almunia advierte que españa tiene que acostumbrarse a vivir con paro y déficit elevados
el comisario de asuntos económicos y monetarios de la unión europea (ue), joaquín almunia, aseguró que, aunque hay economías que han vuelto al crecimiento, durante años se van a seguir registrando tasas de paro y de endeudamiento "muy elevadas"
almunia asegura que la recuperación que se produzca en 2010 será al principio “débil y gradual”, lo que va a requerir años de estrategias y políticas “acertadas”. el comisario considera que en la salida de la crisis todavía “queda una carretera llena de baches”, a pesar de que la situación es mejor que la de hace “seis meses”
artículo visto en 
Almunia: "Nos quedan años de tasas de paro y deuda muy elevadas"
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103 comentarios por ahora
añadir tu comentariopara decir eso no hace falta ser adivino, solo con mirar a nuestro pasado mas reciente se confirma la predicción.
para bajar del veintitantos por ciento que dejo felipe gonzalez hasta el 8% hicieron falta 10 años muy buenos, así que ¿cuantos años malos hacen falta para una situación peor que la citada?.
menos mal que Zp no deja a nadie abandonado a su suerte, ¿o si?.
los que tenían que ir al paro eran todos estos políticos que han arruinado el país, al paro sin subsidio y sin jubililación. a ver si se acostumbran...
Buenas tardes,
ir- ya nos advirtió:
----->"el problema fundamental (sic) es el declive del mercado inmobiliario y los bancos que tienen activos relacionados con hipotecas están teniendo pérdidas severas".
Insisto en lo importante que es en esta frase la palabra "fundamental", porque elimina toda otra posible interpretación "suavona", del estilo de las que nos tienen acostumbrados nuestros comediantes españoles.
*** En España, vivimos instalados en La Comedia de Gallinas del Pisito, porque somos el país con la burbuja inmobiliaria más inmensa (por encima de Irlanda, que tiene circunstancias muy distintas), o sea, somos el país donde ha corrido más la avaricia y, por tanto, el que tiene ahora más miedo.
Sin embargo, España tiene dos cosas que nos permiten tener impunemente este "morro que nos lo pisamos"
- el 60% del sistema bancario ya es público, aunque regional (lo que desdibuja la lealtad del mismo respecto de las directrices centalbanquistas); y
- la Administración Central del Estado puede endeudarse 30 puntos porcentuales del PIB casi sin pestañear.
Por primera vez, el gasto público no va a poder ponerse al servicio de la estabilización económica, quedando sin sentido la frase esa, que tanto gusta, de que "nuestra estabilidad se predica a lo largo del ciclo".
Que nadie piense que volverá a fluir alegremente el dinero hipotecario, que no hay que hacer la corrección valorativa inmobiliaria, que no va a haber insuficiencia fiscal estructural, que vamos a eludir la depresión de baja intensidad y duradera, que nos podemos quitar de pagar lo que deben nuestros hijos, la mitad, a acreedores últimos alemanes y franceses (cuyos bancos están descontándolo), y de que, en definitiva, con dos pantalones, por fin, hay que ponerse a.............TRABAJAR PARA EXPORTAR.
*** Lo que está pasando estos días no sólo no contradice sino que confirma nuestro ticket, tal y como está en estos momentos:
DIES A QUO 1/1/1986
1ª ALZA EXPLOSIVA 1986-1989
MANTENIMIENTO CON DEVALUACIÓN 1989-1998
2ª ALZA EXPLOSIVA & HIPOTECON 1998-2006
TURNING POINT 2006T4
RECESIÓN 2008
CRISIS FINANCIERA & MOROSIDAD 2009
CRISIS FISCAL 2010
DIES AD QUEM (CAPITULACIÓN INMOBILIARIA) 31/12/2010
TRANSICIÓN ESTRUCTURAL 2025
Al final, la vivienda básica y el suelo industrial serán semigratuitos, como lo son las infraestructuras básicas, la sanidad y la educación. Nos habremos librado de usureros inmobiliarios a los que tener que pagar un peaje por el simple hecho de existir....todo no habrá sido nada más que un mal sueño; y estaremos centrados en lo que de verdad importa: alimentos, energía y tecnología... y, como siempre, en amar.
pd.- anónimo 1 = promotores, vendan ya y rebajado un 40% como mínimo.
pd.- anónimo 1 = promotores, vendan ya y rebajado un 40% como mínimo.
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trankilo, km.
1.- la gente ya está preparada para lo que viene y lo sabe.
2.- van a venir bien las "cenas de empresas" para que se convenzan, que todo está sobrevalorado..., es dificilísimo vender "su productoQ y a su vez llorar sus penas.
3.- no es más rico el que más tiene. sino, el que menos tiene. invierte mejor y más ahorra. palabra de innovador..... te alabamos señor.
Saludos a todos/as y felices fiestas.
Al final, la vivienda básica y el suelo industrial serán semigratuitos, como lo son las infraestructuras básicas, la sanidad y la educación. Nos habremos librado de usureros inmobiliarios a los que tener que pagar un peaje por el simple hecho de existir....todo no habrá sido nada más que un mal sueño; y estaremos centrados en lo que de verdad importa: alimentos, energía y tecnología... y, como siempre, en amar.
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buenas noches: esto ya lo intentaron en los paises de ideología comunista y acabaron como acabaron.
pero a lo mejor amigo km, como ud se ha manifestado como persona no precisamente de ideologia socialista, ni comunista, a lo mejor pretende una ideologia nueva, el -- socialismo de derechas --
deberias proclamar su ideario y crear el correspondiente partido.
para llevar a termino tales proyectos, los empresarios y los trabajadores debemos pagar menos impuestos, pero el estado debe edificar viviendas y venderlas a todos los ciudadanos que las deseen a precios que las deseen, aunque sea por debajo de su coste, ofrecer suelo industrial semigratuito para que los empresarios podamos instalar nuevas empresas. ahora bien ¿como se paga eso?
pero además hay que prohibir el ejercicio de la actividad promotora por ususeros.
actualmente estoy leyendo la catedral del mar y cuenta que los judios, además de ir marcados en sus ropas, eran los unicos facultados para prestar dinero cobrando intereses y se lo consentian porque pagaban al rey dandoles prestamos, que en la mayoria de los casos, no pagaban. los cristianos tenian prohibido prestar dinero cobrando intereses, pero estos podian depositar el dinero a los judios en comanda, por la que se repartian las ganancias del negocio con los judios. perdonen esta explicación tan simple, pero relevante en el sentido de que se tachaba de usureros a los judios y todos se aprovechaban de su condición.
si esto lo trasladamos a los promotores, resulta que nosotros somos los usureros, pero la hacienda se queda con el 30% de nuestras ganancias y cuando vienen los años de vacas flacas, no se crean que nos dan un 30% del dinero que necesitamos. pero no queda hay la cosa, las administraciones autonomicas y locales, nos frien a impuestos, tasas, licencias, etc.... pero los ususeros somos los promotores. pero queda más, los ayuntamientos califican y clasifican poco suelo, para que este sea caro en beneficio de los propietarios y cuando urbanizamos, costeando todas las infraestructuras, tenemos que ceder un 10% del suelo, pero como están tiesos de dinero, lo tenemos que sustituir por dinero al precio que ellos quieren.
en fin, si se fijan uds. los unicos años en nuestra historia en que el estado ha tenido superavit, han sido los de vacas gordas en la construcción, las comunidades autonomas han tenido mucho dinero para hacer sus obras y los ayuntamientos ha sido el periodo en que mas se han mejorado los municipios.
pd.- anónimo 1 = promotores, vendan ya y rebajado un 40% como mínimo.
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buenas noches: amigo km, te voy a explicar numericamente la imposibilidad de ese descuento.
un amigo arquitecto y yo, constituimos una sociedad, pusimos 500.000 € cada uno y compramos 10 parcelas, que nos costaron 900.000 €.
hemos edificado unas viviendas con diseño y calidad, tienen 180 m2 construidos y la obra nos ha supuesto 1.200.000 €; en proyectos, proyectos, licencias, etc... gastos indirectos nos hemos gastado unos 450.000 €. es decir llevamos gastado
900.000 + 1.200.000 + 450.000 = 2.550.000 €
por tanto debemos al banco 1.550.000 €
las viviendas las tenemos tasadas en 310.000 €, el prestamo es de 250.000 € y el saldo dispuesto es de 1.550.000 €. el precio de venta es de 295.000 €.
si bajamos el 40%, tendriamos que vender a 177.000 € por tanto si las vendemos a ese precio y pagamos al banco, nos queda.
177.000 x 10 = 1.770.000 €; 1.770.000 - 1.550.000 = 220.000 €
es decir, que del 1.000.000 € que invertimos, recibimos 220.000 €.
eso con el 40%, pero como dices como minimo, a lo mejor prefieres que no recibamos nada.
pero si no hacemos eso, somos usureros inmobiliarios. porque ya se sabe en todos los negocios unas veces se gana y otras se pierde y para ti, ahora nos toca perder. la primera consecuencia, es que si hacemos eso, esa empresa no podra tener continuidad, pero como para ti, no tenemos que existir, no te importará.
por último te comento, si te fijas, el coste de la obra ha sido 1.200.000 € + gastos indirectos 450.000 € = 1.650.000 € es decir que si mañana queremos hacer más viviendas nos salen a 165.000 € y si las vendemos en 177.000 € tenemos 12.000 € para comprar el suelo y beneficios. ¿crees que alguien puede hacerlas mañana?
p.d. los socios somos profesionales del sector con mas de 30 años de experiencia y los dos sabemos hacer la - o -, sin canuto.
buenas noches: gracias por sus aclaraciones.
un saludo
muy bueno afr realmente le ha pillado con sus propias palabras con 40% todavía gana 220.000€ que para una inversión de 1.000.000 es el 22% y eso en el hundimiento de la burbuja.
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BUENOS DIAS: PERO SEÑOR MIO, EL DIA QUE REPARTIERON INTELEGENCIA, SE QUEDO UD. DORMIDO O QUE LE PASA.
OSEA QUE SI UD. CONSTITUYE UNA EMPRESA E INVIERTE 1.000.000 € HACE UN NEGOCIO Y CUANDO LO TERMINA TIENE 220.000 €, SUPONE QUE HA GANADO UN 22%?
PUES NO SEÑOR LO QUE OCURRE ES QUE HA PERDIDO UD. 780.000 € DEL 1.000.000 € QUE INVIRTIÓ.
PERO ADEMÁS EL INDIVIDUO SE MOFA Y DICE: "LE HA PILLADO, DESPUES DE HACER UN 40%, SIGUE GANANDO UN 22%" DESDE LUEGO CON ESTAS MENTES TAN LUCIDAS, COMO QUIEREN UDS QUE ESPAÑA SEA LIDER EN I+D+I.
ESTOY ENGANCHADA A SUS EXCELENTES, ELOCUENTES, EDUCADOS Y ARGUMENTADOS COMENTARIOS Y LE ANIMO A QUE SIGA EN EL FORO, GRACIAS POR SU PACIENCIA Y TESÓN.
FELIZ AÑO.
si logra mantener 220000 euros de su inversion ha tenido suerte. otros no con tanta suerte estan en numeros rojos desde hace tiempo. los bancos dejan que vayan engordando sus deudas con miedo a rematarlos deseando que aparezca el milagro, que no entiendo muy bien de donde puede llegar.
bueno, me imagino que si es habil lograra venderlas sin una rebaja del 40% asi que no asumira perdidas tan grandes.
de todos modos medite la evolucion futura de los precios, si acertamos y estos van aun mas abajo podria perder mucho mas, lo cual no le deseo. el vendedor que ofrezca el producto mas atractivo en precios sera el que logre vender en estos proximos años, y producto hay mucho.
desengañese, no son los gritos destemplados de cuatro "burbujistas" a lo que solo se escucha en este foro, los que estan hundiendo los precios. es la economia real, es el paro, es el desengaño del "nunca bajan", es la perdida de ilusiones, es el vecino embargado.... no pelee con molinos gigantes, para que? sea realista y obtenga el mayor beneficio de la situacion.
si logra mantener 220000 euros de su inversion ha tenido suerte. otros no con tanta suerte estan en numeros rojos desde hace tiempo. los bancos dejan que vayan engordando sus deudas con miedo a rematarlos deseando que aparezca el milagro, que no entiendo muy bien de donde puede llegar.
bueno, me imagino que si es habil lograra venderlas sin una rebaja del 40% asi que no asumira perdidas tan grandes.
de todos modos medite la evolucion futura de los precios, si acertamos y estos van aun mas abajo podria perder mucho mas, lo cual no le deseo. el vendedor que ofrezca el producto mas atractivo en precios sera el que logre vender en estos proximos años, y producto hay mucho.
desengañese, no son los gritos destemplados de cuatro "burbujistas" a lo que solo se escucha en este foro, los que estan hundiendo los precios. es la economia real, es el paro, es el desengaño del "nunca bajan", es la perdida de ilusiones, es el vecino embargado.... no pelee con molinos gigantes, para que? sea realista y obtenga el mayor beneficio de la situacion.
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buenos dias: gracias por contarme sus sueños, pero esperaremos a que despierten de ellos y los burbujistas se den cuenta de que no se puede comprar duros a dos pesetas.
un saludo
buenos dias:
muchas gracias por su comentario y consideración y espero y deseo que el proximo año le traiga mucha felicidad.
después de ver las sandeces y los cálculos (?) de risa que hacen ilustres foreros como "afr "y "bien" concluyo que el resto de sus opiniones son desechables. hay mucha gente en este foro que no sabe de que habla y le aplaudo a usted que les intente enseñar algo de lo que son los números de una promoción inmobiliaria, que paciencia!
buenas noches: amigo km, te voy a explicar numericamente la imposibilidad de ese descuento.
un amigo arquitecto y yo, constituimos una sociedad, pusimos 500.000 € cada uno y compramos 10 parcelas, que nos costaron 900.000 €.
hemos edificado unas viviendas con diseño y calidad, tienen 180 m2 construidos y la obra nos ha supuesto 1.200.000 €; en proyectos, proyectos, licencias, etc... gastos indirectos nos hemos gastado unos 450.000 €. es decir llevamos gastado
900.000 + 1.200.000 + 450.000 = 2.550.000 €
por tanto debemos al banco 1.550.000 €
las viviendas las tenemos tasadas en 310.000 €, el prestamo es de 250.000 € y el saldo dispuesto es de 1.550.000 €. el precio de venta es de 295.000 €.
si bajamos el 40%, tendriamos que vender a 177.000 € por tanto si las vendemos a ese precio y pagamos al banco, nos queda.
177.000 x 10 = 1.770.000 €; 1.770.000 - 1.550.000 = 220.000 €
es decir, que del 1.000.000 € que invertimos, recibimos 220.000 €.
eso con el 40%, pero como dices como minimo, a lo mejor prefieres que no recibamos nada.
pero si no hacemos eso, somos usureros inmobiliarios. porque ya se sabe en todos los negocios unas veces se gana y otras se pierde y para ti, ahora nos toca perder. la primera consecuencia, es que si hacemos eso, esa empresa no podra tener continuidad, pero como para ti, no tenemos que existir, no te importará.
por último te comento, si te fijas, el coste de la obra ha sido 1.200.000 € + gastos indirectos 450.000 € = 1.650.000 € es decir que si mañana queremos hacer más viviendas nos salen a 165.000 € y si las vendemos en 177.000 € tenemos 12.000 € para comprar el suelo y beneficios. ¿crees que alguien puede hacerlas mañana?
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a c-o-n-t-i-n-u-a-c-i-ó-n le presento mis números sobre su promoción de 10 viviendas unifamiliares de 180 m2 construidos y solar neto de 200 m2, en un desglose por costes en suelo, coste de contrata de la construcción con beneficio como constructor, añadir el 10% para imprevistos, el precio de venta, el margen que se le queda, la hipoteca y otros conceptos.
( 1 )
PROMOCIÓN DE 10 VIVIENDAS POR EL SR. ANÓNIMO_1
Mís números a valor de coste serían:
1.- suelo:
10 parcelas brutas de 400 m2, que una vez deducidos los viales y el 10% al ayuntamiento etc…, nos quedan las 10 parcelas netas de 200 m2.
10 parcelas de 200 m2 = 2.000 m2 de suelo para edificar.
Edificabilidad aprox.- 0,90 m2 techo /m2 suelo ( ya que sus viviendas unifamiliares son de 180 m2construidos en dos plantas)
Valor de repercusión neto en un pueblo de toledo = 300 €/m2 construido
Valor unitario = edificabilidad x valor de repercusión = 0,90 x 300 = 270 €/m2 suelo
Valor del suelo = 270 €/m2 x 200 m2 suelo = 540.000 euros
2.- construcción:
Como es vd. promotor y constructor, tiene su propio personal, medios auxiliares, descuentos en materiales y contrata una parte de mano de obra a destajo….su coste razonable es añadir al presupuesto de ejecución material ( PEM= materiales, mano de obra, medios auxiliares, control de obra…) el 13% como otros gastos generales y beneficio como constructor, resultando un coste de contrata( Cc):
Cc = PEM x 1,13 = 480 €/m2 x 1,13 = 542 €/m2 construido
Superficie construida.- 10 viviendas x 180 m2 = 1.800 m2
Valoración por coste contrata = 1.800 m2 x 542 €/m2 = 975.600 euros
3.- Gastos generales o necesarios:
- impuestos no recuperables y aranceles necesarios para formalización de la –declaración de obra nueva-.- aprox. 5 €/m2
- Honorarios técnicos por proyecto y dirección de las obras: Aprox.- 7 % s/ PEM = 34 €/m2
- Costes de licencia de obra.- 3,5 € s/ PEM = 17 €/m2
- Gastos por administración del promotor.- 10% s/ Cc = 54 €/m2
- Importe de las primas de los seguros obligatorios:
a) todo riesgo durante la ejecución de la obra = 0,2 % s/ Cc = 1 €/m2
b) Seguro decenal de resp. Civil para 10 años= 0,75 % s/ Cc = 4 €/m2
- Los gastos debidos a otros estudios necesarios = aprox 2% s/ Cc = 10 € /m2
NOOOOO se considerarán como gastos necesarios el beneficio del promotor, niiiiii cualquier clase de gastos financieros o de comercialización.
Total gastos generales = 5+34+17+54+1+4+10 = 125 €/m2( están inflados)
Valoración gastos generales.- 1.800 m2 x 125 € = 225.000 euros.
4.- total de los gastos: 540.000 € + 975.600 € + 225.000 € = 1.740.600 euros
para que no se queje o me diga tacaño, le añado un 10% por otros gastos por mejoras de la calidad, financieros, de comercialización e imprevistos…10% s/ 1.740.000 euros = 174.060 euros
****La promoción a su empresa le cuesta ……………………1.914.660 euros ( como mucho)***+
( 2 )
5.- Valor de venta .
Vd. empezó queriendo vender por 310.000 euros y ahora los vende por 295.000 euros, voy a suponer a su favor que todo se quería vender y se vende por 295.000 € x 10 viviendas = 2.950.000 euros
No se olvide que los entrega sin equipamiento de cocina y algo de electrodomésticos y si alguien lo prefiere terminado, tenía que pagar un complemento de 20.000 euros aprox. por cada vivienda.
Lo que supone un m-a-r-g-e-n a su favor en gastos totales( suelo + construcción + gastos generales + imprevistos del 10%) y precio de venta de 1.035.340 euros ( 2.950.000 euros – 1.914.660 euros).
6.- beneficio para el promotor:
Supongo que el beneficio del 15 % es para vd. como mínimo sobre el coste:
15% s/ 1.914.660 euros = 287.199 euros
7.- Margen a favor del promotor:
Lo que supone un m-a-r-g-e-n a su favor de:
- gastos totales( suelo + construcción + gastos generales) + 10% de imprevistos = 1.914.660 euros.
- 15% de beneficio industrial fijo para vd. 287.199 euros
- Precio de venta 2.950.000 euros.
- A su favor, que puede rebajar cuando quiera = 748.141 euros( 1.914.660 gastos e imprevistos + 287.199 euros beneficio promotor – 2.950.000 € como precio de venta)
- Lo que resulta una r-e-b-a-j-a de 74.814 € por vivienda de 295.000 euros de P.V.P, es decir el 25, 36 %.
- O sea que rebajando el 35% si gana el 15% sobre lo gastado y no pierde, porque cubre los gastos, donde están incluido el 13 % como constructor y el 10% para imprevistos y mejoras, ni gana ni pierde y cubre de sobra todo lo invertido y cobrado mes a mes por todos , en estos 2 años de inicio y finalización de la obra.
*****En tiempos de vacas flacas Para más de 10 años es para pensarlo.******
8.- Sobre la hipoteca:
Si le tasaron por 310.000 € por vivienda = 3.100.000 euros precio de venta
La hipoteca que le pueden otorgar desde el banco es 80% s/ 3.100.000 euros = 2.480.000 euros
Que le habrá entregado el como mínimo el 60% s/ 2.480.000 euros = 1.488.000 euros.
Por otra parte recibe el 20% de cada vivienda vendida por parte del cliente ( 20% s/ 295.000 €) 60.000 euros, supongamos que ha vendido 4, ya tiene vd. 240.000 euros más en el bolsillo.
Además el banco si ha finalizado la obra y vd. ofrece garantía como buen promotor conocido, experto y con fondos, le habrá entregado el otro 20% del préstamo que no le entrega hasta que no presente certificado de final de obra.: 20% s/ 2.480.000 euros = 496.000 euros
Para terminar como sabe, los préstamos hipotecarios al promotor, disponen de un plazo de c-a-r-e-n-c-i-a de 3 años, donde sólo paga intereses y no capital.
Sr. anónimo 1, no es tan grave su caso como lo presenta ( en cuestión de costes y precio de venta)el poder rebajar algo más y vender, el problema lo tiene, si construyó unas viviendas grandes que no precisa la demanda y en una zona donde la demanda busca o necesita de otros servicios urbanos y en definitiva una promoción creada a su gusto, pero no adecuada a la demanda inmobiliaria de la zona.
Kiko ( 15.12.09)
buenos dias:
amigo kiko, menos mal que no te has metido a promotor porque te habrias arruinado en tu primera promoción.
con tu permiso, te contesto esta tarde.
un saludo
amigo kiko, menos mal que no te has metido a promotor porque te habrias arruinado en tu primera promoción.
con tu permiso, te contesto esta tarde.
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distinguido anonimo 1,
yo no me habría arruinado, porque:
1.- no hubiese comprado el seulo por 900.000 euros ( por ese suelo no se debe pagar más de 700.000 euros, para ser viable el proyecto)
2.- No hubiese pagado 1.200.000 euros en la construcción, porque no vale más de 900.000 euros
3.- en gastos generales e indirectos, tampoco hubiese pagado 450.000 euros
y sobre todo, antes hubisese hecho un " estudio de mercado" de la zona donde tuviera previsto promover y promover y construir la superficie, distribución y acabados que la demanda necesita( sin deseos) y al precio que estuviesen vendidos nada más colgar el cartel de inicio de la promoción como ocurría antes de 1998 y no ponerme a promover en 2006, cuando ya se sabía que había una burbuja inmobiliaria, que había sobreoferta y sobrevaloración, con unas espectativas urbanísticas muy ligadas a los nuncabajistas y a la oferta, sin considerar a la demanda, que en españa no hacían falta más de 300.000 viviendas por año y si hubo un "boom inmobiliario" fue por la fluidez de la entrega de prestamos a bajo tipo de interés y los mitos inmobiliarios.
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Mil gracias a todos los colaboradores de este foro desde el año 2004, que gracias a ellos hemos sabido nadar y guardar la ropa, mirar desde la barrera, informar y aprender del resto, estando ahora sin deudas y sabiendo como está el mercado inmobiliario.
Mil gracias a todos los colaboradores de este foro desde el año 2004, que gracias a ellos hemos sabido nadar y guardar la ropa, mirar desde la barrera, informar y aprender del resto, estando ahora sin deudas y sabiendo como está el mercado inmobiliario.
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claro hombre, claro
te darán mil gracias todos los que pudiendo haber comprado ya en el 2004 no lo hicieron (de 2004 a 2007 la vivienda como todos sabemos paró de subir de precio ya...).
y se chuparon la subidita de precios 2004-2007 (un 35%) esperando a que escampara la la la
muchos de ellos habrían ya amortizado en estos cinco años buena parte de la deuda, como si hicimos muchos de los que compramos en 2003, vamos pagando nuestra hipoteca, y hemos podido adicionalmente amortizar de forma anticipada mas cantidad.
pero los que no compraron, porque eran listísimos entonces, se han tirado cinco añitos de alquiler, cuando las cuotas de las hipotecas eran poco mayores que esos alquileres durante 2003-2004-2005-2006.
los tontisimos que si compraron, muchos pudieron ir amortizando deuda parcialmente y tienen en buena parte su casa pagada.
en 2004 no era buena idea comprar, en 2005-2006-2007 tampoco era buena idea.
En 2008-2009, por supuesto que no era buena idea, eso ya lo sabemos todos.
el problema es que muchas viviendas si han bajado ya de precio, pero para los listos burbus todavia sigue sin ser el momento de comprar, ni lo será por supuesto en el 2010-2011-2012....
¿cuando sera el momento?
porque alguno vera pasar de 2004 a 2012, sin ver el momento nunca, ocho añitos de vellón.
eso si, siendo el mas listo, que para eso soy burbu del foro de idealista y yo lo valgo, que leo muchos de los enlaces que me ponen aqui los grandes gurus del foro
y veo claramente pronosticado el fin del mundo (inmobiliario y hasta no inmobiliario).
y por supuesto que las bajadas serán del 50% en el 2010-2011, no cabe en ninguna cabeza que no vaya a ser asi, no hay mas que leer las noticias y ver los datos económicos. es que hay que ser melón para ser propietario (ni ahora, ni en el pasado, y me temo que muchos burbus no lo serán tampoco en el futuro porque el momento de comprar sera simplemente nunca)
¿seguro?
y asi los burbus vemos pasar la vida tralara, en mi forito pasando el ratito...
Mil gracias a todos los colaboradores de este foro desde el año 2004, que gracias a ellos hemos sabido nadar y guardar la ropa, mirar desde la barrera, informar y aprender del resto, estando ahora sin deudas y sabiendo como está el mercado inmobiliario.
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mil gracias a tí y a los demás.
piso vendido (y no sólo al 90% , kiko, jeje).
ahora, siguiendo la estrategia correcta, me voy de alquiler durante al menos 12-18 meses, y a esperar agazapado a que ocurra lo que tiene que ocurrir.
por cierto, para algún comentario tontaina que pillé de refilón, como si pensaran que tal cosa es imposible, resumo mi experiencia: piso vendido en menos de dos meses, con alrededor, entre tfno, internet y contactos por agencia, de 45-50 contactos, y tres personas que realmente quisieron comprarlo.
¿milagro?, no.precio correcto.rebajón del 30% sobre máximos y a correr, que demanda a precios ajustados hay mucha.otros están esperando que aparezca un pardillo al que engañar con mucha labia sobre calidades, etc; pero es más honesto ser realista: los precios han caído en picado y esto es lo que hay.
anda km, menuda parrafada que te has currado esta mañana como contestación a los numeros de las promociones de anonimo1
y todo en horario laboral campeón, sigue asi, levantando españa
si es que no hay como ser funcionario
mil gracias a tí y a los demás.
piso vendido (y no sólo al 90% , kiko, jeje).
ahora, siguiendo la estrategia correcta, me voy de alquiler durante al menos 12-18 meses, y a esperar agazapado a que ocurra lo que tiene que ocurrir.
por cierto, para algún comentario tontaina que pillé de refilón, como si pensaran que tal cosa es imposible, resumo mi experiencia: piso vendido en menos de dos meses, con alrededor, entre tfno, internet y contactos por agencia, de 45-50 contactos, y tres personas que realmente quisieron comprarlo.
¿milagro?, no.precio correcto.rebajón del 30% sobre máximos y a correr, que demanda a precios ajustados hay mucha.otros están esperando que aparezca un pardillo al que engañar con mucha labia sobre calidades, etc; pero es más honesto ser realista: los precios han caído en picado y esto es lo que hay.
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¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ ??????????????????????????????????????????????????????
es que sin "palabros" me quedao
¿este era el propietario de las dos viviendas?
¿el que no queria decir a que se dedica?
¿el autentico capa ranas?
por fa, que alguien le conteste, que se nos tira por algun puente ahora...
anonimo1, contestale, que a mi me da la risa
Vd. empezó queriendo vender por 310.000 euros y ahora los vende por 295.000 euros,
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eeeeeeeeeeeeeeps?.
pero esto qué es, el toledano bajando los precios?
¿y para esto tanta mandanga, tanto florilegio verbal, tantas horas ante el teclado, tanto discurso vacío, tanto presumir de esto y de lo otro, para ahora aflojar?.
No hombre ,es indignante, me los vas a subir otra vez a 310.000, y el año que viene, por supuesto, subidita como la inflación, y que dios reparta suerte.
la realidad no hay quien la cambie, eso está claro.
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ ??????????????????????????????????????????????????????
es que sin "palabros" me quedao
¿este era el propietario de las dos viviendas?
¿el que no queria decir a que se dedica?
¿el autentico capa ranas?
por fa, que alguien le conteste, que se nos tira por algun puente ahora...
anonimo1, contestale, que a mi me da la risa
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exacto, ahora sólo tengo una.piensa que la plusvalía que he obtenido por ella es enorme; la compré en 1991, y al precio maravilloso al que sólo un padre puede vendértela.
pero el resto de la argumentación no la he entendido.sobre todo lo del puente.......
nada me apetece menos que tirarme por un puente..
y me cambiaré de piso por estrictos motivos familiares.
¿o es que los capa ranas no podemos cambiar de vivienda?
eso sí, de alcorcón para abajo no pienso ir.
la realidad no hay quien la cambie, eso está claro
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estamos de acuerdo, está claro
la realidad= bajadas medias del 15 %
los deseos= bajadas del xx % ( poner 50 < xx < 90 )
y para el futuro, la bolita de rappel
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