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las trampas de las subastas a la baja de pisos expulsan del negocio al líder tulipp

Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 08:13

publicado por pmartinez-almeida's picturepmartinez-almeida@idealista

esta noticia fue seleccionada para el resumen semanal del 6 de Nov de 2009

en las subastas de tulipp se vendían pisos con el precio inflado

en las subastas de tulipp se vendían pisos con el precio inflado

tulipp, empresa pionera en organizar subastas a la baja de casas en españa, abandona el negocio. la firma se ha visto obligada a tomar esta decisión tras el fracaso de sus eventos en los que apenas consiguieron vender viviendas pese al impacto mediático con el que contaban. jorge zanoletty, director general de tulipp, reconoce a idealista news que parte del fracaso se debe a que los vendedores hacían generalmente trampas al fijar los precios inflados de salida y mínimos

las subastas de pisos a la baja (o inversas) comenzaron a ponerse de moda en españa de la mano de tulipp a finales de 2007. en ellas, los vendedores ponían un precio de salida a sus inmuebles que iba bajando progresivamente hasta que algún comprador decidía quedarse con el inmueble o hasta que bajase a un precio mínimo pactado previamente con el vendedor. los organizadores, que en algunos eventos incluso calificaron el método de la "subasta perfecta" aseguraban que los compradores podrían adquirir “casas a precios asequibles con descuentos de hasta el 30%”

sin embargo, todo ha resultado ser una farsa. idealista news ha comprobado como por ejemplo en el evento de mayo de 2008 en madrid se subastaron a la baja varias viviendas con un precio de salida inflado en decenas de miles de euros. en algunos casos detectados se llegó a sacar una vivienda con un trastero asociado en vellón (madrid) por un precio de salida de 285.200 euros. esa misma casa se vendía entonces en idealista.com por 244.588 euros, un precio que además incluía dos trasteros. Es decir, en dicha subasta a la baja se vendía la casa por 40.612 euros más (un 16,6%) y un trastero menos respecto al precio al que se anunciaba en idealista.com. idealista news ha llegado a detectar precios de salida hasta un 20% superiores

curiosamente, el diario el mundo elaboró un video sobre estos actos en los que siguió uno de estos pisos y gracias al cual podemos demostrar que los precios estaban inflados. en concreto, en el video se puede ver cómo sale a subasta a la baja un piso en la zona de sol (madrid) con un precio de inicio de 300.000 euros. esa vivienda se vendía en esos momentos en idealista.com por 270.000 euros y días después del evento se bajó a 240.000 euros. es decir, si alguien hubiera comprado la vivienda al precio de salida, habría pagado más de un 10% de sobreprecio respecto al precio al que se vendía el piso sin necesidad de subasta

idealista news ha interrogado a zanoletty por esta práctica detectada en sus subastas y ha reconocido que ésa ha sido precisamente una de las razones por las que ha abandonado el negocio de las subastas a la baja para pasarse al de subastas al alza. El organizador, que cobraba hasta 600 euros por inscribir el inmueble en la subasta y hasta un 3% de la operación si se vendía la casa, ha reconocido que los vendedores inflaban el precio. en algunos casos incluso fijaban un precio mínimo igual al que tenían en ese momento el inmueble a la venta, con lo que los supuestos descuentos de hasta el 30% que anunciaba tullip eran falsos

según el dirigente de tulipp, ellos no podían obligar al vendedor -al que califica de tramposo- a poner un precio de reserva determinado. “nosotros no podíamos controlar el precio. era el vendedor el que se tenía que dar cuenta de que no puede inflar el precio de salida de la casa y poner un precio mínimo equivalente al precio de mercado. a mi esto me parecía fatal”, asegura. No obstante, asegura que si veía precios demasiado inflados no los admitía. idealista news ha contactado con otros organizadores de subastas a la baja que asegura que usaban los portales inmobiliarios para comprobar que el precio de salida de sus inmuebles era el mismo y garantizar así descuentos a los posibles compradores

no controlar los precios de salida sería uno de los motivos por los que el saldo de ventas en este tipo de subastas ha sido paupérrimo (apenas unas decenas según zanoletty), ya que “era imposible casar el precio que pedía el promotor para vender con el precio que pedía el comprador, que espera rebajas del 50%”. otros expertos aseguran que el público español no está preparado para este método de venta

tulipp se pasa a las subastas al alza

zanoletty, que señala que las subastas a la baja han tenido un “éxito relativo”, asegura que ni promotores ni entidades financieras confían en las subastas a la baja y que prefieren las pujas al alza, como las que organizan cb richard ellis, bnp paribas real estate o caja madrid, entre otras

por eso, en la actualidad tulipp está inmersa en la organización de la próxima subasta al alza para principios de 2010. para ello está poniéndose en contacto con diversas entidades financieras (no con promotores) y ya ha firmado un acuerdo de colaboración con las redes de franquicias inmobiliarias look&find y remax

sin embargo, los juzgados de las ciudades están repletos de subastas de viviendas, que curiosamente no se están vendiendo. muchas quedan desiertas y los expertos aseguran que años atrás vieron cómo mucha gente se enriqueció, pero que ahora los chollos han desaparecido de estos eventos porque muchas viviendas salen a precios de la hipoteca que deben sus dueños, que fueron concedidas a precio de burbuja y que por lo tanto tienen aún unos precios de salida altos

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101 comentarios por ahora

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#1 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 08:44 imhotep's picture imhotep dice

A estos pajaros ya los cale hace 1 año. subastaban unas viviendas en el ensanche de vallecas cuyo precio de salida era bastante superior al que pocas semanas antes, la promotora anunciaba en su web. Un auténtico timo!. Es como en las ferias inmobiliarias de Madrid. Te anuncianfantásticos descuentos sobre precios que superan los que las viviendas tenían pocos dias antes. En fin, ver para creer...

#2 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 08:59 xx's picture xx dice

Es sencillo. Los vendedores de pisos no han entendido que el comprador no comprar por que tenga la percepción de que el producto esta caro. el comprador no compra porque no puede pagar los precios que se piden.

#3 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 09:28 + de lo mismo's picture + de lo mismo dice

Las trampas son habituales en cualquier tipo de subastas, por lo menos en España, el que crea lo contrario es carne de cañón. En cuanto a "comprar a la baja", "comprar con descuento", "chollos" y otras ilusiones de ingenuos, nos encontramos en la misma situación, la gran mayoría son trampas, dicen los americanos que nadie regala nada, en España decíamos que nadie da duros a peseta, pero los ingenuos se empeñan en creer lo contrario.

#4 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 09:35 anónimo's picture anónimo dice

yo esto, como tantas otras cosas de aquí, se lo explico a gente de fuera y se quedan pasmados, pero turulatos de verdad. y yo les digo que tranquis, hombre, que estas cosas son normales en el chiripitifláutico país de locomotoros y valentinas, y que la gente tan tranquila, que lo normal es que aquí la gente se estafe legalmente (o no, pero como la justicia no tiene tiempo para la justicia, pues...) entre si, es un estilo de vida: ahora te estafo yo, ahora me estafas tú, ahora nos juntamos y estafamos al julai ese, y el julai ese estafa a toda su familia y la familia estafa al estado y el estado a todos los españoles, y así sucesiva y circularmente.
El problema real de la crisis para españa ahora mismito es que los españoles no sabemos cómo montárnoslas para seguir estafando al prójimo. Pero seguro que ya se nos ocurrirá pronto algo. de hecho, la administración ya está en ello...

#5 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 09:38 anónimo's picture anónimo dice

dicen los americanos que nadie regala nada

es cierto, los americanos no regalan nada, sino qu bajan los precios para vender y seguir funcionando. y mientras, aquí en España, los duros a doce pesetas (rebajados, eso sí, que iban a trece). ande ya la marimorena...

#6 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 09:48 monik's picturemonik dice

es un estilo de vida: ahora te estafo yo, ahora me estafas tú, ahora nos juntamos y estafamos al julai ese, y el julai ese estafa a toda su familia y la familia estafa al estado y el estado a todos los españoles, y así sucesiva y circularmente.
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debiera estar destacado. no hay definición mejor.

#7 Viernes, 6 Noviembre 09:55 Dementor's picture Dementor responde a anónimo's picture anónimo

--El problema real de la crisis para españa ahora mismito es que los españoles no sabemos cómo montárnoslas para seguir estafando al prójimo. Pero seguro que ya se nos ocurrirá pronto algo. de hecho, la administración ya está en ello...--

lo has clavado. no hay más.

#8 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 09:58 anónimo's picture anónimo dice

A precio de burbuja. Pues que estalle ya la burbuja y que sea todo normal y que no tengamos que estar 35 años comiendo piedras para poder tener una casa.

#9 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 10:11 anónimo's picture anónimo dice

si te ha gustado este artículo y quieres que más gente lo conozca vótalo pinchando aquí

#10 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 10:11 harto's pictureharto dice

a buenas horas descubrís el pastel:

El final se veía venir desde el principio, sobre todo en un país donde "el público no está preparado para este método de venta", por citar a los "expertos" que lo llaman "método de venta".

zanoletty tendrá que buscar otro "método" de ganarse el pan....

#11 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 10:18 plumero's picture plumero dice

******noticia urgente ********están haciendo en madrid lofts de carboneras muy baratos casi a la mitad del precio que una vivienda, además acondicionan el foso donde metian el carbón como dormitorio osea casi se convierten en un duplex, lo he visto en tv españa directo,aprovechar esto si que es un chollazo, con la burbuja esto costaba el triple.
plumero tambien piensa en vosotros, como primicia os adelanto que seguramente plumero creará en este foro******* el plumerochollo******* en donde me comprometo a dar noticias sobre oportunidades únicas como esta de hoy..

#12 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 10:30 anonimo 1's pictureanonimo 1 dice

bUENOS DIAS:
Parece mentira que hay personas que puedan pensar que un promotor inmobiliario venda con descuentos superiores al 20%, la inmensa mayoria de las promociones tienen prestamos hipotecarios por el 80% del precio y eso pone de manifiesto que el margen del promotor es del entorno de ese 20%.

Entre los promotores que hay en el mercado, los hay que tienen los prestamos dispuestos en su totalidad, es decir por el 80% del precio. Si estos promotores venden con descuentos superiores al 20%, les supone entregar la vivienda y dinero y como uds. comprenderán esto no ocurrirá nunca. lo más fácil será que esas viviendas acaben en manos de los bancos, que las sacarán a la venta por el valor de la deuda (el 80%) más los gastos que se les ha generado y por mucho que digan, la banca no perderá dinero, si el producto es digno, lo aguantará hasta mejores tiempos.

El otro tipo de promotores, son aquellos que no han dispuesto de la totalidad del prestamo y por tanto tienen invertido su patrimonio empresarial. Si alguien espera bajadas superiores al 20%, no ocurriran, porque supondría entrar en perdidas y consecuentemente perder parte de su patrimonio empresarial.

Si un empresario malvende sus viviendas pierde su patrimonio empresarial y si eso ocurre, se queda sin fondos para continuar su actividad y obviamente, nadie va a asumir esas perdidas que supone dejar su actividad, porque señores ¿como emprende una nueva promoción si ha perdido su patrimonio? ¿de que vive en el futuro?.

#13 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 10:52 anónimo's picture anónimo dice

Si un empresario malvende sus viviendas pierde su patrimonio empresarial y si eso ocurre, se queda sin fondos para continuar su actividad y obviamente, nadie va a asumir esas perdidas que supone dejar su actividad, porque señores ¿como emprende una nueva promoción si ha perdido su patrimonio? ¿de que vive en el futuro?

mire, los detalles de su actividad, como los de la mía, importan poco o nada. ¿que de qué viven en el futuro? pues eso mismo nos preguntamos todos los profesionales de todos los sectores económicos de este país. y los que ya no pertenecen a ningún sector económico (menos participando en la construcción de colas a la puerta del inem) ya no digamos.
el problema es que los únicos que levantan la voz aquí son los representantes de la liga profesional de fútbol en defensa de un puñado de cristianos y kakas. Los demás, pues eso, bajo la hispánica, "democrática" y bipartidista espada de damocles en el pescuezo y aquí no pasa nada.
Pues sálvese el que pueda...

#14 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 11:14 anónimo1's picture anónimo1 dice

que cuento mas bonito ....que pena me dais ..voy ahora mismo a comprar 2 o 3 pisos para que podeis seguir tranquilamente con vuestros q7 ...y de que la banca nunca pierde perdoname pero es un cuento para los niños la banca pierde y muchas veces pierde ...y con los pisos perdera mucho dinero ..y no hay mas que hablar ..vosotros entregais a la banca las viviendas ( no podeis bajar los precios ..como tu dices ) y la banca les vendera como pueda ..y si no es asi esto no rulara y españa queda paralizada para varios años mas ...y asi perderemos todos ..pero esto no importa ...el cuento de pisito a miliones se acabo ....

#15 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 11:15 para anónimo1's picture para anónimo1 dice

perdona el post anterior era para el anónimo1

#16 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 11:16 Casas's picture Casas dice

EStá claro que EL CONSUMIDOR DEBE DE MIRAR CON LUPA LAS PROPUESTAS DE COMPRA DE VIVIENDA; Creo que hay 2 variables fundamentales para no meter la pata:

1- Mirar mucho mucho y mucho, para poder comparar las viviendas.
2- elegir siempre la mejor ubicación, tanto geográfica como de orientación

#17 Viernes, 6 Noviembre 11:21 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo's picture anónimo

mire, los detalles de su actividad, como los de la mía, importan poco o nada. ¿que de qué viven en el futuro? pues eso mismo nos preguntamos todos los profesionales de todos los sectores económicos de este país.
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Buenos dias: Mire ud. un profesional, siempre dispone de los conocimientos de su profesión y por mucha crisis que exista, nunca los va a perder, por lo que cuando tenga una oportunidad encontrará un trabajo y la desarrollará.

Sin embargo un empresario necesita ese conocimiento, como el que tiene un profesional y un patrimonio empresarial y si pierde ese patrimonio nunca podrá ejercer su profesión.

#18 Viernes, 6 Noviembre 11:21 jajaja buenisimo's picture jajaja buenisimo responde a Casas's picture Casas

"ese perfil que comentais es lo que yo llamo "joputas", o tambien llamado los "mongo-roads" o "atasca-parias" por lo de pasarse media vida de atasco en atasco, gente que se pasa un 20% de su tiempo en un coche de un lado para otro haciendo el gili.
pero remontemonos a los origenes de esta burbuja inmobiliaria para intentar entender como hemos llegado a esta situacion.
erase una vez unos pocos que se querian forrar con una burbuja inmobiliaria. como el especular e inflar los inmuebles solo en el centro de las grandes ciudades no era suficiente para forrarse a lo grande (no hay mucho margen en algo que ya esta a 5000 euros/m2), se dieron cuenta que donde estaba el negocio realmente era creando miles de viviendas en secarrales ultraperifericos artificiales y lavando el cerebro a las masas mas chusmeras e intelectualmente menos agraciadas (por decirlo en terminos que nadie se ofenda) de que lo que "mas mola" es vivir en estas zonas ultraperifericas alejadas del mundanal ruido, eso si a ser posible con un carrefour cerca (corte ingles para la version mas chic , vease majadahonda o sanchiguarro).
los "mongoroads" picaron el anzuelo pagando 3000 euros/m2 y mas por ultraperiferias que deberian estar a 700 euros/m2 y ademas de haber pasado a engrosar las listas de los "negative-equity" ahora andan pululando por las carreteras de mala muerte como zombies apocalipticos al estilo "mad max" guerreando por el oro liquido que mueve los motores ,prostituyendose los especimenes femeninos chonis para pagar la gasofa del buga, o la version "choni-chic-postmoderna-quieroynopuedo" sanchiguarrense y majadohondeña que de momento no tienen que recurrir a vender su cuerpo para llenar el deposito del audi y que no les cancelen la tarjeta del corteingles, con un "divorcio con bicho" bien gestionado cada 4 o 5 años van tirando"

jeje muy ingenioso y acertado, lo mejor lo del "divorcio con bicho" de las quieroynopuedo de majadahonda y sanchinarro, yo conozco varias

#19 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 11:21 Mudanzas's picture Mudanzas dice

Al final todo nos lleva a lo mismo "los chollos no existen" y a veces por buscarlo te ocurre, que te pasas de listo y quedas como tonto.

A ver si se activa el sector que en el nuestro en el de las mudanzas no hay manera y menos ahora con el frio.

#20 Viernes, 6 Noviembre, 2009 - 11:22 PERDIDA DEL SENTIDO COMÚN's picture PERDIDA DEL SENTIDO COMÚN dice

Para anónimo 10:52
Si como dices un promotor quiere vender un vivienda a 240.000€, de los cuales el 20%(48.000€) es su beneficio y el 80%(192.000€) es lo que le ha costado hacerlo y lo que debe al banco, el promotor debería dejar de construir y dedicarse a otra cosa.
me parece excesivo que digan que la construcción de una vivienda sea tan costosa.
hasta ahora ninguno ha bajado ese 20%, porque no se ven viviendas a esos precios.
al contrario de lo que anuncian, lo que hacen es subir el precio un 20% porque como al precio que tenían saben que no va a comprar nadie, dicen que lo han bajado y si alguien pica pues siguen haciendo caja.
si el precio sigue alto es porque lo mantienen los bancos, y si los bancos no bajan el promotor tampoco, y mientras el banco se quede con los pisos que los promotores no venden, condonando así la deuda del promotor, pues el promotor que no tenga problemas seguira aguantando el precio.
Hasta cuando podrán mantener esta situación ¿?, pero lo que está claro es que el stock sigue aumentando porque no se venden las casas, y si ahora no se venden, por qué se van a vender mañana? Es que los bancos, que tienen más apuros que los hipotecados(tanto promotores como particulares) y tienen que devolver también gran parte del dinero que han prestado para que se permita este festín especulativo, se van a recuperar de la noche a la mañana, y van a dar a alguien 240.000€ o 192.000€(con el descuento que dicen que han hecho) como exigen los que venden vivienda en este país??. si no hay dinero que prestar y los compradores potenciales no tiene unos buenos ahorros(además de la incertidumbre en el mercado laboral, que los indefinidos tampoco están seguros) cómo piensan que se van a pagar esas cantidades por una vivienda.
Hay que pensar en asumir perdidas de una vez para salir cuanto antes de la crisis y recuperar la actividad económica. además, durante la última decada han ganado muchísimo dinero, no se pueden quejar porque dejen de ganar lo que han estado ganando injustamente durante todo este tiempo. Y para el que de perdidas, pues mala suerte!!!

#21 Viernes, 6 Noviembre 11:29 ahora vas y lo cascas's picture ahora vas y lo cascas responde a anonimo 1's pictureanonimo 1

¿PERO COMO DICES AMIGUETE?¿EL 20 % DEL BENEFICIO SOLAMENTE EL PROMOTOR? AMIGO HOY NO TE HAS TOMADO LA PASTILLA Y POR ESO DICES ESTAS TONTERIAS

LO QUE DICES QUE LOS BANCOS NO VAN A VENDER POR DEBAJO DEL PRESTAMO HIPOTECARIO MAS GASTOS ... TIEMPO AL TIEMPO, TE DIGO QUE CON LA CANTIDAD INGENTE DE INMUEBLES QUE TIENEN BAJARAN PORQUE EL MERCADO CON 4 MILLONES Y PICO DE PARADOS Y LOS QUE ESTAN AUN TRABAJANDO CON EL ESFINTER APRETAO POR SI SON ELLOS LOS SIGUIENTES, VAN A COMPRAR UNA MIERDA A 35 AÑOS ... iluso

con respecto a los empresarios y sus perdidas patrimoniales, anda y que los follen, quien dice que tenga que ganar

sabes lo que creo que es un ladrillero en apuros y te quieres creer tus mentiras ... anda y vete a cagar

#22 Viernes, 6 Noviembre 11:41 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a anónimo1's picture anónimo1

que cuento mas bonito ....que pena me dais ..voy ahora mismo a comprar 2 o 3 pisos para que podeis seguir tranquilamente con vuestros q7
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Buenos dias: nadie espera vuestro consuelo, ya que no es nuestra intención dar pena a nadie. Lo que pretendemos es simplemente que acabe ese sentimiento que existe en el mercado de "no compre hoy, que comprará más barato mañana" porque eso arruina a un pais como esta arruinando al nuestro, pero señor mio, cuando hay ruina, no es solo para los empresarios, es para los trabajadores y para todos por extensión.
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la banca pierde y muchas veces pierde ...

Perdone que le diga, en mis 32 años de profesión trabajando con innumerables bancos y con muchos familiares trabajando en entidades financieras le puedo garantizar que la banca no pierde tanta veces como ud se piensa y si no esta de acuerdo mire sus balances y verá las cifras y si es un poco más inteligente verá que si ud hace un deposito a plazo fijo en cualquier entidad (sin considerar las internet), verá que por sus ahorros le dan poco más del 1%, ahora bien si compra acciones de los bancos españoles, le dan cerca de un 5% de su inversión en dividendos. Pero no acaba la cuestión los bancos están destinando a dividendos la mitad de lo que ganan ¿digame si eso no es perder dinero?

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y con los pisos perdera mucho dinero ..y no hay mas que hablar ..

Bonito remate de frase, habla el gran experto, el catedratico más documentado, pues no señor, nada de eso ud es el peor alumno. Entre en las paginas de las entidades financieras y busque viviendas y verá los chollos que ofrecen.

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..vosotros entregais a la banca las viviendas ( no podeis bajar los precios ..como tu dices ) y la banca les vendera como pueda ..y si no es asi esto no rulara y españa queda paralizada para varios años mas ..

España rulará cuando los españoles empiecen a consumir y prueba de ello es que actualmente no esta funcionando ningun sector de nuestra economia, fijese en los fabricantes de coches, nadie compraba un coche, ahora ponen una subvención y todo el mundo se lanza a comprar coche. y para comprar muebles, pantalones, camisas, etc... hay que poner tambien una subvención para que se vendan. perdone pero lo del cuento de "pisito a millones se acabo" no deja de ser un cuento, que recordarán muchos de uds. durante muchos años y se tirarán de los pelos por haber aprovechado. Tenga la certeza de que esto pasará y verá como en futuro los pisitos valdrán todavia más dinero. Tiempo al tiempo amigo

#23 Viernes, 6 Noviembre 11:43 anónimo's picture anónimo responde a PERDIDA DEL SENTIDO COMÚN's picture PERDIDA DEL SENTIDO COMÚN

"Hay que pensar en asumir perdidas de una vez para salir cuanto antes de la crisis"

si estoy totalmente de acuerdo con usted. Pero, ¿quién asume pérdidas? vaya usted a la concesionaria a comprar un repuesto o para una revisión del coche, por dios, y verá lo que hay... y ya lo de la vivienda es lo de menos, esto ya ni preocupa a los españoles por lo visto, que pidan lo que quieran por sus pisitos, da igual 300 que 400 mil. me refiero a la actividad empresarial y al consumo en general. Ya para empezar, el gobierno ya ha decretado subida de impuestos e iva. ¡Magia potagia!
con este ejemplo, ¿qué queremos, o mejor, qué esperamos?

#24 Viernes, 6 Noviembre 11:52 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a PERDIDA DEL SENTIDO COMÚN's picture PERDIDA DEL SENTIDO COMÚN

Hay que pensar en asumir perdidas de una vez para salir cuanto antes de la crisis y recuperar la actividad económica. además, durante la última decada han ganado muchísimo dinero, no se pueden quejar porque dejen de ganar lo que han estado ganando injustamente durante todo este tiempo. Y para el que de perdidas, pues mala suerte!!!

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Buenos dias: Las ganacias habidas, de injustas no tienen nada, hemos fabricado productos que los ciudadanos nos han comprado libremente y nos traian a su hermano para que le vendieramos otro y nunca hemos puesto una pistola a nadie.

Las ganancias habidas, las hemos invertido en más productos y por eso hay ese parque sin vender, si hubieramos tenido la mentalidad que uds tienen o manifiestan, nos las habriamos guardada y nos hubieramos ido a disfrutarlas al caribe, por decirle algo. Pero no señor las hemos invertido generando más riqueza y más trabajo y ahora nos piden que perdamos todas las inversiones para uds comprar a precio de ganga y quedemos arruinados. pero señor son ud tan cortos que son incapaces de pensar que si todos los empresarios nos arruinamos, quien va a dar trabajo en el futuro, quien va a levantar españa.

le voy a poner un ejemplo, si un empresario ha ganado dinero en los diez ultimos años por su trabajo y su inversión, ud pide que lo pierda ahora en beneficio de los ciudadanos. ¿Ud. estaría dispuesto a devolver lo ganado en los 10 últimos años? para darselo a otros ciudadanos que lo necesiten más que ud.

#25 Viernes, 6 Noviembre 12:04 anonimo 1's pictureanonimo 1 responde a ahora vas y lo cascas's picture ahora vas y lo cascas

PERO COMO DICES AMIGUETE?¿EL 20 % DEL BENEFICIO SOLAMENTE EL PROMOTOR? AMIGO HOY NO TE HAS TOMADO LA PASTILLA Y POR ESO DICES ESTAS TONTERIAS
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Buenos dias: mire ud las tonterias las dicen los tontos y hasta la fecha no me tengo por tal y no tendría inconveniente en retarle a un test de inteligencia para ver el resultado.

Sobre el beneficio del 20%, tambien le reto y le ofrezco examinar todas las facturas de cualquier de las promociones que dispongo y a venderle la vivienda que desee con un 20%. Eso si ud. tiene que asumir la obligación de comprarla con ese margen del 20%

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con respecto a los empresarios y sus perdidas patrimoniales, anda y que los follen, quien dice que tenga que ganar

Si ud. llega a esas conclusiones, el test de inteligencia le va a dejar en muy mal lugar.
si a los empresarios nos follan, ¿Que cree que les pasará a los trabajadores? Pues como decia un amigo, "que con tal digno instrumento les empastarán la muela del juicio" como poco.

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sabes lo que creo que es un ladrillero en apuros y te quieres creer tus mentiras ... anda y vete a cagar.

Perdone pero yo soy promotor inmobiliario y tengo amigos fabricantes de ladrillo en apuros, alguno que ha tenido que hipotecar su casa para pagar el sueldo y la indemnización de sus trabajadores.

Por cierto, los empresarios tambien hacemos nuestras necesidades vitales con cierta regularidad, ¿ud las hace, o se las come?

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