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bernardos: "es increíble que el gobierno subvencione a otros sectores y machaque al inmobiliario"

Viernes, 12 Febrero, 2010 - 16:44

publicado por equipo's pictureequipo@idealista

en un encuentro digital en elmundo.es, gonzalo bernardos, profesor de la universidad de barcelona, estima que el gobierno ha hecho la peor política del mundo en materia de vivienda y ve increíble que subvencione a otros sectores y machaque a impuestos al sector inmobiliario

el experto asegura no entender cómo hasta hace muy poco el gobierno “pretendía incrementar la oferta sobrando tantísimas viviendas” ni tampoco entender cómo “la encarece a través de la subida del 1% del iva y quitar la desgravación fiscal a un elevado número de familias a partir de enero de 2011”. “si el sector de la vivienda no se recupera, el agujero de las entidades financieras no desaparecerá, el crédito no aumentará, las familias y empresas no gastarán más y el crecimiento del pib será decepcionante”, apunta

en relación con los últimos datos oficiales conocidos, la venta de viviendas en 2009, bernardos asegura que son estadísticas hechas por “pinocho, es decir más falsas que un euro falso”. cree que 2010 será un año relativamente bueno en materia de ventas y que el precio de la vivienda se estabilizará en algunos lugares aunque “en términos reales no volverá al nivel de 2006 en toda la década”

con estos mimbres, el experto estima que la banca deberá afrontar en los próximos años unas grandes pérdidas por la depreciación de los activos inmobiliarios y “si no entra nuevo capital en ellos tendrán algunos importantes problemas de solvencia y supervivencia. el sector no volverá a ser lo que fue y la construcción de viviendas será muy baja”, añade

la recomendación que da para vender casa es poner un precio un 30% inferior al de 2006, hacer una buena publicidad y no aceptar ninguna contra-oferta. eso sí, puntualiza que hay que ver bien cuál es la ubicación de la vivienda. así, asegura que hay tres zonas, la primera son grandes ciudades y medianas bien ubicadas donde el precio de la vivienda dejará de bajar este año (pero no volverá a subir); la segunda son las zonas turísticas, donde el precio debe bajar un 15% o 20% adicional, y la tercera es la “ciénaga de shrek”, donde el precio “prácticamente no importa y la bajada será brutal ya que no existe demanda alguna”, sostiene

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24 comentarios por ahora

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#1 Viernes, 12 Febrero, 2010 - 18:08 anónimo's picture anónimo dice

este hombre cada dia dice una cosa diferente. ni caso.

#2 Viernes, 12 Febrero, 2010 - 18:26 caribdis's picturecaribdis dice

Dado que a idealista le gusta medirlo todo, propongo a Dani Montero un nuevo índice que podrían implementar sin esfuerzo. Me refiero a una especie de nerviosómetro, que mediría el porcentaje de mensajes de trolls respecto al total durante un determinado periodo de tiempo. Creo que nos divertiremos viendo su evolución a lo largo de varias semanas.

Un saludo.

#3 Viernes, 12 Febrero, 2010 - 19:10 otro's picture otro dice

La "ciénaga de shrek", no me gusta.
Me gusta más "España"

#4 Viernes, 12 Febrero, 2010 - 19:24 chancletero's picturechancletero dice

dice que las estadisticas oficiales estan falseadas, supongo que al antojo del gobierno, entiendo.

no nos preocupemos, fiemonos de las estadisticas del g14 y otros lobbies afines, que son gente totalmente noble desinteresada y honrada que publica datos fiables y de confianza y nunca se han lucrado jamas de los jamases con las burbujas y no les interesa mentir para engañar a la gente y anteponen los intereses de los compradores a los suyos propios... y tal y tal.

#5 Viernes, 12 Febrero, 2010 - 20:30 anónimo's picture anónimo dice

lavapies esta bien ubicado? tetuan, cuatro caminos? jaja, estan bajando en todos los lugares. en plena zona pija de serrano, calle villanueva 2 , en frente de la bibioteca nacional, no se venden la mitad de los pisos ni de coña.

el nunca bajan, el se venden todas....ahora se escucha, el precio ya no baja mas, los pisos bien ubicados no bajan de precios jeje, tantas paparuchadas

#6 Viernes, 12 Febrero, 2010 - 20:45 anónimo's picture anónimo dice

es impresionante están cerrando todos los días cientos de negocios en madrid. se van a producir bajadas en todas la zonas y hasta en el barrio de salamanca, los vendedores están desesperados. y las perspectivas son caidas de más del 60 %.

#7 Viernes, 12 Febrero, 2010 - 22:14 caribdis's picturecaribdis dice

Bernardos distingue tres zonas: la primera son grandes ciudades y medianas bien ubicadas donde el precio de la vivienda dejará de bajar este año (pero no volverá a subir); la segunda son las zonas turísticas, donde el precio debe bajar un 15% o 20% adicional, y la tercera es la “ciénaga de shrek”.

Se ve que Bernardos quiere levantar una muralla defensiva virtual en cada gran ciudad, como ocurría en las medievales. En éstas se refugiaban los campesinos cuando llegaban las tropas de otro señor feudal, o una razzia, pero parece que los nuevos siervos deudales no tendrán esa oportunidad; ya han sido condenados, puesto que sus viviendas han quedado fuera de mercado, según afirma veladamente. Entonces -supongo- todo el crédito para las zonas céntricas de las grandes ciudades y medianas bien situadas.

Lo más extraño es que conoce esta gráfica Comparativa de la evolución del déficit entre España y Alemania y también ésta Déficit de la balanza de intercambio de bienes

He conseguido los enlaces en el Blog de Edward Hugh. Mientras el pisito iba bien, no existía déficit fiscal, sino todo lo contrario, pero en medio de tanta alegría, destrozamos nuestra competitividad. La segunda gráfica se refleja la diferencia en valor entre los bienes que importábamos mensualmente y aquellos que exportábamos, en miles de millones de euros. En 2007, calculo a ojo unos 100.000 millones.

De acuerdo en que el fenómeno ha comenzado desde hace tiempo en la costa y ahora está afectando grandemente a la periferia, pero, ¿Cómo espera Bernardos que sus almenas y fosos resistan los próximos trimestres? Ya se pueden ir olvidaNDO DEL gOBIERNO, SI ES QUE HA habido ALGUNO DURANTE LOS ÚLTIMOS TIEMPOS.

#8 Viernes, 12 Febrero, 2010 - 23:08 caribdis's picturecaribdis dice

A km:
He estado leyendo el blog de bichitos. Como sé que lo sigues, te pondré un par de párrafos:

La historia empieza con la burbuja inmobiliaria espa@ola por BLICHON @ 2010-02-11 – 09:51:10

Como los ppcc venimos repitiendo hasta la saciedad, la situación es administrable gracias a que hay margen suficiente de endeudabilidad del Estado, con gran pesar "político" de toda la fauna de Intereconomía y alguna de El Confidencial.
Nuestros esfuerzos intelectuales deben centrarse sólo en percibir el verdadero pulso temporal de los acontecimientos.
No sólo nada indica que la Capitulación no vaya a ser a caballo de este fin de año, sino que la monitorización de los subprocesos y el metalenguaje bancoespañista confirman la previsión.
Nosotros tranquilos, pues.

Yo, a mis risketos, con el gran weininger z, resistiéndome a la Gleichschaltung hasta el último suspiro, como diría Buñuel.

Flores al BDE y una reprimenda a los germanófilos. Se ve que se resiste a ajustar su reloj a la hora de Frankfurt am Main. Desde mi punto de vista, no sólo la Comisión Europea saldrá del lío griego con poderes reforzados, sino también el BCE, que toma como modelo el Bundesbank. El día menos pensado, aquel nos dará una sorpresa.

Un saludo.

#9 Viernes, 12 Febrero, 2010 - 23:49 caribdis's picturecaribdis dice

Los bancos chinos elevarán sus reservas para contener a la economía
El Banco Popular de China (BPC), la entidad central, ha anunciado una nueva subida de medio punto del ratio de reservas bancarias obligatorias para las entidades del país asiático, que entrará en vigor el próximo 25 de febrero.

Ahora sí, buenas noches.

#10 sábado, 13 Febrero, 2010 - 11:06 km's picturekm dice

#9
CARIBDIS,

yO DE IR-, ME GUSTO MUCHO UN COMENTARIO ANTERIOR AL QUE TÚ ACOMPAÑAS, QUE ENTRE OTRAS COSAS DECÍA:

En cuanto al tema que os ocupa, NO PUEDE HABER YANOSESTAMOSRECUPERANDISMO SIN PREVIA CAPITULACIÓN.
Hay que enterrar al muerto. Y, en materia de burbujas, pirámides y ferias, ¿cómo se entierra al muerto?
Tiene que recorrerse la totalidad del camino a la baja en materia de precios inmobiliarios. Entonces, una vez que estemos allí abajo:
- las expectativas ya no serán bajistas, y
- los indicadores se estabilizarán.
Los rocamboles están encantados de la vida con SALIDAS EN FALSO. Aprovechan para soltar maulas todavía muy por encima de su verdadero valor.

¿Por qué la diferencia entre valoraciones y precios de mercado sigue siendo tan Grande?

Todavía no es mínima esa diferencia (y estamos muy lejos de que lo sea) porque el timo inmobiliario no está consumado, toda vez que los niños compraron sus pisitos sobrevaloradísimos con D.O.P. (dinero de otras de personas). ¡Son los prestamistas los que están viendo el problema que se les viene encima!. Es en este sentido en el que podemos calificar la crisis inmo-hipotecaria que padecemos como "financiera". El timo se consuma casi por tracto sucesivo, conforme los niños van devolviendo el dineral que les hemos prestado, a lo largo de las próximas dos décadas y media.

Se define, así, un próximo futuro ambiguo.

¿Quiere esto decir que no va a haber capitulación o rendición sino hasta que el último de los niños cancele su hipotecón?

No.

Tiene necesariamente que haber capitulación (y, probablemente, a final de este mismo año) porque tenemos que seguir viviendo. Tiene que haber actividad económica y, sin actividad crediticia, es imposible que la haya. También, la actividad económica nueva tiene que ser sanadora; pero, desde luego, tiene que impedirse que el junkie vuelva a meterse en vena "loh miyoneh" para jugar al juego de suma cero usurero de El Pisito.

Ahí está la ambigüedad calculada en la que se entra La Comedia de Gallinas en la que nos han metido los rocamboles de El Pisito y su versión política El Terruñito.

Vamos a estar una parte de la sociedad viviendo en el futuro, libres de hipotecón, centrados en las actividades exportadoras y llenos de ilusión, como corresponde siempre que comienza una nueva era; y por contra, va a haber otra parte de la sociedad apegada a El Pisito & El Terruñito, llamándonos, ¿cómo dice el optimista papanatas de más arriba?, "agoreros"... sólo porque su mierda de pisito no vale nada, lo que es estrictamente verdaD( PERDONENME LA EXPRESIÓN)

- pasamos de ser una sociedad dividida en triunfadores, pillados y observadores,

- a ser una sociedad dividida en triunfadores-rebajados, inmomutilados e inmoindultados.

Usted, que lee esto, ¿dónde se encuadra?

Vuelvan a las cosas buenas de la vida, especialmente, las espirituales, porque el dinero no lo es todo en la vida. Unas veces se gana y otras se pierdE

#11 sábado, 13 Febrero, 2010 - 14:38 anónimo's picture anónimo dice

el secotr inmobiliario es lo que ha hundido a este pais. Lo mismo quiere que siga así indefinidamente, en una apuesta por un sector que no genera riqueza.
Si sube el iva un 1% los precios de los pisos bajaran otro tanto y lo mismo pasara con la desgravación.
¿quien tiene prisa por salir de la crisis? Pues el que la tenga que haga asumir pérdidas y responsabilidades cuanto antes en todo, y se empieza de cero. ¿será asi? No, la historia demuestra que los efectos de una burbuja económica se arreglan con otra burbuja que la maquilla. Después de la .com vino la inmobiliaria, ¿y después?

#12 domingo, 14 Febrero, 2010 - 10:11 thegoz's picturethegoz dice

ayudar a un sector que derrumbó la economia ??

#13 Lunes, 15 Febrero, 2010 - 10:37 jpmorgan's picturejpmorgan dice

¿que le ha pasado al señor bernardos? yo pensaba que era burbujista... ¡parece que se ha cambiado de bando!

#14 Lunes, 15 Febrero, 2010 - 12:39 caribdis's picturecaribdis dice

Buenos días. Un ejemplo de lo que ocurre cuando el Gobierno subvenciona a otros sectores distintos del ladrillo.

Trinidad Jiménez y Griñán destinan 40 millones a una planta 'ficticia' de vacunas
Este acuerdo con Novavax permitió a Trinidad Jiménez y José Antonio Griñán publicitar a bombo y platillo que España se disponía a producir sus propias vacunas, y que Granada, en palabras del presidente andaluz, ya no era “sólo la ciudad de la justicia, sino del conocimiento y de la investigación”. Además, Griñán puso este proyecto como ejemplo de la nueva economía sostenible y se mostró convencido de que situaría a España “a la vanguardia del I+D+i”. Por su parte, Jiménez valoró la iniciativa como “un gran paso adelante”, y afirmó que dotaría a España de “suficiencia” en materia de vacunas.

Un fiasco en toda regla: tanto el Gobierno Central como el andaluz han estado vendiendo humo, porque resulta indispensable que un laboratorio extranjero aporte la tecnología. La empresa ha conseguido las subvenciones, pero Novavax se acaba de echar atrás.

Afortunadamente, La intervención de nuestras cuentas nacionales no permitirá que se desarrrolle la Ley de Economía Sostenible tal y como ha sido concebida, destinada a proteger a los supervivientes del ladrillo y a crear nichos complementarios para ofrecer cobijo a las castas parasitarias.

#15 Lunes, 15 Febrero, 2010 - 15:05 anónimo's picture anónimo dice

¡O liquidamos al monstruo o el monstruo liquida España!

Ya nadie duda que "burbuja-crisis-paro-deuda" es como una lluvia de lava que escupe el monstruo creado con el ladrillo y que como no se liquide pronto acabará por asfixiar España:

burbuja: sobre la que nuestros conciudadanos europeos se preguntan ¿como es posible que el pueblo español y su gobierno la consientan? pues es inexplicable que en España los pisos valgan el doble que en los países europeos cuyos ciudadanos tienden sueldos que duplican los de los españoles. Y no pueden dar crédito al presunto timo de grandes dimensiones que se está sosteniendo en España. Basta con ver los pecios de los pisos en las webs inmobiliarias de estos países europeos, con sueldos el doble que los españoles en donde tienen viviendas entre 100.000€ y 150.000€ a patadas y que según nuestros sueldos hispanos serían equivalentes a entre 50.000€ y 80.000€. Compuebénlo con sus propios ojos y si lo desean sigan mirando por otras capitales.

Paro: que ya supera todas las estadísticas europeas camino de 4.500.000 de personas afectadas.

deuda: Crédito promotor directamente enterrado en el monstruo del ladrillo de mas de 325.000.000.000€ cuando su valor real es de menos de la mitad y con un agujero financiero (o presunta estafa como quieran llamarlo de mas de 100.000.000.000€ que vía FROB se podría endosar a los españoles con la excusa de que las entidades financieras no quieren liquidar los ladrillos endosados por el monstruo). Que a su vez dispara a toda velocidad la deuda del estado.

... Y el monstruo nos avisa: Estos primeros 100.000.000.000€ que estoy dispuesto a tragarme es solo la primera dosis, hasta dejaros sin sangre (es decir sin €)

La situación es muy preocupante ¡O liquidamos al monstruo o el monstruo liquida España! Pues su voracidad de millones y millones de € no tiene límites. Es capaz de tragarse todos los € presentes y futuros de los españoles.

Liquidar el monstruo ladrillero ya no es cuestión de burbuja, si no de supervivencia del país. ¿a que esperamos?

#16 Lunes, 15 Febrero, 2010 - 16:24 anónimo's picture anónimo dice

totalmente de acuerdo con el sr. bernardos; ¿por qué se ayuda a todos los sectores en crisis (bancos, automoviles, energía, minería, rnovables etc) y al sector de la construcción se le deja caer con la consiguiente creación de 2 millones de parados?
mientras zp sigue buscando "otro modelo" y más "i+d" pero no sabe ni lo que es eso ni cuando los encontrará.

#17 Lunes, 15 Febrero, 2010 - 16:40 KRUGMAN's picture KRUGMAN dice

a fastidiarse, amiguitos, la fiesta se ha terminado y cuanto antes se den cuenta menos les escocerá.

el inmobiliario no es un sector más, afligido por la crisis. es la "causa"principal de nuestra situación y ayudarlo sería alargar la agonía.

entre 2000 y 2008 EN ALEMANIA los precios de LOS BIENES DE CONSUMO SUBIERON UN 10%

EN ESPAÑA, EN EL MISMO PERIODO, SUBIERON UN 36%

¿LA RAZÓN? NOS CREIMOS RICOS DEBIDO A LA EXCESIVA CIRCULACIÓN DE BILLETES DE 500.

EL CAMINO A SEGUIRESTÁ CLARO, QUE SE LO PREGUNTEN A LOS GRIEGOS. A COLOCARSE A CUATRO PATAS, AMIGUITOS.

#18 Lunes, 15 Febrero 16:49 anónimo's picture anónimo responde a KRUGMAN's picture KRUGMAN

CREIAMOS QUE A BASE DE "YO TE LO COMPRO A TÍ", "AQUEL ME LO COMPRA A MI", "YO COMPRO MÁS"... NOS CONVERTIRÍAMOS TODOS EN MILLONARIOS EN EL PLAZO DE 10 AÑOS, JE JE JE QUE RISA

Y RESULTA QUE VIVIMOS EN UN PAIS DE MILEURISTAS ( 6 DE CADA 10) Y CON MÁS DE 4 MILLONES DE PARADOS, EL ESTADO EN NÚMEROS ROJOS.. CÓMO PARA VENDER PISOS DE 300 MIL EUROS

A DESPERTAR, SEÑORES

MENOS ESPECULAR Y MÁS TRABAJAR!!

#19 Lunes, 15 Febrero 17:09 PIPO's picture PIPO responde a KRUGMAN's picture KRUGMAN

TRANQUILOS, QUE LA MERKEL Y EL FMI OS PONDRÁN VASELINA, NI OS ENTERARÉIS.

PERO LO QUE ESTÁ MÁS QUE CLARO ES QUE LOS PRECIOS DE LA VIVIENDA TENDRÁN QUE AJUSTARSE A LA REALIDAD DEL PODER ADQUISITIVO DE LOS ESPAÑOLES.

POR SI ALGUIEN NO SE HA ENTERADO: NO VIVIMOS EN SUIZA (ALLÍ EL LADRILLO ESTÁ MÁS BARATO)

#20 Lunes, 15 Febrero, 2010 - 17:11 VILMA's picture VILMA dice

PRECIO M2 EN USA: 960 eUR
PRECIO M2 EN FRANCIA: 1.480 EUR
PRECIO M2 EN ALEMANIA: 1.110 EUR

.. ¿ Y PIENSA ALGUIEN QUE EL AJUSTE EN ESPAÑA HA TERMINADO? ¿AQUÍ FABRICAMOS LOS LADRILLOS CON BOÑIGA (IMPORTADA) DE AVESTRUZ , O QUE? ¿VOY A A PAGAR EL DOBLE POR UNA CASA CUANDO COBRO LA MITAD QUE UN ALEMÁN? ¿QUIERO SER "PROPIETARIO" A COSTA DE PASARME EL RESTO DE MI VIDA COMIENDO CHOPPED? ¿QUEREMOS PAGARLES LAS VACACIONES EN PUTA CANA A UNA PANDILLA DE ESPECULACERDOS BABOSOS QUE NO HAN DADO UN PALO AL AGUA EN SU VIDA Y ENCIMA QUIEREN DAR LECCIONES DE HONRADEZ A LOS DEMÁS?
CONMIGO QUE NO CUENTEN, Y ESPERO QUE CON VOSOTROS TAMPOCO. YO NO REGALO NADA A NADIE. ( Y NO TENGO NINGUNA PRISA)

#21 Lunes, 15 Febrero, 2010 - 17:35 cristina's picture cristina dice

pues yo creo que el sector inmobiliario puede salvar al país

tenemos que volver a construir 1.000.000 viviendas al año, urbanizar los secarrales manchegos y establecer un precio mínimo de 12.000 euros el metro cuadrado.

al final seremos la envidia de europa, al tiempo.

#22 Lunes, 15 Febrero, 2010 - 18:38 vilma's picture vilma dice

en alemania llevan bajando los precios 20 (veinte) años , en Japón 15, en USA 5 (CON UNA REDUCCIÓN DE PRECIOS MEDIA DEL 42%, Y AÚN NO HAN TOCADO FONDO).. ¿QUIEN ES TAN PALETO COMO PARA CREERSE QUE ESPAÑA VA A SER DIFERENTE??

¿ALGUIEN CREE QUE CON LAS PRÓXIMAS SUBIDAS DE TIPOS DE INTERÉS (QUE MÁS TEMPRANO QUE TARDE ACABARÁN LLEGANDO) LA SITUACIÓN MEJORARÁ?
QUE ILUSOS (O TAL VEZ IGNORANTES)..

en fin, que cada palo aguante su vela.

#23 Lunes, 15 Febrero, 2010 - 21:35 Pal's picture Pal dice

El señor bernanos dice que las estadisticas del gobierno son falsas. seguro que son mejor las suyas,que no se sabe que dicen. Lo que si tiene la desfachatez de decir es que se debe ayudar a los ladrilleros, !p0brecitos! !Si no han ganado nada!solo querian crear puestos de trabajo. ¿Donde están sus beneficios? ¿Por qué los bancos no se los exigen? P0r que el gobierno no le exige a los bancos más de esa miseria del 10% por los activos inmobiliarios que ellos prefieren pagar antes que bajar los precios esperando que lleguen tiempos mejores y seguir estafando a la gente.?Es que en este paìs no hay nunca riesgos para los ricos? siempre para los pobres?da verguenza ver los pisos que han embargado a los más pobre y encima los sacan a subasta con precios abusivos.!Ni un solo euro para los bandidos que nos han metido en la crisis!

#24 Martes, 16 Febrero, 2010 - 17:17 jac's picture jac dice

Estoy de acuerdo con el profesor, simplemente diré que éte es de los pocos que conoce la realidad del sector en contra de algunos que solo son predicadores, pero sin tener idea de la realidad de la calle.

En todo ello, hace falta un comentario más, no se venderá aunque esté a buen precio si la banca no es mas flexible y ágil en la concesión de hipotecas, aunque claro está, primero quieren vender su stock el que les viene por dación en pago, o por ejecución judicial con aplicación del 131 de la Ley hipotecaria.

la vivienda y su crisis de venta que viene dada por la no seguridad en el trabajo y la poca concesión crediticia, a este paso, tenemos crisis como mínimo hasta el año 2015, porqué aqui solo se habla del mercado nuevo, pero nadie se acuerda del mercado de segunda mano y en este segmento hay viviendas para años.

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