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citi: "el ajuste de la vivienda en españa está sólo a medio camino" (tabla)

Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 12:39

publicado por pmartinez-almeida's picturepmartinez-almeida@idealista

esta noticia fue seleccionada para el resumen semanal del 25 de Sep de 2009

el banco americano citi ha emitido un informe sobre las perspectivas económicas globales en el que señala que en españa a pesar de que han aparecido recientemente síntomas de estabilización del sector inmobiliario, el enorme stock de casas sugiere que “los precios de la vivienda están sólo a medio camino de su ajuste”

esta afirmación contrasta con las palabras de la ministra de vivienda, beatriz corredor, que afirmaba que el mercado se está reequilibrando, a la vista del aumento de la venta de inmuebles y del número de hipotecas, y animaba a comprar casa

citi estima que el valor patrimonial de las familias se verá afectado por la caída del precio de la vivienda, lo que lastrará el gasto de los hogares y retrasará la salida de la crisis de españa

el banco señala que, a la visa de los últimos datos conocidos, la recesión en españa se está suavizando aunque aún no ha tocado a su fin. prevé que el pib del tercer trimestre caerá un 0,4%, un poco menos de lo previsto anteriormente

“el consumo privado y la inversión empresarial seguirán disminuyendo”, apunta citi, para añadir que “se deberían impulsar las exportaciones netas para contrarrestar la escasa demanda doméstica

 por todo esto y por el aumento de los impuestos, anunciado por el gobierno pero aún sin concretar, citi prevé que la economía de españa comenzará a crecer en el segundo trimestre de 2010. para 2010 ha revisado al alza sus estimaciones y pronostica que la economía caerá un 0,4% desde la anterior previsión de 0,6%

en cuanto a la economía global, citi asegura que la recuperación se está afianzando. “los últimos datos conocidos sugieren que el pib de estados unidos, la zona euro, canadá, reino unido y suiza volverán a registrar tasas positivas en el tercer trimestre de este año   

previsiones económicas de 2008 a 2010

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68 comentarios por ahora

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#1 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 12:58 anónimo's picture anónimo dice

Sinceramente lo de Citi no es más que una opinión.
El mercado inmobiliario en España, requiere un análisis mucho mas exhaustivo.
En primer lugar, y esto se ha visto, la compra de viviendas en nuestro país, tiene mucho mas de especulación, y de inversión, que de necesidad real de las familias.
Esto lo hemos visto estos años anteriores, y tambien a finales de los ochenta, cuando se produjo la gran y verdadera subida de los inmuebles.
En segundo lugar en nuestro país, no existen potentes industrías.
En tercer lugar nuestro gran activo es el turismo, y éste va muy relacionado con el mercado inmobiliario.
En tercer lugar pertenecemos a un país Mediterranéo, donde el sentido de la propiedad, está muy muy arraigado.
En cuarto lugar los españoles, en general, no saben ahorrar de otra manera.

Todo esto es a grandes rasgos, pues cada una de las cosas comentadas y muchas más, exigen un análisis. Este no es el foro para hacerlo.

A finales de los años 80 en España, con un paro del 23% se produjo la mayor subida de inmuebles jamás conocida.
No digo que ahora ocurra lo mismo. Incluso a lo mejor el Citi acierta, pero solo eso, acierta...

Pero el Citi, no da más que una opinión, a mi modo de ver bastante "coja"

#2 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 13:05 anónimo's picture anónimo dice

Si me parece interesante el comentario de este primer anónimo. todo el mundo habla, sí quizá con cierta lógica, pero en los mercados las lógicas se producen a medias.
Cuando subían los inmuebles "el ladrillo" nunca bajaba.
Ahora que bajan "van a bajar más y además tardarán muchos años en subir".

el comentario anterior me gusta, pues analiza muchas cosas, muy interesantes.
Aunque no pueda profundizar mucho, al no ser el foro adecuado como dice

#3 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 13:50 albertogg's picture albertogg dice

la subida del 87-90 ciertamente fue demencial y se hizo en circunstancias de alto paro pero, reconozcamolo, no fue tan elevada, ni de tantos años, ni afecto a tantisimas ventas como la del 98-2007 y, sobre todo, no salimos de esa locura especulativa con tantas deudas como tenemos ahora.
no se como va evolucionar españa pero sin duda no hay dinero para que esa presunta idiosincracia de "propietarios" logre levantar los precios en un mercado muerto porque nuestra capacidad de endeudarnos ya ha llegado a la saturacion.
la subida del 87-90, con todo lo especulativa que fue, no es ni la sombra de lo que llego despues. su recuperacion nos llevo un par de años. ¿cuanto nos va a llevar la actual locura? no tengo aqui los datos pero busquenlos. ¿cuanto dinero mas se ha quemado en esta fantasia que en la pasada?
en cuanto al maravilloso turismo, ¿como nos va salvar cuanto la libra se ha devaluado y los precios de aqui son insalvables incluso para un aleman?

#4 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 15:15 nombre's picture nombre dice

los sueldos de los británicos y alemanes van a poder poder adquisitivo, no lo dudeis, ahora toca subir impuestos en todos lo lados para pagar los platos rotos de otros. la vivienda aquí seguirá bajando hasta un 40-50% desde precios máximos. Cuando llegue hasta ahí será momento de buscar con verdadero interes, porque también dispondremos de tiempo, tras tocar mínimos debería haber una estabilización en precios. No volverá a subir en ritmos de un 10 ó 20% de un año para otro. Es un pronóstico basado en la explosión de otros modelos de burbujas más pequeños que este, pero es tan provable que pase que yo lo sigo. Apuesto en ello todo mi patrimonio personal y esto es tan serio que solo juego para ganar.

#5 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 16:16 anónimo's picture anónimo dice

el nivel de endeudamiento ha llegado a su fin : 30-40 años mas no se puede prolongar (casi nadie compra piso con 20 anitos recien cumplidos) y ya no hablo que los bancos no van a prolongar tan alegre ...a quien ??? a los 5 miliones parados camino 6???? ...esto esta acabado ..nos espera un gran ajuste

#6 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 16:20 426's picture 426 dice

Que queda ajuste, los sabemos todos, de cuanto, lo sabemos casi todos, en cuanto tiempo, nadie lo sabe

#7 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 16:25 anónimo's picture anónimo dice

El informe da en la diana: "el enorme stock de viviendas sugiere que los precios de la vivienda están sólo a medio camino de su ajuste”.

Mas de 1.000.000 de pisos en stock son "financierámente insoportables" por bancos y cajas y mas aún cuando existe un margen de bajada de sus precios, muy importante hasta llegar a "los costes reales de producción de los mismos".

Nuestra burbuja sigue el modelo de "todas las burbujas" y los recientes concursos de acreedores en grandes grupos inmobiliarios (a los que ya las instituciones financiera no pueden ayudar) es un sintoma claro de que estamos entrando en la fase de miedo-capitulacion, (al menos en cuanto a que los bancos sigan prestando ayuda a los grupos inmobiliarios).

¿Cuanto pueden aguantar sin vender mas de 1.000.000 de viviendas vacias, construidas con crédito promotor (pendiente de devolver o incluso ya vencido)?

Seguramente que el banco americano si sabe responder a esta prgunta.

#8 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 16:27 anónimo's picture anónimo dice

En parte estoy de acuerdo, con los comentarios de los cuatro.
Lo lógico seria que bajaran aún más los precios, pero en verdad no se sabe.
Si analizamos todas las subidas, yo lo del final de los 80 no lo entiendo, recordad que el paro estaba en el 23%....
Es lógico que este última subida fuera mayor pues fue subida sobre subida, pues como hemos dicho al final de los 80 fue incomprensible; España estaba paradisima entonces....
Es verdad lo de los británicos, alemanes, etc.
Hoy por hoy no creo que suba, pero de verdad yo creo que hacer pronósticos sobre nuestro país y su "inmobiliaria" es casi casi imposible.
acordaros de cuando subiía "el ladrillo nunca baja"; incluso los bancos apostaban por lo mismo, todos los cerebros de la economía estaban de acuerdo.
Ahora en cambio es todo lo contrario.
Con la bolsa pasa lo mismo, cuando sube va a seguir alcista, cuando baja es que se derrumba, lo mismo las materias primas, el petrléo.

En el mundo existen movimientos económicos, que se nos escapan de las manos.
"las manos fuertes" manejan las cosas de una otra manera, y los mercados sí, pero no, son en el fondo una verdad a medias.

Yo pienso mucho, analiz mucho, repaso lo ocurrido en nuestro país, veo lo que ocurre ahora, hago números, probabilidades, matemáticas financieras, repaso la macro, la micro, observo los mercados, inmobiliario, bursatil, las divisas.

Y de verdad de verdad no acierto

#9 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 16:28 wtf's picture wtf dice

todo es mentira ya verás....

#10 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 16:29 anónimo's picture anónimo dice

En parte estoy de acuerdo, con los comentarios de los cuatro.
Lo lógico seria que bajaran aún más los precios, pero en verdad no se sabe.
Si analizamos todas las subidas, yo lo del final de los 80 no lo entiendo, recordad que el paro estaba en el 23%....
Es lógico que este última subida fuera mayor pues fue subida sobre subida, pues como hemos dicho al final de los 80 fue incomprensible; España estaba paradisima entonces....
Es verdad lo de los británicos, alemanes, etc.
Hoy por hoy no creo que suba, pero de verdad yo creo que hacer pronósticos sobre nuestro país y su "inmobiliaria" es casi casi imposible.
acordaros de cuando subiía "el ladrillo nunca baja"; incluso los bancos apostaban por lo mismo, todos los cerebros de la economía estaban de acuerdo.
Ahora en cambio es todo lo contrario.
Con la bolsa pasa lo mismo, cuando sube va a seguir alcista, cuando baja es que se derrumba, lo mismo las materias primas, el petrléo.

En el mundo existen movimientos económicos, que se nos escapan de las manos.
"las manos fuertes" manejan las cosas de una otra manera, y los mercados sí, pero no, son en el fondo una verdad a medias.

Yo pienso mucho, analiz mucho, repaso lo ocurrido en nuestro país, veo lo que ocurre ahora, hago números, probabilidades, matemáticas financieras, repaso la macro, la micro, observo los mercados, inmobiliario, bursatil, las divisas.

Y de verdad de verdad no acierto hacer un pronóstico

#11 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 16:44 gothaus's picturegothaus dice

El Citi se equivoca. No estamos a medio camino, sino a un quinto. Esto acaba de comenzar, al menos en las viviendas de obra nueva.

#12 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 16:47 anónimo's picture anónimo dice

En una reunión de banqueros, que no bancarios.
No sabian aún qué hacer, y no se dió ninguna solución.
Estaban allí con sus asesores económicos...
No puedo decir más

#13 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 17:09 cinico's picturecinico dice

¿por qué hasta ayer, con la que está cayendo , no empezo a salir del sueño fosilizado el jefe de los banqueros?. esperó a que respiraran los ex de zparo, que se fueran los expulsados por zparo, que todas las entidades internacionales y economicas pongan en evidencia lo erroneo del modelo economico de zparo, que algun ex ministro socialista, como solchaga, dijera que mentia zparo, esperó que estuviera de viaje zparo. ¿cual es el elemento común distorsionador?.... zparo. zparo, rindete, el mundo entero te tiene rodeado. tú eres incapaz de aceptarlo, pero la realidad te lo tirará a la cara, y no precisamente en forma de caricia. ¡dios mío, cómo aniquila el raciocinio el poder, qué repugnantemente endiosa a los estúpidos!. roma, como añoro la figura del que iba tras el general vencedor en los desfiles por la via apia recordandole que era mortal.

#14 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 17:13 cinico's picturecinico dice

¡empezó ayer bien la cumbre de pensilvania de mandatarios con sarkozy!: que si estabamos en la antesala del apocalipsis, que si el planeta se iba al abismo.....

#15 Jueves, 24 Septiembre 17:44 de albacete's picture de albacete responde a gothaus's picturegothaus

o como lo dijo ayer niño becerra:

Y la disponibilidad de crédito era función, a su vez, de cuatro variables: la disponibilidad global de pasta (más del 50% de los fondos con que las entidades financieras españolas nutrían los créditos que concedían para que la gente adquiriese una vivienda procedían del exterior), de las expectativas de negocio (léase de las expectativas de revalorización de los inmuebles y de la evolución de la demanda), de la ocupación del factor trabajo -de los compradores de viviendas-, y de los beneficios (esperados) de las compañías que adquirían oficinas y naves industriales.

Finalmente, las expectativas eran función de una sola cosa: de que la rueda continuase girando.

Reparen en que excepto una variable, las demás, o eran intangibles, o se apoyaban en las otras, insisto: todas menos una: la disponibilidad global de pasta: a la que eso descendió, todo el tinglado se vino abajo … y la rueda dejó de girar, con lo que las expectativas se ennegrecieron, la demanda de trabajo cayó, la revalorización continuada de los inmuebles finalizó, y el subsector inmobiliario vino a menos. Aquí añadan las subprime, los credit default swap, y las serpentinas de colores: todo eso es consecuencia de.

En esa película observen que el precio del metro cuadrado de vivienda, de oficina o de nave industrial no importaba absolutamente nada: cuando había crédito fácil, abundante, barato; cuando las entidades financieras animaban a ‘coger un crédito mayor’; cuando no había ningún problema para que las empresas financiasen su circulante y lo que les diera la gana financiar, el subsector inmobiliario iba como un tiro, o como dos, cuando el crédito se acabó, se acabó todo, y el subsector inmobiliario, evidentemente, también.

La solución actual: ‘volvamos a lo de antes’, es decir: que baje el precio de los pisos, de las oficinas, de las naves industriales; y no, no porque el volumen de deuda que personas compradoras de pisos, que compañías adquirientes de oficinas, que empresas demandadoras de naves industriales, que entidades financieras concededoras de créditos tienen contraída -tienen que pagar- es tan monstruosamente monstruosa que por mucho que bajen los precios de los bienes inmuebles su demanda no se reactivará; y bajarán mucho, mucho, mucho más que ese 30% que se dice, y la demanda de bienes inmuebles no crecerá.

No crecerá porque a una persona cuyo empleo peligra y, además, tiene una deuda tremenda, porque a una empresa que le faltan los pedidos y tiene impagados, no se le da un crédito, para nada, y en ese ‘nada’ está incluida la financiación de un bien inmueble; y no se le da porque, entre otras cosas, quienes tendrían que dárselo tienen, a su vez, una deuda tremebunda.

Santiago Niño Becerra. Catedrático de Estructura Económica. Facultad de Economía IQS. Universidad Ramon Llull.

ojito al párrafo, no es que bajarán, ni que bajarán mucho, sino ...mucho, mucho, mucho más

#16 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 17:45 anónimo's picture anónimo dice

LLEGA LA FISCALIDAD "AMBIENTAL"
Y
a está aquí: Salgado crea un "impuesto verde" sobre los combustibles

El Gobierno va a aprobar un “impuesto verde” que gravará aún más a los combustibles. La vicepresidenta segunda, Elena Salgado, ya se lo ha comunicado a los portavoces parlamentarios, según afirma la cadena Ser. »

#17 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 17:47 anónimo's picture anónimo dice

Corbacho ataca a la CEOE, augura más paro y aplaude los ERE temporales

Jornada atareada para el ministro de Trabajo. Primero se enfrenta al presidente de la patronal por la rebaja de las cotizaciones sociales, factor indispensable para generar empleo. Después, en el Senado, se felicita por los ERE temporales y dice que el paro seguirá creciendo. »

#18 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 17:51 otra tv de zparo's picture otra tv de zparo dice

CARTA ABIERTA DEL COMITÉ DE EMPRESA

Denuncian el "deterioro" y el "control" sobre RNE tras las reformas de Zapatero
En una carta abierta el Comité de Empresa de RNE ha expuesto la alarmante situación de los trabajadores de la casa, que sufren desde el maltrato de sus directivos hasta la dejación de funciones de algunos de éstos desde las supuestas y caóticas reformas emprendidas por Zapatero. »

En primer lugar, la carta firmada por Marta Pastor, presidenta del Comité, denuncia el "deterioro provocado de las relaciones laborales y personales por parte de determinados directivos", en una actitud que "lamentablemente" se está extendiendo pese a las numerosas denuncias, y exige al Consejo de Administración que "tome cartas en el asunto".

"Actitudes déspotas y trato intimidatorio con los trabajadores" son moneda de cambio habitual en el ente, en lo que denominan una exhibición de "lenguaje cuartelero". "Hay que echarle más h...", "no seas maric...", y otras expresiones que oscilan entre lo zafio y lo machista son utilizados así por sus más altos responsables, sobre todo en los Servicios Informativos.

Este "desprecio absoluto por la normativa laboral y la regulación del vigente Convenio Colectivo" ha provocado ya "un gran número de quejas". "Todo ello en aras de una supuesta eficacia o calidad que, por otra parte, las decisiones de los propios directivos desmienten y que se plasma realmente en una baja calidad del servicio público que se presta", llegan a asegurar.

Además, el Comité de Empresa considera que la "hostilidad manifiesta" se ha extendido también a los representantes de los trabajadores y delegados sindicales, que de nuevo en el caso de Informativos han llegado a los directivos a tomar ciertas medidas que son calificadas como de "persecución".

El "trato de favor y complacencia para todo el que venga de fuera", ya sean tertulianos, presentadores, colaboradores... contrasta con la "indiferencia" que muestran habitualmente por "el futuro" de la empresa. "Es llamativo el caso de algún directivo del área de Informativos, que no pierde la ocasión de proclamar que le da igual lo que piensen los trabajadores de él porque él va a esatar aquí dos o tres años y después volverá al sector privado".

Este mismo directivo, señalan, "para más INRI", se pasa "parte de su jornada laboral en un Gimnasio próximo al Prado del Rey, en el que ocupa el tiempo que coincide con su emisión de uno de los más importantes programas que produce su área, el diario de las 14 horas". El personal que suele realizar estos programas suele ser externo, usando el personal de la casa tan sólo para las "tareas más duras o menores".

En definitiva, denuncian que "tras poner la etiqueta de 'desgubernalizado', el grupo de empresas de las CRTVE presumen ya de no depender ya del Gobierno, en especial para la información. Lo cierto es que el control pasa ahora, mas directamente que nunca, por el presidente de la Corporación... más incluso que con los antiguos directores generales del ente público".

Además, "es el presidente el que nombra directamente a los directores de informativos", el que nombra, imparte instucciones, controla todo lo que "No sale a su gusto".

#19 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 17:55 anónimo's picture anónimo dice

MINISTERIO DE LA IGUALDAD

Bibiana Aído concede 200.000 euros en subvenciones a publicaciones feministasEl Ministerio de la Igualdad ha concedido subvenciones por valor de 199.990 euros a un total de 22 editoriales por la publicación de diferentes textos relacionados con la mujer. Las ayudas se conceden con cargo a los Presupuestos.

En una resolución del pasado 17 de julio, la Directora General del Instituto de la Mujer, Rosa María Peris Cervera, resolvió la bolsa de ayudas en esta materia correspondiente a 2009. Entre las obras seleccionadas, destacan las siguientes:

EXTRAÑÁNDONOS DE LO NORMAL. REFLEXIONES FEMINISTAS PARA LA INTERVENCIÓN CON MUJERES DROGODEPENDIENTES: 3.094 euros.
¿QUÉ SENTIDO TIENE LA REVOLUCIÓN SI NO PODEMOS BAILAR? : 3.850 euros.
LA LUCHA POR LA IGUALDAD EFECTIVA DE MUJERES Y HOMBRES: APORTACIONES DE LA LEY DE IGUALDAD 3/2007 DE 22 DE MARZO: 7.344 euros.
LA VIOLENCIA DE GÉNERO EN EL CONTENIDO DE LOS ESTATUTOS DE AUTONOMÍA: 4.624 euros.
LA MUJER EN LAS ARTES VISUALES Y ESCÉNICAS: RETOS Y LOGROS PENDIENTES: 7.140 euros.
LA EVOLUCIÓN DEL GÉNERO GRAMATICAL MASCULINO COMO TÉRMINO GENÉRICO: SU FLUJO EN LA PRENSA ESPAÑOLA CONTEMPORÁNEA: 4.008 euros.
IDENTIDAD Y CONVIVENCIA. MUSULMANAS Y JUDIAS EN LA ESPAÑA MEDIEVAL: 4.887,5 euros.
LA ELITE PARLAMENTARIA FEMENINA EN EL PARLAMENTO DE CATALUÑA, EN EL CONGRESO DE LOS DIPUTADOS Y EN EL PARLAMENTO EUROPEO (1979-2000): 10.168 euros.
ORÍGENES Y CONSECUENCIAS DE LA DIVISIÓN SEXUAL DEL TRABAJO: 8.500 euros.
EVA DEVUELVE LA COSTILLA. EL NUEVO ESTADO DE CONCIENCIA DE LAS MUJERES: 6.647 euros.

#20 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 17:57 anónimo's picture anónimo dice

08 / 09 / 2009

Zapatero subvenciona a los gays y lesbianas de Zimbawe

Con 28.810 euros para proyectos de investigación

El Gobierno estatal ha aprobado una subvención de 28.810 euros para los gays y lesbianas de Zimbawe. Según el Boletín Oficial del Estado (BOE) del 13 de agosto de 2009, el ejecutivo que dirige José Luis Rodríguez Zapatero ha aprobado esta subvención a los gays y lesbianas de este país africano para la realización de proyectos de investigación. La subvención a los gays y lesbianas de Zimbaue superaba la recibida por la Cruz Roja, para desarrollar un curso de promotores de derechos humanos, y que obtuvo 10.000 euros el mismo día 13.

#21 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 17:58 anónimo's picture anónimo dice

Zapatero perdona la deuda a Evo Morales (15/09/2009)

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha anunciado hoy la firma conjunta con Evo Morales, la condonación de la deuda pendiente que ascendía a 77 millones de dólares y 5,5 millones de euros.
Así lo ha manifestado Rodríguez Zapatero en la rueda de prensa que ambos presidentes han ofrecido esta mañana en el Palacio de la Moncloa al término de su entrevista.
En esta visita oficial, la primera desde que Morales accedió en 2006 a la Presidencia de Bolivia, ambos países han firmado varios acuerdos entre los que destacan la condonación de la deuda, lo cual pone fin a toda la deuda bilateral.
Zapatero español se ha mostrado orgulloso de la labor de España porque dijo que "estamos contribuyendo al progreso de Bolivia" con ayudas para que "superen las dificultades".

#22 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 18:23 cinico's picturecinico dice

"vosotros ustedes", ¿veis algo positivo que se pueda derivar de esta megacrisis?. no sé : volver a valores más racionales, renacer la solidaridad entre familiares, aborrecer del "trepismo" (dejar de valorar a los trepas), volver a valorar el compañerismo sincero , la tocata y fuga del visillerismo, ser más que tener,.... o por el contrario pensais que no tenemos remedio y no vamos a aprender nada de esta situacion, que somos un caso perdido, que seguiremos con el ...............antes muertos que sencillos, ¡ay que sencillos...!

#23 Jueves, 24 Septiembre 18:31 anónimo's picture anónimo responde a anónimo's picture anónimo

Sinceramente lo de Citi no es más que una opinión.
El mercado inmobiliario en España, requiere un análisis mucho mas exhaustivo.
En primer lugar, y esto se ha visto, la compra de viviendas en nuestro país, tiene mucho mas de especulación, y de inversión, que de necesidad real de las familias.
Esto lo hemos visto estos años anteriores, y tambien a finales de los ochenta, cuando se produjo la gran y verdadera subida de los inmuebles.
En segundo lugar en nuestro país, no existen potentes industrías.
En tercer lugar nuestro gran activo es el turismo, y éste va muy relacionado con el mercado inmobiliario.
En tercer lugar pertenecemos a un país Mediterranéo, donde el sentido de la propiedad, está muy muy arraigado.
En cuarto lugar los españoles, en general, no saben ahorrar de otra manera.

"Casi" de acuerdo en algunas cosas :
a- lo del citi es una opinion,(y lo tuyo otra y lo mio tambien)
b- la compra de viviendas en nuestro pais tiene mucho de especulacion y de inversion,( ¿y ahora tambien?)
c- en nuestro pais no existen potentes industrias, ( las que hay mayormente son extranjeras )
d- nuestro gran activo es el turismo,muy relaccionado con el mercado inmobiliario ( valido para la costa mediterranea )
e- españa es un pais mediterraneo, ( y cantabrico y atlantico...¿o no? )
f- el sentido de la propiedad en españa esta muy arraigado, ( nadie es perfecto)
g- los españoles no saben ahorrar de otra manera, ( tranquilo que estamos aprendiendo rapido y si no mira el IBEX )

un saludo

#24 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 18:32 comprar un piso es de locos's picture comprar un piso es de locos dice

Que nadie compre pisos, el precio de los mismos se está desplomando. Además los gastos de tener un piso vacío se han encarecido un 300%: IBI que cada año sube una barbaridad, tasa de residuos, seguros, luz, agua, gas, comunidad,...

#25 Jueves, 24 Septiembre, 2009 - 18:33 cinico's picturecinico dice

corredor, no insistas, no hay remedio. no hay credito porque no hay garantías . no hay garantias porque no hay trabajo y crece el paro. crece el paro porque no se da credito. como la cancion aquella que decia: ¿por qué no trabaja?...porque está malito... ¿por qué está malito?..porque tiene anemia...¿por qué tiene anemia?...porque come poco...¿por qué come poco?..porque no tiene plata....¿por qué no tiene plata?...porque no trabaja...eso mismo fue, lo que yo le pregunté.. ¿por qué no trabaja?

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