda. Eso sí, el Estado Español aportará el aval correspondiente.

Todo lo que has escrito trae como consecuencia que aparezcamos en esta lista de 57 países, elaborada por The IMD World Competitiveness Yearbook (WCY), en el puesto 39 (hemos descendido seis desde 2008). He encontrado el enlace por casualidad y el que no se consuele es porque no quiere, ya que inmediatamente por detrás de nosotros se encuentran Brasil, Jordania, Indonesia, Filipinas, Polonia, Hungría y Méjico, aunque figuramos por delante de Italia y Grecia. Irlanda, el segundo país más enladrillado de la UE, se encuentra veinte puestos por encima de nosotros. En la segunda página se comenta que estaba situada en quinto lugar en el año 2000. Seguramente la creditomanía y la afición al ladrillo han tenido mucho que ver.

España en el lugar trigésimo noveno en World Competitiveness Scoreboard 2009

Un saludo.

#19 Viernes, 14 Agosto 17:29 caribdis's picturecaribdis dice

Probablemente están al tanto de que el estallido de la crisis financiera global tuvo su origen en la suspensión de 3 fondos por parte de BNP Paribas, como efecto de la crisis de las hipotecas 'subprime'. Ocurrió en agosto de 2007.

L'économie espagnole s'est contractée de 1,0% au deuxième trimestre
"Nous nous attendons à ce que l'Espagne s'en sorte moins bien que les autres pays européens pendant quelques années (...) (La France et l'Allemagne) n'ont pas les mêmes déséquilibres que l'Espagne, ce qui signifie que nous prévoyons qu'elle restera plus faible, plus longtemps", explique Dominic Bryant.
L'Espagne a dû faire face en même temps à la crise économique et financière mondiale et à l'interruption de la forte expansion de son secteur immobilier.

"Esperamos que España salga peor parada que los otros países europeos durante algunos años (...) (Francia y Alemania) no tienen los mismos desequilibrios que España, lo que significa que prevemos que continuará más débil, durante más tiempo" , explica Dominic Bryant (economista de BNP Paribas). España ha tenido que hacer frente al mismo tiempo a la crisis económica y financiera mundial y a la interrupción de la fuerte expansión de su sector inmobiliario.

Buenas tardes.

#20 sábado, 15 Agosto 11:11 wiwi's picturewiwi responde a hierofante's picturehierofante

España va a ser como Japón pero sin su industria tecnología, quizá nuestros políticos jueguen a reportar crecimientos bajos per cada vez tendrán menor credibilidad, el ajuste del disparate financiero español llevará como 10 años.

su amigo¨ haciendo las maletas¨ me está dando la razón españa está siguiendo a pies juntillas lo sucedido en japón hace 16 años, despues de una espectacular burbuja inmobiliaria vino su espectacular deflación, pero como bien dice japón tiene tecnologia o sea productividad y españa ya sabemos lo que tiene un pais lleno de quijotes.

un saludo

#21 sábado, 15 Agosto 11:17 wiwi's picturewiwi responde a atento's pictureatento

sr. atento un gran articulo, con está explicación ya no queda nada por decir en este foro, está todo dicho y bendecido.

un saludo.

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