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jubilados sin casa por avalar el piso de sus hijos
Miércoles, 4 Noviembre de 2009 - 13:07 h / publicado por 
equipo@idealista
esta noticia fue seleccionada para el resumen semanal del 6 de Nov de 2009
la crisis inmobiliaria va a veces más allá del mero debate sobre si los pisos bajan más o bajan menos. el mal momento económico está haciendo caer como fichas de dominó a muchas familias enteras el diario las provincias saca a escena un nuevo afectado: el jubilado que en su día avaló con su casa la compra de un piso a su hijo en algunas casos, la familia del hijo se queda sin trabajo, no puede pagar la hipoteca y el banco va a buscar el dinero en el avalista, que si tiene una pensión ajustada sólo cuenta con su casa para hacer frente a la deuda de su hijo. el banco ejecuta el aval y el jubilado y el hijo se quedan sin casa, teniendo que alquilar una vivienda para todos que difícilmente pueden pagar de repente, lo que iba a ser una vejez sin problemas se convierte en caso de supervivencia. según cáritas diocesana de valencia, muchas personas están atravesando por esta situación y recurren a ellos aunque hubiera sido impensable hace años. la organización ha aumentado en casi un 50% el montante que dedica a pagar alquiler y en septiembre ya había sobrepasado ampliamente todo el presupuesto anual, ya que han pasado de atender a pobres a atender a vecinos el peor de los casos suele ser el de una mujer con pensión de viudedad que tiene que entregar su casa para pagar las deudas de sus hijos
artículo visto en Las Provincias
Cada vez más jubilados pierden la casa al no poder pagar el aval hipotecario de sus hijos
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82 comentarios por ahora
añadir tu comentarioestaba caribdis preguntandome por él. no se si darle un toque, supongo que estará muy liado en el curro no se...
por cierto, que es este formato de foro? estaba perfecto como estaba !!
.....
mientras saltaba el filtro antispam y me daba cuenta, le he mandado un sms :)
Las grandes empresas del ladrillo les deben miles de millones de euros a los bancos y les aplazan la deuda (capital e intereses) entre 3 y 7 años, casos de Metrovacesa y muchos casos más,... mientras a una familia que ha caído en las trampas originadas por la propia banca, les quitan su vivienda por una deuda de 500 euros... Y a los pobres pensionistas que avalan... y... les da igual; para la banca sólo somos nombres; no tienen dignidad y les pierde la avaricia, especialmente porque sus grandes jefes tienen que justificar la barbaridad de millones de euros que cobran... ahí está el problema.
¿Y nadie hace nada?
¿Dónde está el gobierno?
¿dónde están el poder legislativo con leyes más justas?
¡¡¡¿dónde está el "poder de la calle" y las manifestaciones de millones de personas?!!!
¿dónde está el Banco de españa, para impedir estas actuaciones injustas, dislocadas, irracionales y desproporcionadas?
¿dónde está la ley, para declarar contrato inválido, si el banco prestó sin la suficiente garantía de liquidez, buscando solo "la solvencia"?
¿dónde está la ley, para impedir que un banco se quede con todo el patrimonio de deudor y avalistas, mientras perdona a las macro-empresas que les pueden hacen quebrar?
¿Pueden los buitres quebrar familias y el banco de españa, poder legislativo, poder político, poder judicial, poder y poder... permitirles a los buitres del sistema que no quiebren?
¡¡¡ YA ESTÁ BIEN!!! ¡¡¡ todos a la calle a protestar!!!
pues sí, en éste nuevo foro no se encuentra nada!
Bueno, a ver si pronto se publica la convocatoria para apuntarnos.
son dramas cada vez mas frecuentes, pero asi es: no se puede avalar a nadie aunque pierdas la amistad y a familiares tampoco. Si los bancos quieren garantias que la busquen por otro lado y si no que no den créditos, que asuman sus riesgos. Al final todo este desastre lo estamos pagando Todos a traves de impuestos, planes E y planes de rescate de las cajas.....una generacion perdida. Y aun quedan tres años de legislatura con los ineptos estos, no se si la sociedad podrá seguir aguantando esta presion...
¿ pero de que nos quejamos? Tenemos un gobierno de chirigota, que lo harian de puta madre en los Carnavales.
Estos payasos que se dicen gobernantes, son autenticos continuadores del franquismo con disfraces mal camuflados y con peor estilo.
Quieren mantener a toda costa las ayudas y beneficios sociales:
¿Como?
Creando planes de atraco a los ciudadanos que tienen aun trabajo. Lease, aumento del IVA, impuestos directos, multas de trafico de todos tipos y colores, modificacion baremos IRPF, etc. etc. , pero los primeros beneficiados son ellos mismos creando ministerios inutiles, como el de Igual-da, haciendo vicepresidente a un inutil como chaves, por cierto, ¿este a que se dedica? aparte de gastar dinero del contribuyente, y haciendo millonarios a semianalfabetos como el pepiño y otros de la saga. Ah, por cierto, la De la Vega, cuyo viaje por africa les dejo una donacion a la asociacion de gays y lesbianas de 5ooo.ooo de pts mejor que se que se quede en españa que aqui los tiene mas cerca.
pero hierofante dijo que iba a colgar la convocatoria con el enlace a los hoteles para poder efectuar la reserva y no la veo.
como que ésto ha cambiado, tal vez no la encuentro.
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BUENAS NOCHES ENFERMERA,
ENTRA AL BLOG DE HIEROFANTE Y LO VERÁS, YA ESTÁ PUBLICADO EL ENCUENTRO EN MADRID.
SALUDOS
PD.- EN ESTE NUEVO MODELO DE FORO, YA SOBRAMOS LOS VETERANOS, NO ME GUSTA.
¿A que nivel de precios se sitúa la demanda?
Hace poco tiempo se hablaba de una demanda latente importante y pensaba escribir algo sobre el tema, pero últimamente no se oye tanto sobre esta supuesta demanda latente.
La idea de “Km.” de crear “un estudio del precio medio de la demanda, es decir, aquellos precios por los que la demanda está dispuesta a comprar” me hizo pensar de nuevo al tema de la demanda y a la problemática de cuantificarla.
En las primeras clases de economía se enseña el grafico de la oferta y la demanda,
grafico oferta - demanda + nociones basicas de economía
Aconsejo a todos abrir el link porque está escrito de forma bastante simple (dentro de lo que cabe) y muy bien resumido.
Se puede ver como la curva de la demanda descendente (cuadro nº 1) cruza la curva de la oferta (cuadro nº 2) en el punto de equilibrio del mercado (cuadro nº 5).
En el ejemplo utilizado en el link, tenemos:
Por un precio de 2, la cantidad demanda es de 8, la ofrecida de 0
Por un precio de 4, la cantidad demanda es de 6, la ofrecida de 2
Por un precio de 6, la cantidad demanda es de 4, la ofrecida de 4
Por un precio de 8, la cantidad demanda es de 2, la ofrecida de 6
Por un precio de 10, la cantidad demanda es de 1, la ofrecida de 8
Tu idea, km., si te interpreto bien, es intentar definir la curva de la demanda o como mínimo intentar encontrar “el precio medio de la demanda”, en este caso sería 6 y las compraventas de 4.
El problema con la vivienda es que no es un producto único, son muchísimos productos diferentes que no tendrán el mismo valor según el barrio, calidad etc., lo que hace casi imposible definir una curva de demanda general.
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Afortunadamente, pienso que podemos extrapolar mas o menos donde se sitúa la demanda en términos de precios relativos comparado a los precios de la oferta actual.
Antes de hacerlo, es importante entender sobre todo que estas curvas de demanda y oferta no son estáticas. Se mueven continuamente, tanto una como la otra.
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La teoría económica nos enseña que las fuerzas del mercado, sobre todo si se trata de un mercado en estado de “competencia perfecta” harán que se ajustarán estas curvas para llegar al punto de equilibrio donde más intercambios se pueden hacer, o sea ventas.
Esta claro que en plena burbuja, la curva de la demanda era mucho más alta que ahora y el punto de equilibrio era mucho más alto. “El precio medio de la demanda” por consecuente, también lo era. El volumen de ventas, intercambios, era mucho mayor (veces mayor) que ahora. Aunque parezca una paradoja, el mercado tenía todas las características de un mercado en equilibrio. Cogiendo el ejemplo del link como representativo de un barrio “alto” en concreto, podemos decir que se vendían 4 unidades (viviendas) por 6.000€ m2. (6*1.000)
La curva de la oferta (precio publicado) ha bajado un mínimo 15% de media, pero a pesar de esto, hay muy pocas ventas en comparación con hace 3 años. No es un problema de falta de producto, hay un stock enorme, no hay penuria ni real, ni subjetiva. No sé si la cantidad ofertada de hoy a este nuevo precio es superior o no a la cantidad ofertada hace 3 años. Para simplificar admitiremos que es igual, si no lo hacemos tendríamos que empezar a hablar de cambios en la pendiente de la curva. Podemos decir que ahora se ofrecen (precio de llamada) 4 viviendas a un precio de 5.100€ m2 (6.000€ * (1-15%)) pero como tampoco se venden muchos, quiere decir que el mercado no ha encontrado su equilibrio y que la curva de la demanda ha bajado aún más.
La curva de la demanda ha bajado más del 25% (15% de la bajada de la curva de oferta publicada más un mínimo de 10% de “negociación”). Admitiendo que la cantidad demandada sigue igual (para simplificar, lo admitiremos), quiere decir que en este barrio, no hay ahora ni siquiera 4 compradores a un precio de 4.500€ (6.000€ *(1-25%) cuando antes si los había a 6.000€ m2.
La curva de demanda real (hoy), como estamos a niveles de ventas tan bajos, tiene que estar un mínimo de 10% por debajo de la antes mencionada, probablemente hasta 25% en algunas localidades, para tener la misma cantidad de compradores. Para encontrar 4 compradores en este barrio, el precio tiene que bajar como mínimo a 3.900€, 35% más bajo (25%+10%) que los 6.000€ de hace 3 años.
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Conclusión:
La demanda actual esta esperando una bajada medía del 35%-50% comparado con los precios tope de la burbuja.
La oferta actual ha ofrecido hasta ahora un bajada real del 25% más o menos comparado con los precios tope de la burbuja.
Tenemos una diferencia del 10%-25% hoy que se puede resolver, teóricamente, de cualquiera de las maneras (subida de la curva de la demanda o bajada de la curva de la oferta, o ambas cosas)
Todas las variables racionales que ayuden a definir el precio de la vivienda (stock disponible, economía, demografía, financiación, ratio precio / sueldos, rentabilidad del alquiler) apuntan hacía una bajada de la curva de la oferta.
Solo los tipos de intereses muy bajos y el final próximo de las ayudas, amortiguan la bajada de la curva de la demanda, pero son 2 factores de carácter temporal. El nivel actual de los tipos esta cerca de su mínimo factible, solo puede subir. El “shoot” del final anunciado de las ayudas tendrá exactamente el mismo efecto que un “plan renové” para coches; se venden más durante el plan pero después, cuando se acaba, se venden menos durante meses.
Por consecuente, todo apunta a que sea la curva de la oferta que tendrá que moverse hacía abajo, esperando que durante el proceso, la curva de la demanda no se siga desplazando todavía más hacia abajo, sobre todo a partir del 2011 por culpa de la subida probable de los tipos de intereses y de la perdida de ventas excepcionales atribuibles al final de las ayudas.
Gracias km. por hacerme pensar.
Un cordial saludo.
estudie una carrera seria , asi podrá vender algo que se paga y se llama "conocimiento" con este activo será vienvenido a un pais no africano, me refiero de mas alla de los pirineos, como alemania y no pagará ya mas impuestos para engordar hijos de puta y chorizos de todas las calañas y colores y le digo por experiencia que "no volverá ni por navidad", ni le contará a nadie las miserias de un pais que por desgracia le vio nacer.
que carrera seria estudiaste? por curiosidad lo digo, por lo de "vienvenido"
como se ve ni tienes idea de ortografía, ni de politica, ni de economía y mucho menos eres capaz de ponerte en la piel de la gente que lo pasa mal.
vaya tela!!!
muchos insultos y poca eficacia en dar un puñetazo encima de la mesa.
entre todos tenemos que hechar a zp, Y ELECCIONES ANTICIPADAS.
uN CAMBIO DE LEYES PARA JODER A LOS BANCOS QUE SON AL FIN Y AL CABO LOS GOBERNANTES DE ESTE PAIS, Y QUINES DECIDEN LAS LEYES, siempre a su favor.
funcionarios a la calle ( hay demasiados y todos enchufados ), aqui somos muy pocos trabajando y muchos que viven del dinero publico. No hace falta tener tantos funcionarios en un pais que los parados los autonomos sin faena y los estudiantes sin su porimer trabajo, seran mas que los que estamos tirando de la manta.
Fuera los muchos politicos que viven tambien del cuento, corruptos, estafadores y ladrones todos. Una buena limpieza a todos y generacion nueva de politicos que quieran construir el pais de nuevo, no estos apoltronados que cobran un buen sueldo sin hacer nada.
para acabar, manifestaciones en todas las provincias del pasi, contra el actual gobierono. BASTA YA.
eDU
Lo que afirma la noticia no es nuevo, es de toda la vida, pero La historia se repite una y otra vez sin que aprendamos.
Yo en el año 1992 vi perder la vivienda a un vecino porque el amigo al que avaló no pagaba al banco.
lo primero decirte que tu y los de tu calaña podeis manifestaros contra el gobierno y contra los funcionarios, y lo unico espero es que lo hagais de forma violenta, porque vas a recibir ostias hasta en el carnet de identidad cabronazo facha, vas a recibir tantos golpes en tu cuerpo que vas a perder el conocimiento hijoputa, no te van a reanimar ni en la uvi, seguro que eres un facha autonomo de los que dicen que con franco se vivia mejor. no te puedes ni imaginar lo hartos que estamos los funcionarios y los asalariados de que los fachas autonomos y empresarios esteis siempre echando mierda sobre nosotros.tu manifiestate contra los funcionarios, que se de mas de uno que esta tan estresado que esta deseando desahogarse y "soltar la mano" con el primer autonomo hijo de puta que le eche el aliento en la cara, vais a recibir tantas ostias que no vas a saber ni de donde te caen. estas advertido!
Mira campeón, yo ni soy un niñato, porque tengo mis añitos, ni soy un muerto de hambre, porque a los precios de mercado actuales podria comprar un inmueble sin hipotecarlo; pero no pienso comprar nada hasta que los precios por metro cuadrado no se ajusten a la realidad de los salarios de este país.
Yo no estoy dispuesto a colaborar en el engaño de los precios de la vivienda. Yo creo en el mercado y, por eso, estoy convencido de que bajarán.
El tiempo se encargará de darnos o quitarnos la razón, pero en la vivienda, como en cualquier otra inversión, se puede ganar o perder y el beneficio es directamente proporcional al riesgo.
Pues no se quien me enchufó a mí porque no conocía a nadie en la administración. será que soy muy guapo, no te digo yo... ay, si es que este país está lleno de ignorantes demagogos, alguno hasta nos gobierna y así nos va
Muchos de quienes han participado activamente en el reclutamiento de remeros para el viaje sin retorno a Ostia se van a encontrar a un paso de la esclavitud. Sólo falta que perciban parte de sus salarios en forma de acciones convencionales de la entidad o, lo que sería aun peor, preferentes.
Los empleados de la banca no podrán cobrar los fondos de pensiones internos en el caso de que sean despedidos o que abandonen voluntariamente su empleo
lo que yo pienso es que la generación que ahora ronda los 30 (entre la que me incluyo) hemos sido una generación de niños mimados. entonces los padres, con tal de no darle un disgusto al niño, pues le avalan el pisito de hipoteca impagable. lo que hay que hacer es superar tanta gilipollez y asumir cada uno la propia responsabilidad sobre su vida, y tomar sus propias decisiones
Valgame dios. esto si es una desgracia. me compadezco de esas pobres familias.
la postura de los padres: ¡qué difícil negarse a avalar a tu propio hijo!
la de los hijos: ¡el pesar que tendrán que soportar para el resto de su vida por haber llevado a sus padres a esta situación!
Dios mío. ¿adónde vamos a llegar?
2011 = que no compre nadie, hacer caso a matu que los pisos pronto los regalan con las bosas de patatas.
2011 = 100 % de rebaja o como cuando vendieron galerias preciados a cisneros por 1 peseta, el que pueda que aguante 6 ó 7 años que lo agradecerá,menudo chollo van a conseguir luego............................mientras de alquiler que todo el mundo dice que se está muy libre.
este articulo me ha hecho recordar que alla por el año 1992 yo trabajaba como comercial en una inmoviliaria en terrasa comprando y vendiendo pisos de segunda mano con precios desde 24.000€ hasta 50.000€ en una ocasion fui a valorar un piso que unas personas mayores nos davan a la venta porque si no se lo subastaban por estar como aval para un hijo que compro una fugoneta para un negocio que no le fue bien y sus padres me esplicaron que su hijo les falsifico su firma ante el prestamista, la verdad que me dieron bastante pena, pues creo que tubieron que irse de alquiler
habrá gente que desee que la vivienda baje de precio porque tiene que comprar para ellos ya ha llegado el momento
hay gente que desea que la vivienda baje de precio porque se cree que con eso este pais saldra del marasmo en el que está pero.................. yo no lo creo
mientras tanto las victimas de que la vivienda baje de precio se van ha contar por miles.
y quien tiene la culpa pues las autoridades monetarias que inundaron el mercado de dinero fácil
porque las cosas ni suben ni bajan es el dinero el que se deprecia de valor o gana valor siempre por al carestia o abundancia del mismo es decir que ahora que no se dan créditos resulta que la vivienda estaba sobrevalorada, ya y que mas, ahora que no se dan créditos es por que hay menos dinero circulando por lo tanto el dinero vale mas porque es mas escaso y puede adquirir mas bienes que antes, teoria económica nada mas.
, que pasa que el que vende una vivienda es un criminal o que
******noticia urgente ********están haciendo en madrid lofts de carboneras muy baratos casi a la mitad del precio que una vivienda, además acondicionan el foso donde metian el carbón como dormitorio osea casi se convierten en un duplex, lo he visto en tv españa directo,aprovechar esto si que es un chollazo, con la burbuja esto costaba el triple.
plumero tambien piensa en vosotros, como primicia os adelanto que seguramente plumero creará en este foro******* el plumerochollo******* en donde me comprometo a dar noticias sobre oportunidades únicas como esta de hoy..
tODO ESTO PASA PORQUE LA GENTE LLENA LOS ESTADIOS DE FUTBOL, ENCIENDE LAS TELEVISIONES CUANDO HAY PARTIDO Y LES PARECE BIEN QUE UN ANALFABETO GANE N VECES MAS QUE EL MÉDICO QUE LE SALVA LA VIDA... PAÍS.
Conclusión:
La demanda actual esta esperando una bajada medía del 35%-50% comparado con los precios tope de la burbuja.
La oferta actual ha ofrecido hasta ahora un bajada real del 25% más o menos comparado con los precios tope de la burbuja.
Tenemos una diferencia del 10%-25% hoy que se puede resolver, teóricamente, de cualquiera de las maneras (subida de la curva de la demanda o bajada de la curva de la oferta, o ambas cosas).................Por consecuente, todo apunta a que sea la curva de la oferta que tendrá que moverse hacía abajo, esperando que durante el proceso, la curva de la demanda no se siga desplazando todavía más hacia abajo, sobre todo a partir del 2011 por culpa de la subida probable de los tipos de intereses y de la perdida de ventas excepcionales atribuibles al final de las ayudas.
Gracias km. por hacerme pensar.
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Hola a.Fr,
Como complemento a lo expuesto por tí, podríamos añadir:
Ya se ha demostrado que no nos vale ni el "valor de uso", ni el "valor de producción", sino sólo el " valor de cambio" el puede representar en una economía de m-e-r-c-a-d-o, el objeto específico, central y básico de la valoración inmobiliaria. De ahí, cuando se hable de "valor inmobiliario" estaremos haciendo referencia al valor de mercado como ú-n-i-c-o valor r-e-a-l, económicamente hablando.
El precio( al ser lo cierto, lo real, lo únicamente observable) de cualquier bien inmueble, no está basado en su coste de producción, sino que refleja la "relación entre la oferta y la demanda", como elemento determinante de la formación de valores, que es el deseo y la capacidad de compra de los consumidores.
Al ser la o-f-e-r-t-a especialmente r-í-g-i-d-a( como se está demostrando despues de una sobreproducción , sobrevaloración, sin descuentos adaptados, ......) es la d-e-m-a-n-d-a la que determina el valor de los inmuebles.
A su vez, y dado el carácter estructuralmente d-i-f-e-r-e-n-c-i-a-l del "espacio Urbano", fundamentalmente en su componente de localización, el precio del suelo( y de los inmuebles) no es único, sino distinto para cada ubicación urbana y tipo de edificio. Cada sitio, cada inmueble, por tanto, tiene un p-r-e-c-i-o m-o-n-o-p-o-l-i-o, que refleja la <> de los distintos consumidores urbanos.
Los precios inmobiliarios tienen un fuerte contenido de o-p-c-i-ó-n, la opción de los consumidores sobre la utilidad de los bienes inmobiliarios, traducida por su disposición y capacidad de pagar por ellos.
Cada precio es una transacción concreta y a su vez el "acuerdo específico entre compradores(demanda) y vendedores(oferta).
El v-a-l-o-r es el precio más probable por el que un comprador y vendedor que actúen económicamente se pondrán de acuerdo en la transmisión de un inmueble.
Gracias igualmente por hacerme pensar y rebuscar la teoría para aquellos que les pueda servir.
saludos cordiales
Se nota la formación que tiene, en consecuencia criminal (como lo demuestran sus palabras o funcionario. que otra cosa podría ser usted?
Autonoma con perdidas y con asalariados que cobran puntualmente sus salarios
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