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Buenos dias,
Efectivamente, cuando ayer lei su comentario me inmagine que si me contestaba entraríamos en el sofisma racional entre lo que puede ser comparado (con elementos comunes y elementos diferenciadores que permiten dicha comparacion) y lo que no puede ser comparado (dos estados de diferente condicion sin elementos comunes sobre los que pueda ser llevada dicha comparacion).
Mi comentario jocoso y espontaneo, cuando nos esforzamos a interpretarlo desde el paradigma cientifico, resulta bastante difícil de defender. En eso le doy la razon, y claro esta, no era mi intencion hacer esta comparativa desde un punto de vista cientifico (y menos en este foro inmobiliario).
Por ejemplo, comparar el estado del bienestar social en los individuos con el estado del bienestar del atomo de carbono parece cuando menos ridiculo.

Vamos de nuevo a la frase:" hoy se vive mejor que cuando eramos masa inorganica y por tanto sin vida".
Intentare explicarme de otra manera que quiza me entienda mejor. Vamos a poner la frase en el centro de una habitación y a representar el sentido de lo que quiere decir, como un objeto irregular visible (estableciendo previamente variables y constantes geometricas a los diferentes elementos de la frase), caminar bordeando ese objeto en forma circular y empezar a interpretarla desde diferentes angulos. Evidentemente vamos a visualizar el objeto de diferentes formas según cambie el angulo en el que nos movemos porque sus planos visibles iran cambiando. Por mucho que quieras darle un enfoque cientifico, hay tantos enfoques como diferentes angulos sobre las tres dimensiones sobre las que visualizamos dicho objeto. la ciencia no es la unica disciplina desde la que puede ser interpretado ese objeto, incluso si me dijeras que la ciencia es capaz de visualizar mejor los planos ocultos del objeto que no vemos a simple vista. Yo seguiria diciendote que es una cuestion de criterios.

Hay gente muy meticulosa que pondria como objecion la imposibilidad de que ambos vieramos la misma forma del objeto a pesar de coincidir en el mismo angulo porque tus ojos y los mios al ser diferentes siempre visualizaran el objeto de diferente manera. Esta objeccion la vamos a obviar porque entonces no avanzamos en lo que quiero explicar.

Es como si yo te digo, "estoy mas comodo que la ultima pieza de un puzle recien encajado". ¿Que tendra que ver mi comodidad personal con el estado fisico de una pieza del puzle antes y despues de haberse completado? Pues desde el punto de vista cientifico es del todo ridiculo como ya dije antes, pero desde el enfoque emocional si tiene bastante sentido puesto que resulta comico (aunque eso dependa del estado de humor del que interpreta el sentido de la frase, o dicho de otra manera, los ojos mismos del que visualiza ese objeto desde ese angulo).

En la famosa frase: "hoy se vive mejor que cuando eramos masa inorganica y por tanto sin vida", tomo un enfoque liviano y comparo la vida con la no vida al igual que se puede comparar el dolor con la ausencia de dolor (donde hay un componente objetivo y otro subjetivo) ya que tengo conocimiento de la existencia del uno por la ausencia del otro. Si tu quisieras decirme que el dolor tiene una condicion gradual segun su intensidad y que la vida desde el enfoque cientifico no, puesto que o se esta vivo o se esta no vivo, yo te dire que ahora me encuentro menos vivo que dentro de 5 minutos cuando se levante mi mujer y nos tomemos juntos un cafe.

Y sobre el determinismo cientifico al que haces referencia al final del comentario, durante el dia te contestare ya que el indeterminismo cientifico de la mecanica cuantica (fisica moderna), esta en clara contradiccion con la ciencia clasica sobre la que sostienes el comentario.

saludos cordiales nuevamente.

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estimador sr. buho:

he de decir que he leido las manifestaciones escritas vertidas por usted, y el señor usuario anonimo en este foro; a partir del comentario 19 viernes, 15 octubre 13:39, y creame que las encuentro muy interesantes e instructivas cosa que es de agradecer.

espero con mi intervencion, agregar un punto de encuentro en tan interesante debate.

tengo que decir que y si no interpretado mal, el sentir de las manifestaciones del antedicho señor usuario anonimo; en el plano estrictamente economico en relación con los inicios y desarrollo de esta crisis financiero-inmobiliaria que nos afecta, tengo que estar de acuerdo con ellas, aun sin ser una interpretacion estrictamente economica de la problematica que nos afecta.

lluis casañ i trulls
economista

cuanto miedito se repira de especuladores de medio pelo, que querian dar el pelotazo y se van a quedar en pelotillas

Vamos a partir de mi comentario sobre el cual el señor/a tacitaatacita intervino "…el indeterminismo cientifico de la mecanica cuantica (fisica moderna), esta en clara contradicción con la ciencia clasica…".

La mecanica clasica de newton y la mecanica cuantica de hoy en dia, no se contradicen como tal en sus funciones cientificas como bien puntualizas. Lo que se contradice (que es lo a lo que me refiero en mi comentario), es la idea indeterminista de la ciencia mas moderna (mecanica cuantica) respecto a la idea determinista de la ciencia clasica sobre la que se basa.

En el determinismo clasico, toda manifestación fisica es efecto de una causa previa que ha originado el cambio fisico entre dos momentos temporales continuos en dicha manifestacion (principio de causalidad). y dicha ciencia estudia la continuidad y sucesion de los hechos (entre otras cosas), para explicar la relacion entre la casusa-efecto (contexto de foro inmobiliario-dos chupitos viernes por la tarde- fisica cuantica domingo por la noche).
En la fisica cuantica, el resultado de la manifestacion no viene dada por la linealidad causal de los hechos sino que es explicada por la posibilidad estadistica que explica la manifestacion fisica como una de las multiples posibilidades derivadas de la causa pero no predecibles apriori. Aquí el amigo Heinserberg (principio de incertidumbre) nos comenta que los ojos del observador (o instrumentos que inciden en de la medicion del experimento) perturban directamente el resultado de la manifestación observada (vaya usted a saber si es la que es real o no, rebajandose a las 4 dimensiones que utiliza en los experimentos cientificos, pero que ciertamente nos situan sobre la base para explicar las 11 dimensiones a las que nuesto cerebro primitivo puede llegar matematicamente).

Continuo en 5 minutos…

hola.sí, compré el libro de Roig, y después nos hemos dado una cena de órdago en Da nicola (italiano fantástico cerca de plaza de españa).le eché un vistazo al libro y parece un condensado de cosas que tratamos por aquí, asi que creo que me gustará.el de hazlitt lo leí hace tiempo, así que el de hayek lo dejo en cartera.gracias por las sugerencias a los dos.

basado la mayoria de ello, en los trabajos de euler-lagrange, fourier, y maxwell; ergo esto sigue siendo todavia del siglo xix.

voy a ver si encuentro un alquiler asequible.

saludos

julio alcazar de la fuente
cientificos sin fronteras

Si de verdad fueras en bicicleta maldecirias a los coches por intoxicarte con sus humos y su falta de civismo en la conducción.
Si en este pais hubiera otras alternativas de inversión no estaríamos ahora mismo como estamos con un 20% de población en paro,perdedores según tú, de los cuales muchos tambien tienen hipoteca,que cuando pierdan sus casas no encontrarán ningún alquiler a precio asequible pues la especulación seguira negandose a bajar los precios.
Ese es el mundo perfecto de vosotros los triunfadores.
a ver si con suerte la crisis os hace un poquito menos avariciosos.

Es una vergüenza que en Madrid el precio medio por m2 de alquiler sea de 12€ cuando en berlin es de 6€ según la asociación de inmobiliarias alemanas, precio que lo corroboro, ya que tengo una amiga viviendo en el centro de berlin pagando 600€ por un piso de 100m2 con balcón, con ventanales en todas las habitaciones, con vistas al jardín interior lleno de árboles y a 2 minutos de 2 estaciones de metro diferentes. en alemania se paga menos y se gana más, ya que el sueldo medio es de más de 40.000€ mientras que en españa es de 21.000€. así quien puede vivir decentemente en españa?