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la banca se quedará con más de 100.000 casas embargadas a final de año
Martes, 13 Octubre de 2009 - 07:35 h / publicado por 
equipo@idealista
esta noticia fue seleccionada para el resumen semanal del 16 de Oct de 2009
las entidades financieras españolas tendrán que digerir más de 100.000 casas embargadas hasta final de año. el stock de activos inmobiliarios que poseen las entidades alcanza ya los 7.800 millones de euros y superará los 10.000 millones a cierre del presente ejercicio
teniendo en cuenta que el Ministerio de Vivienda estima el «stock» total en 613.000 viviendas, los bancos tendrían ya en sus manos alrededor del 10% de los pisos en venta, lo que les da poder para poner condiciones y precios dentro del mercado. por ello, los promotores y agencias inmobiliarias ven con malos ojos esta acumulación, que podría provocar que inunden el mercado y "tiren" los precios para colocar su stock, lo que dejaría fuera de competencia a buena parte de los promotores y las agencias inmobiliarias
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21 comentarios por ahora
añadir tu comentarioEl problema es que los bancos van a ser muy, pero que muy reticentes a bajar los precios ya que si los bajan sus activos bajan lo cual afecta a la cuenta de resultados y por turno a los bonos de los directivos, que es lo único que realmente les interesa a estos ambiciosos sin escrúpulos.
La única esperanza que veo es que pasado un tiempo este inmobilizado les queme tanto la cuenta de resultados que no les quede más remedio que devaluar, o mejor dicho valorar a un precio un poco más razonable.
Esperemos que pronto los pisos vuelvan a sus valore reales. Si los pisos han subido más de un 400% (un piso de 90m2 de 90.000 Euros ha subido a 450.000 Euros) ahora no queda más remedio que baje un 80% (para que vuelva a valer 90.000 Euros. Esto es muy duro para los que han "invertido en ladrillo" pero toda inversión tiene riesgos y en este caso han perdido, lo siento.
Cuando 90m2 vuelvan a valer 90.000 hasta los mil euristas tendrán la posibilidad tener su propia casa e independizarse de sus padres. Estos mil euristas -la gran mayoría- absorverá el stock sin vender y entonces, y sólo entonces, la recuperación comenzará para España.
Cuanto más tardemos en bajar el 80% más tiempo estaremos sufriendo la fuerte crisis.
Cuando 90m2 vuelvan a valer 90.000 hasta los mil euristas tendrán la posibilidad tener su propia casa e independizarse de sus padres. Estos mil euristas -la gran mayoría- absorverá el stock sin vender y entonces, y sólo entonces, la recuperación comenzará para España.
que está la opcion del alquiler, que estamos borregados en adquirir vivienda, reitero, en europa se alquila mucho más que en este país......
Pero para poner los pisos sin vender en alquiler primero los tiene que comprar alguien ¿no crees?
¿serán los bancos los que alquilen los pisos y se conviertan en "caseros"?
Dudo mucho que los bancos se quieran timar este papel pues para ellos es un negocio con unos margenes muy bajos y con riesgos altos (impagos dificultad de desaucio, etc).
¿Quién va a comprar pisos sobrevalorados para ponerlos en alquiler entonces?
Yo desde luego no, y no se lo recomiendo a nadie. Así que no queda más remedio que los pisos bajen un 80% para corregir la subida de más del 400% que tuvieron. Sólo entonces serán asequibles para los mil euristas y/o para todos aquellos que quieran invertir a un valor razonable para luego ponerlos en alquiler.
Por otro lado, está claro que si el precio de compra de los pisos se vuelve a hacer razonable, los alquileres también lo estarán. Por tanto alquileres de 1000 Euros al mes por 70m2 (el sueldo bruto completo de un mil eurista!!!) serán impensables y tendrán que bajar los alquileres a 300 o 400 Euros al mes como mucho.
Cuando la banca decida deshacerse como sea de ese stock de pisos que no sabe gestionar y que no le reporta ninguna ventaja se producirá la estampida. No es extraño que promotores e inmobiliarias estén preocupados. Por otra parte estoy de acuerdo con los comentarios anteriores: la vivienda debe ponerse a los niveles del año 99, y los alquileres lo mismo para que este pais remonte y la gente gaste el dinero en algo mas que en ladrillo....
Cuanto más tardemos en bajar el 80% más tiempo estaremos sufriendo la fuerte crisis................ Cruda realidad,, es lo que hay, totalmente de acuerdo.
..pues esta claro que el primer comentario tiene mas razon que un doctor...o bajan a lo que realmente valen los pisos o este pais se quedara estancado en la mierda,es una verguenza que las cuatro paredes tan necesarias para vivir te dejen al final de mes sin apenas para comer, en cualquier pais desarrollado saben que para sobrevivir el importe maximo que se puede invertir en vivienda al final de mes no puede superar un tercio del sueldo de una casa,pero en Espain desde que instalaron el euro todo va a menos,los sueldos no los subieron, no Sr.esos los cambiaron al centimo, no vaya a ser que los empleados se montaran en el dolar con el cambio, pero los productos de primera necesidad los redondearon como si estuviesemos viviendo en Scandinavia,si esto no es una vergüenza en si esto es un pais de Sinverguenzas que no es lo mismo,caraduras que intentar vender los duros a 10 pesetas...lo digo por los pisos que sin instalaciones adecuadas, sin calefaccion, sin aislamientos termico y acustico, sin condiciones de pisos decentes listos ya para vivir,los que los venden piden como si de mansiones se tratara..una vergüenza..
La banca española debe provisionar 57.000 millones para afrontar pérdidas de 108.000 millones, según Moody's
La agencia destaca además que numerosas entidades evitan reconocer la magnitud real del deterioro de sus activos en sus cuentas, lo que podría provocar que persista la debilidad del sector bancario a menos que se haga frente a este asunto con mayor decisión.
las provisiones constituidas ofrecen una cobertura total del 47% del total de las pérdidas esperadas.
El informe firmado por la analista María Cabanyes destaca que si extrapolamos el saldo neto de provisiones para insolvencias generadas en los últimos seis meses, unos 6.300 millones de euros, los bancos necesitarían cerca de cinco años para dotar la totalidad de las pérdidas estimadas por Moody's.
Esto afectaría gravemente a la capacidad de generar beneficios de numerosos bancos españoles en los próximos años, advierte la firma, que contempla unas pérdidas de incluso 225.000 millones de euros en su escenario conservador si la economía española continuara deteriorándose significativamente.
el articulo en http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1185571 sobre la intervencion del estado holandes en asunto del DSB BANK
no dice todo - ayer en la tf1 - tv francesa - han comentado que las cuentas de todos los clientes esta congelada . ? esto puede pasar en españa ?
http://www.mokanews.es/z/601C75B8-6516-4D9F-B2D4-B3B85B6C6DBE/el-comite-...
soy usuario - doy un poco de noticia sobre los bancos en holanda
Invertia- Últimas Noticias Martes, 13 de Octubre de 2009, 8:26hs
Fuente: EFE
ALEMANIA - BUNDESBANK
Empleados del Bundesbank se manifiestan contra el cierre de filiales
Fráncfort (Alemania), 13 oct (EFECOM).- Unos 1.500 empleados del Bundesbank según cálculos de la policía se congregaron hoy frente a la sede del banco en Fráncfort en señal protesta por el cierre de filiales anunciado en septiembre por la autoridad monetaria.
Es la primera vez que los trabajadores del Bundesbank expresan su rechazo en las calles a una decisión del banco, en este caso a un plan de ahorro que afectará a casi un millar de personas.
El Bundesbank anunció en septiembre el cierre de 14 filiales de las 47 que actualmente tiene repartidas en todo el país.
"El cierre innecesario de filiales significa nuestra muerte", rezan las pancartas enarboladas en la manifestación, organizada por los sindicatos Ver.di y VdB, mayoritarios en el sector bancario.
Los planes de ahorro del Bundesbank afectan fundamentalmente a la división de emisión de dinero, de la que es responsable el controvertido ex senador de Finanzas de Berlín, Thilo Sarrazin.
El futuro de Sarrazin será analizado hoy por la cúpula del banco emisor, donde unas declaraciones suyas contra sobre la integración de comunidad turca y árabe de Berlín han creado malestar.
El presidente del Bundesbank, Axel Weber, pidió indirectamente la dimisión del político socialdemócrata al afirmar que sus comentarios no se ajustan al código de conducta del banco.
Sarrazin no piensa dimitir por haber dicho que "no puedo reconocer a personas que viven del Estado, sin reconocer al Estado, y sólo se dedican a producir niñas con pañuelo en la cabeza".
Desde la introducción del euro, los encargos del Banco Central Europeo (BCE) se han reducido de forma continuada, lo que ha obligado al Bundesbank a reducir paralelamente su plantilla.
En 2002, el Bundesbank contaba con 118 filiales que empleaban a tiempo pleno 14.300 trabajadores, de los que en la actualidad quedan 47 filiales con una plantilla de 10.000 empleados.
De aquí a 2012, el banco central alemán prevé suprimir otras 17 filiales y alrededor de un millar de empleos.
Además del rechazo de los trabajadores, los planes de recorte del Bundesbank han sido también objeto de críticas por parte de bancos comerciales y cajas de ahorro.
"El Bundesbank cede su alta responsabilidad en la provisión a la economía de dinero en metálico", criticó la central de entidades de crédito (ZKA) en un comunicado difundido hoy.
La ZKA teme que una mala provisión de dinero tendrá "consecuencias negativas". EFECOM cv/mlr
ECONOMÍA - Indicadores
Confianza inversores alemanes cae, dudas en economía
* Sondeo ZEW cae por primera vez en tres meses
* Baja en exportaciones podría afectar confianza
Por Sakari Suoninen
MANNHEIM, Alemania, oct 13 . - La confianza de analistas e inversionistas de Alemania cayó inesperadamente por primera vez en tres meses en octubre, a su menor nivel desde julio, lo que sugirió que la mayor economía de Europa se recuperará sólo gradualmente.
El centro de estudios económicos ZEW, con sede en Mannheim, dijo el martes que su sondeo mensual de confianza económica cayó a 56,0, desde 57,7 en septiembre, lo que empujó inicialmente al euro a ceder frente al dólar y la libra, aunque luego se recuperó, mientras que los futuros de los bonos tocaron máximos de la sesión.
Un sondeo de Reuters había pronosticado una lectura de 58,3.
Las expectativas sobre el futuro de la economía germana han ido creciendo en los últimos meses, impulsadas por un alza en los pedidos industriales y un repunte en la demanda extranjera.
Sin embargo, mucho de ello ha sido vinculado a medidas gubernamentales de estímulo e incluso funcionarios han dicho que la recuperación aún no se apoya por sí misma.
El ZEW dijo que una caída en las exportaciones de agosto -el último mes en que están disponibles los datos- probablemente había dañado la confianza y resaltó que aún existe incertidumbre respecto a cómo se desarrollará el consumo privado en los próximos meses.
"La evaluación de los expertos del mercado financiero refleja la opinión que prevalece. La economía mejorará gradualmente", comentó en un comunicado el presidente del ZEW, Wolfgang Franz.
Una cifra separada del ZEW de las condiciones actuales mejoró a -72,2, desde -74,0, aunque por debajo de la estimación promedio de -69,0.
Las autoridades han comenzado a revisar al alza sus pronósticos económicos para Alemania. Fuentes del Gobierno han dicho que la administración de la canciller Angela Merkel espera ahora una contracción de entre un 4,5 y un 5,0 por ciento este año.
El Gobierno había previsto anteriormente que la economía se hundiría cerca de un 6 por ciento este año.
Alemania salió de la recesión en el segundo trimestre, cuando la economía creció un 0,3 por ciento, y el banco central Bundesbank ha estimado que el tercer trimestre podría registrar una expansión de cerca del 0,75 por ciento.
El Gobierno está ligeramente menos optimista, dijeron las fuentes.
En la postguerra, Alemania nunca ha sufrido una contracción económica de más del 1 por ciento en un año calendario, pero una caída en la demanda global ha golpeado severamente a su economía dependiente de las exportaciones, donde las manufactureras han sido perjudicadas de manera particular.
El economista Carsten Brzeski de ING Financial Markets comentó que la economía alemana estaba cerca de entrar a aguas más tranquilas.
"Todavía podría comportarse mejor que, si no todos, la mayoría de sus países socios en la zona euro el próximo año", acotó.
(Escrito por Dave Graham; Editado en español por Ignacio Badal)
REUTERS IB LEA/
Invertia- Últimas Noticias Martes, 13 de Octubre de 2009, 7:09hs
Fuente: Reuters
ECONOMÍA - Indicadores
Precios consumidor Francia caen más de lo esperado en septiembre
Por Vicky Buffery
PARIS, oct 13 . - Los precios al consumidor de Francia cayeron más de lo esperado en septiembre, mostraron el martes datos oficiales, lo que agitó los temores a una deflación, pese a que algunos economistas esperan que el costo de la vida se acelere posteriormente este año.
La oficina nacional de estadísticas INSEE dijo que el índice de precios al consumidor, medido en línea con la normativa de la Unión Europea, cayó un 0,2 por ciento en septiembre frente a agosto y un 0,4 por ciento en la comparación interanual.
Los economistas consultados por Reuters esperaban que los precios se mantuvieran sin cambios en la medición mensual y que cayeran un 0,2 por ciento en el año a septiembre.
La inflación "fue más débil que la esperada, por precios más bajos de los estimados en la energía y los servicios", dijo Laurent Bilke, economista de Nomura International.
"Es un claro recordatorio de que no hay presiones inflacionarias consolidándose en este momento y de que todavía estamos en una fase en la cual podemos tener tales sorpresas a la baja dados los movimientos en los precios de la energía", agregó.
Los precios han venido cayendo en Francia sobre una base anual desde mayo de este año, cuando la inflación ingresó en territorio negativo por primera vez desde 1957.
Las bajas han sido mayormente impulsadas por fuertes caídas en los precios del petróleo y los productos frescos, que se habían disparado el año pasado en medio de una escalada global en las materias primas.
En septiembre, el costo de la energía descendió un 14,3 por ciento interanual y el de los alimentos frescos bajó un 6,7 por ciento.
Aunque la menor inflación ayudó a apuntalar el gasto del consumidor mediante una mejora en el poder adquisitivo, la persistente baja en los precios ha generado temor a una espiral deflacionaria en el país.
"El problema con la deflación es la posibilidad de una espiral y de un congelamiento en la demanda", alertó Nicolas Bouzou, de la consultora parisina Asteres.
Sin embargo, algunos analistas afirman que hay señales de que la inflación está comenzando a repuntar en la zona euro y que los precios deberían comenzar a ganar velocidad una vez que desaparezcan los efectos base de los precios del petróleo y los alimentos.
(Por Vicky Buffery)
REUTERS IG IB/
Buenas tardes, hierofante. Tanto Expansión como ABC, de donde los redactores de Idealista, a quienes sin embrgo felicito por su trabajo, sacan la noticia, eluden cuidadosamente referirse a la probabilidad nada remota de pérdidas de la banca por valor de hasta 225.000 millones de euros, lo que significaría en términos biológicos una extinción masiva entre las subespecies bancarias. De hecho, un escenario de pérdidas superiores a 200.000 millones es justamente el que barajamos unos cuantos. Veo que la información de la que has dado cuenta la has obtenido de 'El Confidencial', artículo publicado después de las 13:00 h.
Vayamos al Informe original: Moody´s Global Banking (Spain)
Página 2:
Should the Spanish economy continue to deteriorate significantly, our stressed scenario estimates substantially higher losses, of up to €225 billion.
¡¡Muy importante!! En la página 7 se encuentra la última calificación de muchas de nuestras Cajas y Cajitas, casi todas con perspectiva negativa y bastantes en una situación delicada en cuanto a su LT/ST (calificación a largo y corto plazo, respectivamente) y BFSR (ráting de fortaleza financiera). Moody's le concede un margen de confianza al Gobierno Español y a la puesta en march del FROB y reconoce de alguna forma que en caso contrario la calificación de algunas entidades estaría ya por debajo de Baa3. También entra en la falta de correlación entre ambos parámetros dadas las particulariedades del caso, pero no quiero liar al personal.
En la página 20, el estudio asume que sin la adquisición de activos por parte de la banca, la morosidad hubiera alcanzado ya un 7% en junio.
Lo más curioso es que su filosofía general consiste en dar tiempo y esperar la efectividad de las medidas puestas en marcha por el Gobierno. Así, como en el refrán, Moody's enciende una vela a Dios y otra al diablo, y de esa forma acertará siempre. La mayor prueba de ello es que la gráfica relativa a morosidad (NPLs) se corta abruptamente en junio de 2009, sin realizar previsión alguna sobre lo que ocurrirá en adelante (pág. 19). Y choca áun más teniendo en cuenta que utiliza como referencia los gráficos correspondientes a la crisis de los 90.
¡Deberíamos haberles invitado a participar en la porra 2009!
Un saludo.
te has ido al original, como debe hacerse.
propongo una porra de activos que en su momento serán objeto de subasta o privatización solo accesible a acreedores extranjeros.
será reinventar la dación en pago.
apostaría por cajas de ahorro. públicas, mitad del sistema financiero...
en contra: pérdida de poder político. pero cuando se reconozcan quebradas, ya no serán poder sino maelstrom.
reflotar con ingresos públicos y aportaciones de nuestros "socios a la fuerza".
resignación del acreedor y consolarse pensando que en el futuro post crisis de la burbuja inmobiliaria española (crisis de dimensión europea) estarán posicionados con la propiedad de la mitad del sistema financiero; negocio a largo si el cuerpo aguanta.
cuota de digresión: me pregunto si actuarán como leopoldo ii de bélgica en el congo.
Cuando la banca decida deshacerse como sea de ese stock de pisos que no sabe gestionar y que no le reporta ninguna ventaja se producirá la estampida. No es extraño que promotores e inmobiliarias estén preocupados. Por otra parte estoy de acuerdo con los comentarios anteriores: la vivienda debe ponerse a los niveles del año 99, y los alquileres lo mismo para que este pais remonte y la gente gaste el dinero en algo mas que en ladrillo....
Macanudo, el ladrillo no volverá a ser como ha sido hasta ahora.
te añado una reflexión de un libro que estoy leyendo:
C-r-i-s-i-s indica ruptura, un cambio inesperado, una situación que no estaba prevista en el guión y que conviene analizar. De ahí el término c-r-i-t-i-c-a, que se traduce por análisis o estudio de algo para emitir un juicio y, también a partir de aquí, c-r-i-t-e-r-i-o, que nos lleva a razonar de forma específica. En fin la crisis nos obliga a pensar y por tanto, provoca estudio y cavilación. Y, por supuesto, es una oportunidad para el crecimiento personal, psicológico y espiritual.
Los tres vocablos comparten raíz etimológica: para reencontrarnos y sumar nuevos valores personales gracias a una crisis precisamos ser críticos, indagar, enfrentar, insistir, repetir, canalizar lo negativo, experimentar el dolor, cuestionar nuestro papel en el mundo y nuestros límites y asumir, si cabe, nuestra fragilidad.......entonces mediante el proceso de crítica impulsado por la crisis, l-o-g-r-a-r-e-m-o-s formarnos un criterio válido y de aceptación, un punto de vista flexible, maleable y útil para gestionar el problema desde la realidad, sin negarla y falsificarla.
vamos a seguir¡¡
saludos
Buenas tardes, hierofante. Creo que me he pasado un poco con el cuadro relativo a San Miguel, cuyo autor es el Maestro de Zafra, pero es que hay mucho demonio suelto. Ayer me olvidé de añadir, aunque creo que casi todo el mundo lo captó, que la tasa de morosidad de un 7% que mide Moody’s, contenida mediante compra de activos por parte de los bancos, gracias a lo cual resulta rebajada oficialmente en más de dos puntos, se refería al mes de junio, pero el tiempo pasa tan rápido para aquellos que deben como lento para los prestamistas. En nuestros bancos y banquitos conviven ambas condiciones.
Como primer activo entre aquellos que ‘en su momento serán objeto de subasta o privatización sólo accesible a acreedores extranjeros’, como comentas, veo las SOCIMI, cuando la Ley que las regula resulte aprobada finalmente. El día en que coticen, sus acciones serán sostenidas artificialmente en bolsa, hasta que se pueda dar el pase. En segundo lugar, paquetes accionariales importantes en empresas estratégicas, como por ejemplo Caja Madrid-Iberia, o Sacyr-Repsol.
Espero que los hombres del maletín actúen con profesionalidad y den instrucciones para que nos enseñen desde la infancia que hay que vivir de acuerdo con la capacidad de producción y con un endeudamiento racional. No estaría mal en ese sentido que se aprobara una Enmienda Constitucional, como ha hecho Alemania, para poner techo al endeudamiento del Estado, incluyendo en el conjunto a las diferentes Administraciones y Empresas Públicas.
En la tertulia económica de esradio (La noche de César) del pasado 7 de octubre, Manuel Llamas, normalmente muy moderado, comentaba una noticia: 'La vivienda de lujo entra en crisis'. Pues bien, perdió un tanto los papeles, afirmando lo siguiente: ‘Todavía no ha llegado la crisis inmobiliaria a España. Queda mucho recorrido por delante. La crisis tocará fondo cuando los bancos tengan que absorber todo el stock de vivienda que tienen sin vender y se vean obligados a hacerlo con descuentos b-r-u-t-a-l-e-s. Eso va a pasar de aquí a tres años’.
No puedo estar más de acuerdo, aunque creo que con dos años y medio a partir de este momento será suficiente para llegar al temido overshooting.
El libro que estás leyendo promete. Espero que nos mantengas informados. Haré lo propio cuando pueda con un contencioso que mantienen los abogados del Turno de Oficio en Canarias. Han presentado un preaviso de huelga, pero lo interesante es lo que hay detrás: la acuciante falta de liquidez del Gobierno de Canarias, que ha asumido las competencias en la materia. Esperaré hasta poder contrastar la información, porque algo que escuché ayer del portavoz de los letrados -a quien conozco personalmente- me dejó más que sorprendido ¡Afirmaba textualmente que el Gobierno pretende que los abogados del Turno de Oficio den información sobre la situación económica de sus clientes!
Un saludo.
10.000 millones de euros dividido por las 100.000 casas ... valor de una casa 100.000 euros, ANDA QUE NO QUEDA BAJADA.
Los embargos para final de año muchos mas 200.000 no tengas prisa en comprar a finales del 2010 las gangas seran mejores.
pero los pisos tienen que ajustarse a la crisis que todavía nos falta por vivir, para el próximo año 2010 la situación es:
5 MILLONES DE PARADOS + EMPLEOS PRECARIOS + EMPRESAS REALIZANDO ERE + SUBIDAS DE IMPUESTOS + DESCONFIANZA DE LOS COMPRADORES = NO COMPRA DE VIVIENDA
******************************************************************
IMPORTANTE:
NO COMPRAR VIVIENDA HASTA FINALES DEL 2010 PARA QUE BAJEN EL MAXIMO POSIBLE.
BANCOS, CONTRUCTORAS ,INMOBILIARIAS, PROMOTORAS.
.. LLEVAN 10 AÑOS CHUPANDONOS LA SANGRE.
== AHORA NOS TOCA A NOSOTROS==
Del precio que pusieron a las viviendas en los años 2005 al 2008 las tienen que bajar como minimo un -50%. Las hipotecas como maximo al 1% a pagar a 30 años.
De verdad no quiero que me regalen nada.
Leo de vez en encuando al LISTO de turno que dicen que como no vende las ALQUILA.
Pues ya conozco a varios que las alquilo y lleva 4 meses sin cobrar y el piso destrozado.
El que dice que hoy no baja un DURO a finales del 2010 cuando este cansado de pagar comunidad,luz,gas,ibi, y demas gastos ya vereis como baja 1000PTAS.
Saludos a todos y feliz crisis hasta el 2015
tengo en venta un apartamento en la costa, lo tengo al 50% de su precio, con 65 mts y todos los extras, los indices dicen que deberia venderlo a 1900 el metro cuadrado, lo ofrezco en 68.000 y no me llama nadie.
cuando antes lo alquilaba en 450 euros, ahora lo ofrezco en 250 y tampoco me llama nadie. (lo alquile el año pasado con resultados desastrosos)
su valor de tasacion es de 126.000 euros, ¿en cuanto deberia venderlo para pagar algo de hipoteca al banco?
gracias
gracias, gracias, mil gracias señor zapatero y toda la corte de limpiachapas que ud. tiene por arruinar el pais y enriquecer aun mas a la banca. nadie le dio chance para que ud.regalara tan amablemente nuestros ahorros y los futuros de nuestros descendientes a los bancos para que ahora ud.se de cuenta de que con el ramo inmobiliario antes se ganaba mas. ya esta bien de tonterias, que es eso de que la vivienda ha tocado techo, eso no se lo cree ni ud. habrá tocado techo lo que se ha comprado el pepiño ese si que hatocado techo pero a lo alto. el resto de españa se muere de hambre y ud. todavia tiene el cuajo de permitir que se habran consulados inutiles que no dan trabajo si no que crean aun mas burocratas y encima separatistas. aunque rajoy no de la talla tiene razón en que hay demasiados ministerios inutiles cuando lo que hace falta en españa es industria propia, agricultura ganaderia, lo que antes teniamos y lo que desde que ud. manda se ha ido todo al carajo. VAYASE SR.ZP VAYASE!!
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