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idealista.com: "los datos de alquiler del ine pueden confundir al ciudadano"

Jueves, 14 Enero, 2010 - 17:51

publicado por equipo's pictureequipo@idealista

esta noticia fue seleccionada para el resumen semanal del 15 de Jan de 2010

no todos los datos de alquiler miden lo mismo

no todos los datos de alquiler miden lo mismo

el instituto nacional de estadística (ine) ha publicado el dato final de inflación de 2009. dentro de informe de precios del organismo se incluye una partida denominada ipc de alquiler que muestra un alza del 1,8% y que varios medios han publicado cómo evolución del precio de los alquileres en españa

en referencia a estos datos, fernando encinar, jefe de estudios de idealista.com, aclara que “los datos obtenidos por el ine pueden llevar a confundir al ciudadano dado que la medición la realizan de forma mayoritaria a través de las actualizaciones de precios de una serie de personas que ya están de alquiler, en lugar de ofrecer datos de los precios de viviendas que hay actualmente en el mercado. en los cinco primeros años de alquiler de una vivienda, los precios quedan pactados que se actualizan según el ipc o según el ipc de alquiler y sólo tras esos años se actualiza sin tener en cuenta esos datos

generalmente las actualizaciones son más estables y generalmente quedan siempre en positivo, mientras que el precio de mercado sufre más variaciones porque registra de forma más clara la situación económica del país o el sector y está más ligado a la oferta y demanda

"normalmente, si un propietario tiene inquilino en su vivienda apenas le varia el precio año a año de forma significativa (se lo actualizará por el ipc general o por el propio ipc de la vivienda), mientras que si alguien tiene una vivienda en alquiler y quiere alquilarla se adapta más a la demanda del mercado y en la situación actual la baja un 10 o un 15% si es preciso”, señala encinar

así, aunque es dato es totalmente válido, conviene aclarar cómo se obtiene y diferenciarlo del de idealista.com, que publicará sus datos en los próximos días, ofrece datos de los precios de viviendas que están actual en alquiler en el mercado. este dato es el que se va a encontrar cualquier persona que quiera alquilar una vivienda hoy día

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82 comentarios por ahora

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#1 Jueves, 14 Enero, 2010 - 18:02 C00244111's picture anónimo dice

aahh, pues se agradece la explicación porque no entendía yo por qué el alquiler está claro que está bajando y en muchos medios sale cada mes que si la vivienda en alquiler sube un 2,3 o 4%

claro... cuando una persona está de alquiler le actualizan la renta por dos vías:

- por el ipc general

ó

- por el propio ipc de la vivienda

es decir, hay caseros que actualizan su precio a los inquilinos con el mismo dato del ipc de la vivienda, con lo que se retroalimenta el dato actualizándose consigo mismo

conclusión

el cálculo del dato de alquiler del del ine siempre estará “viciado” por su propio dato, ya que si todo el mundo actualizase la renta por el ipc general, debería ser una réplica exacta del ipc, algo que en la práctica no ocurre

además es un dato que tiende a la estabilidad porque se alimenta en parte con el propio dato. de hecho, en los últimos meses el ipc general interanual ha pasado del +5,3% de julio de 2008 al -1,4% y al 0,8% actual y en este mismo periodo, el ipc de alquiler ha pasado de 4,2% al 1,8%

y luego es muy importante saber que es un dato que mide lo que pagan las personas sin empleo (en paro) que están de alquiler, por lo que la muestra es muy restringida a un grupo determinado de personas

#2 Jueves, 14 Enero, 2010 - 18:19 C00244111's picture anónimo dice

De lo que deducimos cómo son de fiables las estadísticas oficiales y cómo se pueden manipular al gusto del emisor.

Yo, por supuesto, me fío mucho más de las de Idealista, que está continuamente en contacto con el mercado, conoce su realidad y obtiene precios todos los días y a todas horas.

La metodología del INE es de risa; su muestra no es nada válida, en absoluto. Se han ido a lo fácil, sencillamente, a lo que da menos trabajo. Una muestra ideal sería una muestra aleatoria de gente que esté viviendo en alquiler, gente de todo tipo y pelaje y en las más diversas situaciones socioeconómicas. Pero que se fundamente en la EPA... Eso da una muestra de su poca credibilidad.

#3 Jueves, 14 Enero, 2010 - 18:26 C00244111's picture anónimo dice

@anónimo 17.19 h

no estoy del todo de acuerdo. el ine mide lo que mide, lo dice su nota metodológica. ellos nunca han presumido de ser el dato perfecto de alquiler. es más, nunca he oido a nadie del gobierno hablando del dato del ipc de alquiler del ine y sí lo he visto por los medios

yo simplemente creo que todo ha sido culpa de los medios de comunicación que han publicado de siempre ese dato sin preocuparse de donde sale o deja de salir, con mucha ligereza. han visto el dato de ipc de alquiler y han tirado por la calle de en medio diciendo: "el alquiler sube en españa" sin preocuparse ni de donde salía ni cómo se hacía

a mi me gusta más el dato de idealista (no quiero decir que el del ine esté mal) y más tras conocer por idealista cómo se hace el del ine

#4 Jueves, 14 Enero, 2010 - 18:40 C00244111's picture anónimo dice

Para el anónimo de las 17:26, por alusiones:

El INE es una institución pública cuya misión es ofrecer datos a la sociedad que la ayuden para la toma de decisiones.

Si la metodología que usa para elaborar la información es incompleta, inadecuada o inexacta, el INE está ofreciendo información sesgada o falsa, por lo que es más probable que los agentes económicos tomen decisiones erróneas perjudiciales para ellos mismos y, por extensión, para el conjunto de la economía. Esto cuesta muchos millones de euros, aunque no te lo creas. Muchos más que los que se ahorra el INE por no hacer unas encuestas o comprobaciones en condiciones.

El INE no mide lo que mide y se queda tan ancho; el INE debe dar información fiable y debe ser consciente de cómo la va a analizar el público. El público, por lo general, no tiene que saber de estadística ni de metodologías porque no tiene tiempo o ganas para ello, sino que se fía de un dato. Cuando un medio le dice que "los alquileres han bajado o subido tanto, según el INE", entiende exactamente eso; que los alquileres han bajado o subido; no se pone a mirar de dónde proceden la muestra y los datos. Y esto lo sabe el INE.

No es una cuestión de presumir o de que midan cuántos grillos hay en un erial; es cuestión de que den una información útil y creíble. Si la información no es útil para la toma de decisiones, y esta, por la metodología, no lo és, es mejor que no den esa información, que es sesgada, porque contribuye a confundir al público y a desnaturalizar al mercado.

#5 Jueves, 14 Enero, 2010 - 19:11 C00244111's picture anónimo dice

@anónimo 17.19 y 17.26 h por alusiones también, jeje

estoy de acuerdo en parte de lo que dices, pero no en todo

1) insisto en que creo que la gran culpa la tienen algunos medios y la sociedad por dar al dato del ine una solemnidad que no tiene. es cierto que el ine podría haberle llamado: ipc de lo que pagan los parados por el alquiler, pero no queda bien

2) el cálculo del ine es demasiado complicado y lo han elaborado con ayuda de demasiados expertos de estadística como para que tú y yo así en dos minutos sentenciemos que es una mierda de dato. el dato quiere medir cómo varía lo que paga la gente por el alquiler dentro de sus gastos y para ello, quizás sea suficientemente bueno el cálculo que hacen

su intención no es medir lo que suben o bajan los alquileres de mercado como hace idealista, sino que lo que mide es el impacto de una determinada medida en la cesta de la compra y para ello quizás (quiero creerlo) sea suficiente con esta medida

otra cosa es que la sociedad nos hayamos subido al carro animados por los medios a seguir ese dato como medida fiable de lo que suben o bajan los precios del alquiler de las viviendas

#6 Jueves, 14 Enero, 2010 - 20:00 C00244111's picture anónimo dice

Sí, el cálculo es complicado y extenso, pero eso no quiere decir que sea fiable. Sinceramente, la metodología no me satisface, en absoluto. No creo que esta medida sea suficiente, dado que para que la muestra sea válida, tiene que ser aleatoria: esto se estudia en estadística. Si no han escogido una muestra aleatoria y ha sido en función de los datos de la EPA ha sido porque era más cómodo, pero no más fiable. Lo suyo es salir a la calle y hacer encuestas o enviarles cuestionarios a los que hayan vivido de alquiler.

Si se toman los datos de la gente que está en paro, se está escogiendo a un grupo socioeconómico muy concreto y determinado. No es la misma situación la de un parado que la de un empleado o la de un empresario, por lo que cabe suponer que las condiciones de alquiler tampoco serán similares. El desempleado tenderá a buscar alquileres muy baratos o razonables, cambiar a un alquiler más barato, o a renegociar esos alquileres llorándole a su casero su situación; esta gente se buscará la vida de una forma diferente a como lo hace una persona empleada, por lo que el dato será una aproximación, pero con una tasa de variación seria, así que no será la mejor de las aproximaciones.

En cuanto a que los medios manipulan, consciente o inconscientemente, por acción o por omisión, es cierto, pero con eso ya contamos. Lo que a mí me interesa es que si un medio me da un dato y lo quiero comprobar en la fuente, que la fuente sea clara, válida y no esté sesgada.

El INE es todo un instituto de estadística y el medio como han medido el IPC de los alquileres me parece, como mínimo, chapucero para una institución de tamaña entidad. Se pueden mejorar los métodos. Si no, insisto en que la información que dan no vale para tomar decisiones.

#7 Jueves, 14 Enero, 2010 - 20:17 C00244111's picture anónimo dice

Por cierto, añado, item más a mi favor en cuanto a mi desconfianza de los datos oficiales; yo he tenido que rellenar varias encuestas del INE referentes a datos de empresas y flipas cómo metes algunos en los que dudas o no los tienes muy claros o quieres quitarte el marrón de en medio lo más rápidamente posible: a capón; chupándote el dedo, viendo por dónde sopla el viento o mirando la bolita de cristal y, según eso, rellenar.

Ahí está la credibilidad del INE.

#8 Jueves, 14 Enero, 2010 - 22:25 C00244111's picture anónimo dice

interesante la explicación pero creo que hay un error en la misma. La muestra de la epa incluye a todo tipo de hogares, no sólo a los que tienen al menos un miembro en paro. un hogar con todos sus miembros trabajando también podría formar parte de la muestra. No se de donde ha sacado lo de al menos un miembro en paro.

Por tanto, el dato del ine incluye la evolución de los alquileres de todos los hogares, y no solo de los que tienen un miembro en paro.

el resto del análisis me parece correcto y, como siempre, muy pertinente

#10 Viernes, 15 Enero, 2010 - 00:08 C00244111's picture anónimo dice

señores ¡seguimos para bingo!

#11 Viernes, 15 Enero, 2010 - 16:28 C00244111's picture anónimo dice

¿Estais seguros que la Epa solo contiene informacion de personas en paro? Por lo que yo se, la epa, es una encuesta en la que a unas familias elegidas aleatoriamente se les pregunta entre otras cosas si esta en paro algun miembro de la unidad familiar. Pero Eso no significa que solo se les pregunte a una muestra de familias que tenga algun miembro en paro.

#12 Viernes, 15 Enero, 2010 - 17:29 C00244111's picture HARLIYaCERO@HOTMAIL.COM dice

SEÑORES DE IDEALISTAS.COM SOY AUTONOMA Y TODOS SE OLVIDAN DE NOSOTROS YA QUE ESTAMOS PEOR QUE LOS PARADOS,PORQUE LOS DEL PARO EL DIA 10 COBRAN Y LO QUE NOSOTROS SACAMOS ES SOLO PARA LOS AUTONOMOS Y GASTOS Y NO NOS QUEDA NI PARA EL VOCADIO DEL DIA A DIA POR INTERMEDIO DE USTEDES PUBLIQUEN QUE E DEBE TOMAR CARTAS EN EL ASUNTO PARA QUE LOS DUEÑOS DE LOS LOCALES,LOCALES QUE YA LE AN SACADO MAS DE DOS VECES SU PRECIO REAL VAJEN EL PRECIO PORQUE NO LLEGAMOS Y ASI ESTAMOS PERDIENDO NUESTRAS VIVIENDAS Y NADIE NOS AYUDA NO ES JUSTO QUE ESTEMOS MAS DE 12 ORAS DE TRABAJO PARA NADA LA AYUDA DE LOS AUTONOMOS ES URGENTE SEÑOR PRESIDENTE DELA REPUBLICA MUCHAS GRACIAS.

#13 Viernes, 15 Enero 17:35 C00244111's picture merlin responde a C00244111's picture HARLIYaCERO@HOTMAIL.COM

no me extraña que se lo pida al señor presidente de la republica porque aqui ¿a quien se lo va a pedir? . salud

#14 Viernes, 15 Enero 18:01 C00244111's picture madre con hijos responde a C00244111's picture HARLIYaCERO@HOTMAIL.COM

lo primero a ver si los autonomos aprendeis a escribir que luegol decis que los funcionarios os miramos por encima del hombro pero es que hay que leer tu comentario sin perder detalle, que cantidad de faltas de ortografia.

lo segundo te lo voy a decir muy clarito, teniendo en cuenta la cantidad de dinero negro que generais los autonomos, y por no hablar de vuestras ideologias politicas partidistas y antigubernamentales, solo puedo decirte que ojala este gobierno sea justo y sensato y a los autonomos fachas os fria el gobierno a impuestos, y no solo no os incremente las prestaciones, sino que las reduzca.

por lo que a mi respecta, a los autonomos fachas ni agua.
y aunque yo sea de las pocas personas que se atreve a decir lo que pienso que sepas que esto mismo lo piensa muchisima gente, aunque no se atrevan a decirlo.

al autonomo facha ni agua!!

#15 Viernes, 15 Enero 18:09 C00244111's picture anónimo responde a C00244111's picture madre con hijos

tú tampoco te quedas corta en cuanto a faltas ortográficas se refiere, no pones ni un solo tilde.

faltaste a clase el día que explicaron cómo se acentúan, las agudas (cuando terminan en vocal, n ó s), las llanas (cuando no terminan ni en vocal, ni en n, ni en s) y las esdrújulas (siempre).

no es tan complicado, no hace falta ser un lumbreras y aunque tu nivel intelectual sea muy escaso, seguro que puedes hasta hacerlo bien.

#16 Viernes, 15 Enero 18:20 C00244111's picture madre con hijos responde a C00244111's picture anónimo

como puedes ver yo también puedo poner acentos si quiero pero tengo cosas mas interesantes en las que gastar mi tiempo que poner acentos cuando hablo con gente como tu.
y con respecto a lo de mi nivel intelectual me lo dices cuando tu te saques como yo una oposicion de tipo a para profesor de instituto.

#17 Viernes, 15 Enero 18:20 C00244111's picture anónimo responde a C00244111's picture HARLIYaCERO@HOTMAIL.COM

no te puedo aconsejar, salvo que negocies con el dueño del local diciéndole que más vale que te cobre menos a que no te cobre...porque si dejas el local hoy no va a tener muchas peticiones de alquiler más....

si la crisis sigue así, dentro de poco esto se va al garete ....

mientras la crisis se mantenga en cifras y la recaudación siga disminuyendo por la desaparición de empresas y autónomos más el montante de desempleados......y sabiendo como sabemos que el estado y las comunidades autónomas están financiándose emitiendo deuda pública (que es como están rehipotecando a los españoles y generaciones venideras) para hacer frente a su gasto fijo (nóminas) y gasto corriente (mantenimiento de bienes)......antes del crack llegara papá unión europea (que es quien está financiando mucha parte de esa deuda a través del mercado interbncario de la ue) y después de meter un fuerte correctivo a grecia para que ahorre hasta en grapas.....le llegará el turno a españa y no te quiero contar lo que tendrá que hacer para ahorrar y eso si tenemos en cuenta además que va a aumentar los impuestos de la manera que iremos comprobando ......

esto se está preparando ya..........

yo reconozco que este gobierno en política social ha hecho mucho más esfuerzo que ningún otro, pero de ahí a perdonar que debe invertir lo que de la sociedad extrae para facilitar la actividad empresarial va mucha distancia, su deber es dinamizar la actividad empresarial que para eso es quien le reporta la mayor parte de los ingresos y no me vale la respuesta "de que entonces el empresariado seguirá viviendo bien"....que lo controle que para eso están el parlamento, los técnicos de la administración y las leyes....

pero me dá que esta situación es tan mala que dudo mucho que al "pp" le interese coger la patata caliente ahora, más bien esperará a ver qué hace la ue con españa y qué pinta tiene esto si no se reactivan el mercado inmobiliario y el laboral...porque le puede perjudicar más que si deja al psoe que lo solucione o se estrelle.....

por lo demás, te diré que hoy no es muy rentable ser autónomo salvo que el trabajo te lo dé directamente una administración sabiendo que te va a pagar a 3 ó 6 meses.......

#18 Viernes, 15 Enero 18:23 C00244111's picture madre con hijos responde a C00244111's picture anónimo

"por la desaparición de empresas y autónomos"

a mi me sobran todos ellos....

#19 Viernes, 15 Enero 18:35 C00244111's picture anónimo responde a C00244111's picture madre con hijos

pero insensata....a tí te sobrarán...pero sin ellos no hay estado que valga, salvo que volvamos a las comunas.......vamos! retroceder?.....

#20 Viernes, 15 Enero 18:39 C00244111's picture anónimo responde a C00244111's picture madre con hijos

ya!!! para entonces montarte tu negociete no?????

#21 Viernes, 15 Enero 18:40 C00244111's picture anónimo responde a C00244111's picture madre con hijos

vete a cuba, allí serás la mujer más feliz del mundo.

#22 Viernes, 15 Enero 18:47 C00244111's picture anónimo responde a C00244111's picture madre con hijos

no me puedo creer que un profesor de instituto no sea capaz de poner acentos, gastar el tiempo dice, pero si es algo que se hace sin pensar, es totalmente espontáneo.

no me extraña que el nivel de nuestros jóvenes sea tan patético con profesores como tú.

#23 Viernes, 15 Enero 18:50 C00244111's picture eCONOMISTA responde a C00244111's picture madre con hijos

QUE FANTÁSTICO ES iNTERNET, QUE PERMITE LA INSERCIÓN DE "CUALQUIER" TIPO DE COMENTARIOS, A PESAR DE QUE LOS MISMOS SEAN AUTÉNTICAS BARBARIDADES. EL PROBLEMA ES QUE ALGUIEN QUE LOS LEA SE LOS PUEDA LLEGAR A CREER.
ESCUCHA "MADRE CON HIJOS Y FUNCIONARIA", YO NO HE APROBADO UNA OPOSICIÓN DE CLASE "a" QUE ME DA DERECHO AL ACCESO DE UN PUESTO DE TRABAJO "IN ETERNUM" AL MARGEN DE QUE MI RENDIMIENTO DECAIGA MUCHOS ENTEROS O SENCILLAMENTE ME DEDIQUE A PLANTAR LAS "POSADERAS" EN UNA SILLA EL RESTO DE MI VIDA LABORAL.
lAMENTABLEMENTE NO FUI TAN LISTO COMO TÚ, Y ME DIO POR ESTUDIAR DOS CARRERAS, LA DE ECONÓMICAS Y LA DE EXACTAS (MATEMÁTICAS), REALIZANDO A SU TERMINACIÓN EL PRECEPTIVO MASTER DE ESPECIALIZACIÓN, Y ESO, NO ME DIO NINGÚN DERECHO AL ACCESO DE NINGÚN TRABAJO CON LAS CARACTERÍSTICAS DE TUYO. Y ME TENÍA QUE HABER ENTERADO YA QUE SOIS MÁS DE 3 MILLONES...Y SUPONÉIS NI MÁS NI MENOS QUE UN 26% DE TODO EL GASTO PÚBLICO, Y UNA MASA POTENCIA DE VOTO DE UNOS 7 MILLONES DE PERSONAS...
ASÍ LE VA A ESTE PAÍS, A ESTO LE LLAMO YO SITUACIÓN CAUTIVA PARA CUALQUIER GOBIERNO, SEA DEL COLOR QUE SEA. (ME DA IGUAL, NO TENGO ADSCRIPCIÓN POLÍTICA ALGUNA).
Y LO PEOR DEL ASUNTO ES QUE TE PERMITES LLAMAR, GENERALIZANDO, A LOS AUTÓNOMOS, "FACHAS" Y DEFRAUDADORES DE IMPUESTOS....Y EL COLMO DEL ASUNTO, ES QUE DICES SER PROFESORA DE INSTITUTO...VÁLGAME DIOS....QUE ENCIMA PUEDES INSTRUIR A NUESTROS HIJOS!!
pOR CIERTO, Y YA NO ME ABSTENGO DE DECÍRTELO, "CATETA" SI LOS AUTÓNOMOS Y EMPRESAS DESAPARECIERAN, DE DONDE COBRAS TÚ EL SUELDO? YA QUE DERIVA DE LOS IMPUESTOS QUE PAGAN ELLOS...

PAÍS.....
POR CIERTO, SOY EMPLEADO DE UNA EMPRESA Y NO FUNCIONARIO NI EMPRESARIO

SALUDOS CORDIALES.

#24 Viernes, 15 Enero 18:58 C00244111's picture nO AUTÓNOMO responde a C00244111's picture madre con hijos

Has dado toda una lección de tolerancia y de compañerismo, OH! GANADORA DE oposiciÓn de tipo a para profesor de instituto. sIN AUTÓNOMOS NI EMPRESAS ESTE PAÍS ESTARÍA COMO cUBA, UNO DE LOS PAISES AMIGOS DE ZPARO...POR CIERTO, ESO NO LO CONOCES, ME REFIERO AL PARO, PUES CON TU PLAZA VITALICIA YA TIENES LA SOPA CALIENTE TODOS LOS DÍAS, VERDAD? POR CIERTO ¿CUÁNTAS BAJAS POR "DEPRESIÓN" O "DOLOR DE ESPALDA" TE COGISTE EL AÑO PASADO? PARÁSITOS DE TU CALAÑA SON LO QUE SOBRA EN ESPAÑA, JUNTO CON ESTE GOBIERNO MISERABLE, POPULISTA Y DICTATORIAL, QUE ÚNICAMENTE APLICA LA LEY DEL EMBUDO Y DEL BUEN ROLLITO (LA TIERRA ES DEL AIRE, JUAS JUAS JUASSS). Y NO ME SEAS ROBIN HOOD ROBÁNDOLE A LOS "RICOS" (RENTA SUPERIOR A 24000 EUROS) PARA DÁRSELO A LOS POBRES, PORQUE LO ÚNICO QUE SE CONSIGUE ES QUE LOS AUTÓNOMOS Y TODO AQUEL QUE PUEDA OCULTEN MÁS Y MÁS DINERO. FAVORECE LA EMPRESA, EL LIBRE MERCADO, REGÚLALO Y EVITA EL ENRIQUECIMIENTO DESPIADADO, PERO NO EMPOBREZCAS MÁS A LOS TRABAJADORES.
tE LO DICE UN TRABAJADOR NO AUTÓNOMO, LICENCIADO SUPERIOR Y ESPECIALIDAD VIA MIR, QUE VE A GENTE COMO TÚ TODOS LOS DÍAS, Y QUE SABE QUE CON MIS IMPUESTOS, CON LOS DE TODOS LOS TRABAJADORES NO AUTÓNOMOS Y CON LOS DE ESOS "AUTÓNOMOS FACHAS" TE ESTÁN MANTENIENDO Y PAGANDO TU SEGURO SANITARIO PRIVADO. SIN NOSOSTROS ESTARÍAS LAMIENDO LA COLA DE LA OFICINA DEL PARO, CENUTRIA!!!

#25 Viernes, 15 Enero 19:07 C00244111's picture anónimo responde a C00244111's picture eCONOMISTA

perdona economista.....la masa potencial de voto a que te refieres la derivas de las personas afectas a la situación?? porque yo tengo familoiares funcionarios y nunca me ha condicionado el voto.

por otra parte lo de "aprobar una oposicion" te diré que ni es tanto como lo pintan...tambie´n te puedo contar de la gente que "ahora" es funcionaria que entró con mediación y tiempo más tarde adquirieron esa condición "consolidación de empleo", etc variadas fórmulas han habido y hay....(ahora está más difícil pero hay muchas empresas participadas donde el control es como antes en muchas administraciones).....esos, esos y los que hay en la misma circunstancia son los verdaderos votos cautivos no los demás que si vieran peligro (y una recesión lo es) de sus puestos de trabajo, créeme que no podríamos asegurar su voto...por otro lado para mi es evidente que sin actividad empresarial del sector privado no hay economía sostenible, por tanto creo que si no son suicidas tendrán que derivar recursos para fortalecerla y generar empleo...ya no sólo por las pensiones (seguirán endeudándose para ello) sinó para el año siguiente.....

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