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rato a zapatero en la reunión del g-37: el problema de la banca es el crédito promotor

Lunes, 29 Noviembre, 2010 - 09:45

publicado por equipo's pictureequipo@idealista

el presidente de caja madrid, rodrigo rato, pidió a josé luís rodríguez zapatero, presidente del gobierno, una reforma del mercado inmobiliario dentro de la reunión del ejecutivo con 37 destacados empresarios del país. rato señaló que el problema de crédito promotor (400.000 millones de euros) es la principal amenaza de los balances de las entidades financieras

37 de los empresarios más influyentes en el panorama económico español se dieron cita este sábado con zapatero en el palacio de la moncloa para tratar la situación actual de la economía, en una reunión que les dejó un buen sabor de boca. la intervención del presidente zapatero fue seguida por la de varios de los empresarios congregados, que le reclamaron medidas “urgentes, rápidas y sin vacilaciones”

francisco gonzález, presidente de bbva, isidro fainé, presidente de la caixa, baldomero falcones, presidente de fcc, y emilio botín, presidente del santander, fueron algunos de los presentes. tomar medidas urgentes para controlar el gasto, poniendo especial énfasis en el sector financiero, fueron las principales propuestas vertidas en la reunión al gobierno de españa

 

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#1 Lunes, 29 Noviembre, 2010 - 10:55 arweem's picture gato escaldado en modo wikileaks dice

breve extracto de la conversación mantenida entre Rato y zp a la que hace alusión este artículo:

Rato: mira Joseluís, para solucionar esto nos tenéis que comprar con dinero público todos los zulos que tenemos embargados de particulares y las promos nuevas en el quinto pino que nos hemos comido con tomate

ZP: ¡joder rodrigo! eso es una sangría para las arcas del estado, y luego... a saber cuándo las podremos vender

Rato: ¡no hombre! no se trata de que las vendáis, tenéis que derribarlas una vez adquiridas. de esa forma conseguimos que el precio de la vivienda no baje y nosotros los bancos, una vez liberados de los activos tóxicos, comenzamos de nuevo a dar crédito a los mismos promotores que han quebrado pero ahora con nuevas sociedades sin deudas. todo eso generaría de nuevo empleo y riqueza

ZP: pero es que eso les va a salir un pico a los ciudadanos...

rato: ¡ostias! pues que nos los hubieran comprado, que los teníamos ahí a la venta desde hace meses y los mamones no quieren pagar lo que les pedimos. y mira, una vez limpios, nosotros seguro que encontramos por ahí algunas partidas jugosas para colaborar en vuestra próxima campaña electoral

zp: hombre, visto así, si todo esto desemboca en que volvemos a ganar nosotros pues lo podemos hacer ya que no sería por interés particular sino por lograr lo mejor para españa

rato: como se nota que eres un hombre de estado joseluís

zp: ¿y a vosotros no os importa que rajoy vuelva a perder?

rato: no hombre, al contrario, lo necesitamos para que esperanza pueda auparse al liderazgo del partido y quitar de enmedio al soso este

zp: eso está bien, hay que trabajar por la paridad y necesitamos una futura presidenta del gobierno

rato: claro, por eso lo hacemos, por la paridad

#2 Lunes, 29 Noviembre, 2010 - 12:18 arweem's picture anónimo dice

¡plas,plas,plas! ¡Soberbio!

#3 Lunes, 29 Noviembre 13:15 arweem's picture kaos inmobiliario responde a arweem's picture gato escaldado en modo wikileaks

te felicito por las explicaciones que nos haces de la noticia. ahora entiendo mejor lo que se dice en el anterior mensaje. pues lo único que faltaba que ahora el gobierno se dedique a comprar a los especuladores inmobiliarios el stock de viviendas nuevas sin vender y hundir así más a nuestro país. esperemos que el gobierno actual no compre los pisos de los especuladores a costa de las impuestos de los honrados ciudadanos de este país.

#4 Lunes, 29 Noviembre 13:20 arweem's picture anónimo responde a arweem's picture kaos inmobiliario

..miro los precios de la vivienda en barcelona y no salgo del asombro, hasta cuando la gente aguantará esta situación, las cifras, que antes me escandalizaban, hoy por hoy me parecen graciosas, el metro cuadrado a 3000 euros a sabiendas de que no se van a vender pero la gente ahí sigue, depués llorarán.

#5 Lunes, 29 Noviembre 13:45 arweem's picture Kaos inmobiliario al anónimo de las 12:20 responde a arweem's picture anónimo

tiempo al tiempo, amigo anónimo de las 12:20. Tarde o temprano los pisos bajarán hasta ponerse asequibles al salario medio de un español. según los estudios económicos oficiales, Actualmente están en 7,2 el salario bruto medio anual de un español. Para que se pudiesen vender tienen que bajar a un 3,5 de dicho salario. si los especulacerdos no venden sus pisos le perderán más y algún día se verán obligados a bajar los precios. es preferible que bajen un 20% hoy en día que un 40% dentro de uno o dos años.

#6 Lunes, 29 Noviembre, 2010 - 14:32 arweem's picture alberto dice

Estoy harto de mirar pisos y pisos,.... y nada, siguen a unos precios inasumibles para mí y para mi pareja.

esto es una mierda de pais, una mierda de ciudad (madrid) y una mierda de vendedores.

Dios mío se van a cargar a toda una generación de españoles por puto egoísmo.

solo deseo una cosa a esos vendedores de mierda-pisos, con decoraciones de los años 70 y que piden 400.000 eurazos por sus chozas heredadas: que sus hijos sufran lo mismo que yo, que sus nietos sufran lo mismo que yo, que sus biznietos sufran lo mismo que yo,.....

#7 Lunes, 29 Noviembre, 2010 - 14:35 arweem's picture anónimo dice

al comentario numeo 5, yo voto que mejor te regalo el piso y para que veas mi buena disposicion los gasto de notario a medias ¿que te parece?

#8 Lunes, 29 Noviembre 14:52 arweem's picture casero responde a arweem's picture alberto

Estoy harto de mirar pisos y pisos,.... y nada, siguen a unos precios inasumibles para mí y para mi pareja.

esto es una mierda de pais, una mierda de ciudad (madrid) y una mierda de vendedores.

Dios mío se van a cargar a toda una generación de españoles por puto egoísmo.

solo deseo una cosa a esos vendedores de mierda-pisos, con decoraciones de los años 70 y que piden 400.000 eurazos por sus chozas heredadas: que sus hijos sufran lo mismo que yo, que sus nietos sufran lo mismo que yo, que sus biznietos sufran lo mismo que yo,..

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pues deja de sufrir y alquila.

la vida te irá mejor, sonreirás y no estarás amargado, deseando el mal a otros, e incluso a sus descendientes.

no es posible comprar.

#9 Lunes, 29 Noviembre 14:58 arweem's picture ALBERTO responde a arweem's picture casero

mIRA CASERO, AUNQUE NO TE CONOZCA PERSONALMENTE, TE IMAGINO: ERES UNO QUE SE CREE UN HOMBRE DE NEGOCIOS, Y NO TIENE NI EL BACHILLER ACABADO, QUE SE COMPRÓ UN PAR DE PISITOS EN PLENO BOOM, Y VAS PAGANDO LA HIPOTECA CON LOS ALQUILERES QUE LES SACAS A UNOS INMIGRANTES, QUE ESTARÁN JODIENDO A LA COMUNIDAD DE VECINOS,

SABES QUE TU PATRIMONIO SE HA REDUCIDO MUCHO, PERO ERES TAN EGOISTA Y TAN ORGULLOSO QUE ERES INCAPAZ DE RECONOCERLO, TU MISMO, A MI ME DA IGUAL.

PARA TU INFORMACION, CASA TENGO, JEJEJEJE.

#10 Lunes, 29 Noviembre 15:24 arweem's picture decretazo responde a arweem's picture casero

según fuentes bien informadas, Parece ser que el presidente del gobierno va a anunciar de forma inminente (10 de diciembre 2010), las siguientes medidas.

1.- Privatización de todas las televisiones públicas y autonómicas.
2.- Supresión de todas las diputaciones provinciales.
3.- eliminación de todas las subvenciones a partidos políticos, patronales, sindicatos, etc.
4.- Privatización de todas las empresas públicas (la mayoría son deficitarias, además de ser un nido de colocación para enchufados de los partidos).
5.- Eliminación de coches oficiales, salvo presidente del gobierno, ministros, presidente del parlamento y senado, presidentes de autonomías y poco más. Los coches y chóferes sobrantes pasarían a la policía que buena falta les hace.
6.- Supresión de todas las prebendas a los políticos. Por ejemplo, las pensiones serán iguales a las del resto de ciudadanos.
7.- Eliminación de 500.000 empleos en la administración pública y autonómica (asesores, contratados a dedo, etc.). Sin tocar a los verdaderos funcionarios.
8.- establecimiento del copago en la sanidad, salvo para los desfavorecidos. 3 euros por consulta general, 6 euros por consulta con especialista, 15 euros/día si hay hospitalización, 6 euros por análisis, etc.
9.- ajustes en la sanidad pública (un enfermo en la sanidad pública cuesta tres veces más que en la privada).
10.- redución de tamaño de los despachos oficiales, con venta de la gran cantidad de edificios públicos que sobrantes.
11.- Ajustes en la enseñanza pública (un escolar en la enseñanza pública cuesta tres veces más que en la privada).
12.- Fecha límite del 1 de enero del 2011 para que todos los bancos declaren sus activos tóxicos y los saquen a precio de mercado, con objeto de que el sector de la construcción vuelva a la vida.
12. Otras medidas que se irán conociendo.

#11 Lunes, 29 Noviembre 15:37 arweem's picture anónimo responde a arweem's picture casero

Di que si. Yo alquilo por 750€ en buena zona de Madrid, con portero y piscina incluido. Hay un vecino que acaba de poner su piso en venta por 385000€ (La tiene clara). Y efectivamente, se vive como un rey, y sin tener ningun agobio de ninguna clase.

#12 Lunes, 29 Noviembre 16:03 arweem's picture casero responde a arweem's picture ALBERTO

mIRA CASERO, AUNQUE NO TE CONOZCA PERSONALMENTE, TE IMAGINO: ERES UNO QUE SE CREE UN HOMBRE DE NEGOCIOS, Y NO TIENE NI EL BACHILLER ACABADO, QUE SE COMPRÓ UN PAR DE PISITOS EN PLENO BOOM, Y VAS PAGANDO LA HIPOTECA CON LOS ALQUILERES QUE LES SACAS A UNOS INMIGRANTES, QUE ESTARÁN JODIENDO A LA COMUNIDAD DE VECINOS,

SABES QUE TU PATRIMONIO SE HA REDUCIDO MUCHO, PERO ERES TAN EGOISTA Y TAN ORGULLOSO QUE ERES INCAPAZ DE RECONOCERLO, TU MISMO, A MI ME DA IGUAL.

PARA TU INFORMACION, CASA TENGO, JEJEJEJE

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se te ha olvidado el barrigón por encima del cinturón y el palillo entre los dientes.

casa tienes? cuanto me alegro. ¿en la zona interior de la m 30 o en algún municipio del sur de madrid? o tienes en 20 años, que es lo que calculas que tardarás en heredar?

gracias

#13 Lunes, 29 Noviembre 16:07 arweem's picture casero responde a arweem's picture anónimo

Di que si. Yo alquilo por 750€ en buena zona de Madrid, con portero y piscina incluido. Hay un vecino que acaba de poner su piso en venta por 385000€ (La tiene clara). Y efectivamente, se vive como un rey, y sin tener ningun agobio de ninguna clase

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pues eso vengo diciendo años en este foro, pero nada, ni caso. empeñados en comprar su pisito, como si fuesen una mala copia de una peli de Berlanga.

#14 Lunes, 29 Noviembre, 2010 - 16:21 arweem's picture europe@ dice

Ya se va conformando el alcande del presunto "agujero negro" del sistema financiero español y quienes lo han provocado.

El sr. Rodrigo Rato ha sido claro y tajante:

"Entre banqueros y representantes del mundo de las cajas hubo tensión. El presidente de Caja Madrid, Rodrigo Rato, puso el acento en que el problema de crédito promotor (400.000 millones de euros) es la principal amenaza de los balances de las entidades, algo que afecta tanto a cajas como a bancos, por lo que el debate sobre el sistema financiero no debe centrarse exclusivamente en una mitad del sector bancario. Rato fue el único que pidió al Ejecutivo una reforma del mercado inmobiliario."

Hasta Marzo de 2011, siguiendo los plazos que ha dado el Banco de España, no podremos conocer con detalle una primera aproximación a dicho agujero a consecuencia de las sobrevaloraciones actuales de los actvos inmobiliarios en los balances de las instituciones financieras.

Pero si hacemos caso de las propias sobrevaloraciones medias que comentó el director del banco de España:

Sobrevaloración en pisos: 40%
Sobrevaloración en solares: 50%

y Si partimos de informaciones previas en las que se estimaba el crédito en aproximadamente:

- En solares: 126.000 millones de euros y si la sobrevaloración media es del 50% nos llevaria a un agujero de 63.000 millones de euros.

- En pisos: 274.000 millones de euros y si la sobrevaloración media es del 40% nos llevaría a un agujero de 109.600 millones de euros.

En total podríamos estar en un presunto agujero negro de aproximadamente 170.000 millones de euros.

Ya veremos como se encaja dicho agujero en las distintas instituciones financieras, pues basta ver las consecuencias de las sobrevaloraciones de activos inmobiliarios en cajasur.

Claro está que el reciente informe de rr acuña & asociados va mas lejos y situa en 500.000 millones de euros la deuda del sector inmobiliario con las instituciones de crédito.

Mientras tantoNuestra burbuja sigue a fecha actual mucho mayor que la de EE.UU. antes de explotar.

Habrá que esperar a abril de 2011, que se va configurando como "fecha forzada por los mercados" para la gran explosión.

#15 Lunes, 29 Noviembre 16:23 arweem's picture anónimo responde a arweem's picture casero

Di que si. Yo alquilo por 750€ en buena zona de Madrid, con portero y piscina incluido. Hay un vecino que acaba de poner su piso en venta por 385000€ (La tiene clara). Y efectivamente, se vive como un rey, y sin tener ningun agobio de ninguna clase

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pues eso vengo diciendo años en este foro, pero nada, ni caso. empeñados en comprar su pisito, como si fuesen una mala copia de una peli de Berlanga.

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Efectivamente, estoy contigo. Al casero despues de pagar la comunidad y las derramas por el manteniento de la piscina y socorrista 2 meses en verano, supongo que solo saca unos 500€ limpios por nosotros y pagar una letra de hipoteca de un piso recien comprado en ese edificio saldria unos 1400€.
Asi que es mucho mejor pagar 500€ en lugar de 1400€.
Voy a seguir tu consejo porque me viene muy bien estar de alquiler. Eso si, cuando en un par de añitos esos pisos valgan 180.000€ en lugar de 385.000€ ahi si que ya me lanzo a la compra. Además que voy ahorrando y sacando más dinero para la entrada.

#16 Lunes, 29 Noviembre 17:06 arweem's picture casero responde a arweem's picture anónimo

Efectivamente, estoy contigo. Al casero despues de pagar la comunidad y las derramas por el manteniento de la piscina y socorrista 2 meses en verano, supongo que solo saca unos 500€ limpios por nosotros y pagar una letra de hipoteca de un piso recien comprado en ese edificio saldria unos 1400€.
Asi que es mucho mejor pagar 500€ en lugar de 1400€.
Voy a seguir tu consejo porque me viene muy bien estar de alquiler. Eso si, cuando en un par de añitos esos pisos valgan 180.000€ en lugar de 385.000€ ahi si que ya me lanzo a la compra. Además que voy ahorrando y sacando más dinero para la entrada

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uy, uy, que te veo dudar.

vamos a ver. en primer lugar, qué más da lo que saque el casero limpio. es su negocio y no el nuestro. lo importante para nosostros es no meternos en lios, poder movernos de un sitio a otro, tener líquido disponible, esas cosas.

no hay que hacerse líos con las cuentas, porque se empieza diciendo mejor 500 que 1.400 y se acaba pensando uy, espera, que 500 es lo que él saca, que yo pago 750, con subidas anuales ipc, renegociación al 5º año y luego cada tres, mudanzas, adecuación de vivienda a mi gusto ... y 1400, claro, si no tengo entrada, pero si ha pagado la mitad, y se quita mi alquiler de su letra... ¡no!

¡no hagais cuentas! es una trampa pisitofila.

y qué es eso de en un par de añitos compro? no, no y no. no compramos. nunca. si acaso heredamos y aún eso, ya veremos.

más fe, amigo, más fe y fortaleza.

#17 Lunes, 29 Noviembre 17:14 arweem's picture anónimo responde a arweem's picture casero

Efectivamente, estoy contigo. Al casero despues de pagar la comunidad y las derramas por el manteniento de la piscina y socorrista 2 meses en verano, supongo que solo saca unos 500€ limpios por nosotros y pagar una letra de hipoteca de un piso recien comprado en ese edificio saldria unos 1400€.
Asi que es mucho mejor pagar 500€ en lugar de 1400€.
Voy a seguir tu consejo porque me viene muy bien estar de alquiler. Eso si, cuando en un par de añitos esos pisos valgan 180.000€ en lugar de 385.000€ ahi si que ya me lanzo a la compra. Además que voy ahorrando y sacando más dinero para la entrada

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uy, uy, que te veo dudar.

vamos a ver. en primer lugar, qué más da lo que saque el casero limpio. es su negocio y no el nuestro. lo importante para nosostros es no meternos en lios, poder movernos de un sitio a otro, tener líquido disponible, esas cosas.

no hay que hacerse líos con las cuentas, porque se empieza diciendo mejor 500 que 1.400 y se acaba pensando uy, espera, que 500 es lo que él saca, que yo pago 750, con subidas anuales ipc, renegociación al 5º año y luego cada tres, mudanzas, adecuación de vivienda a mi gusto ... y 1400, claro, si no tengo entrada, pero si ha pagado la mitad, y se quita mi alquiler de su letra... ¡no!

¡no hagais cuentas! es una trampa pisitofila.

y qué es eso de en un par de añitos compro? no, no y no. no compramos. nunca. si acaso heredamos y aún eso, ya veremos.

más fe, amigo, más fe y fortaleza.

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Ya ya pero es que eso de 1400 (letra) + 250 (gastos) = 1650 > 750 y claro, si por el contrario en un par de años el piso baja un 50% + mitad del valor del piso (90.000) pagado en la entrada, la letra se me queda en unos 450 que sumados a los 250 de gastos, siguen siendo menos de 750€.
Por cieto, 750€ es ahora. Hace dos años era 850€. pasó un año y renegociamos a 800€ y pasó otro año y renegociamos a 750€. Para el año que viene vamos a tantear nuevamente al casero a ver si lo dejamos en 700€ ;)

#18 Lunes, 29 Noviembre 17:32 arweem's picture me parto responde a arweem's picture anónimo

750€ es ahora. Hace dos años era 850€. pasó un año y renegociamos a 800€ y pasó otro año y renegociamos a 750€. Para el año que viene vamos a tantear nuevamente al casero a ver si lo dejamos en 700€ ;)

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sin comentarios.

#19 Lunes, 29 Noviembre, 2010 - 19:03 arweem's picture anónimo dice

la reunion donde mas chorizos ha habido este año y ademas gordos casi com botillos

#20 Lunes, 29 Noviembre, 2010 - 19:04 arweem's picture anónimo dice

La Economía r-e-a-l es demasiado importante para dejarla en manos de los economistas y más aún si son premios Nobel

Es para sentir verguenza en Occidente leer el artículo de todo un premio Nobel como el sr. PAUL KRUGMAN.

Su artículo es de tal d-e-m-a-g-o-g-i-a que cualquierea pudiera llegar a preguntarse si presuntamente no es uno de los a asesores de los "denominados mercados"esos que tienen tan preocupados a los "Gobiernos Europeos" sobre todo porque no se conocen "las cara y nombres de quienes los dirigen y asesoran".

Cuanta razón tenia la Sra Salgado y la el sr. Rubalcaba cuando al referirse a los mismos decian "no saber quien están detras de ellos". y comentaban que realmente el gran ataque a España era un ataque al euro y que para destruir al euro habia que "hundir la economía española".

Pero parece que a los denominados mercados de momento "Su gran ataque al euro y a España" no les está saliendo bien a tenor de lo comentado por el sr Paul Krugman por lo que han decidido dar un paso mas de tipo subversivo y demagógico diciendo:

"que los españoles son prisioneros del Euro".
(lo cual incitaría a la rebelión al haber elegido bien la palabra "prisionero")

No sr. Krugman como decimos en nuestro país ¡¡¡ usted miente como un bellaco !!!

1. sr. PAUL KRUGMAN los españoles no son prisioneros del euro, ni de nadie, sino victimas de un presunto timo piramidal inmobiliario de los que fueron parte activa y fundamental "los denominados Mercados insuflando dinero" y que bien asesorados se retiraron a tiempo del timo montado y del que hicierom instrumento imprecindible a las instituciones financieras españolas para canalizar el dinero.

Sr PAUL KRUGMAN sabiendo que esto ha sido así ¿porque no dice la verdad?

2. No sr. kugman usted sabe de sobra que poner a trabajar a todo trapo "las maquinas de hacer billetes de un país" y devaluar la moneda del mismo para cubrir los presuntos "hurtos que los mercados han generado con una burbuja" (sea de tulipanes, punto.com, o como las actuales inmobiliarias) es la mayor presunta estafa colectiva que se puede cometer contra los ciudadanos de cualquier país.

Sr PAUL KRUGMAN sabiendo que esto ha sido así ¿es defensor de los fraudes colectivos a los ciudadanos de los paises para cubrir los "agujeros provocados por las burbujas" generadas por los "denominados mercados"

3. Lo que está claro sr Krugman es que para que "los mercados sigan pillando a lo grande", usted sabe muy bien que lo primero es hundir la economía española para despues hacer caer al euro.

Que estas palabras y consideraciones vengan de todo un premio nobel nos da que pensar si es que ya también hay premios "nobel burbuja".

¡¡¡ Realmente vergonzoso !!!

#21 Martes, 30 Noviembre 01:54 san medel's picturesan medel responde a arweem's picture decretazo

11.- Ajustes en la enseñanza pública (un escolar en la enseñanza pública cuesta tres veces más que en la privada).
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1º ¿Eso quien lo ha dicho,dónde ha hecho el estudio y cuando?

2º ¿Qué enseñanza privada pone un colegio en un pequeño pueblo donde hay una docena de alumnos de varios cursos diferentes?

3º ¿No tienen derecho a tener escuela en su pueblo?.

Un saludo.Buenas noches.

#22 Martes, 30 Noviembre 14:45 arweem's picture alberto responde a arweem's picture casero

jejejej, osea que he acertado de pleno no?

jajajaja, pobrecillo, ni el bachiller....
lo curioso es que a pesar del torreno mental de cerebro que tienes, sabes usar internet, como cambia el mundo, ajajajajaja

#23 sábado, 8 Enero, 2011 - 17:39 arweem's picture anónimo dice

kE BIEN OS VA A VENIR LA REFORMA DE LAS PENSIONES A ESTOS MAMONES DE CASEROS Y PROPIETARIOS VIEJUNOS Y EGOÍSTAS.

#24 sábado, 8 Enero, 2011 - 18:58 arweem's picture anónimo dice

muy bueno el comentario #1 , no lo perdamos de vista porque lo explica todo clarito, clarito

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