el stock de vivienda actual podría agotarse antes de 2016, según bnp paribas
luis martín, presidente de bnp paribas real estate
en españa se calcula que hay entre 700.000 y 1 millón de viviendas sin vender. luís martín, presidente de bnp paribas real estate, cree que al ritmo actual de absorción de vivienda, de unas 150.000 unidades por trimestre, y con la producción prácticamente paralizada, el stock actual podría absorberse entre 2015 y 2016
durante una jornada sobre el futuro del mercado inmobiliario de sevilla, los expertos invitados analizaron las carencias del sector inmobiliario. gabriel rojas, vicepresidente de gaesco, aseguró que ““a la bajada de la demanda hay que añadir una implosión de la oferta que hará que el mercado residencial encuentre pronto el punto de equilibrio”
para ricardo pumar, presidente de inmobiliaria del sur, es incomprensible que en un sector con la volatilidad del inmobiliario no existan estadísticas fiables sobre el volumen de producto existente, un dato fundamental para el correcto funcionamiento de cualquier mercado. en la provincia de sevilla se estima que el stock puede estar próximo a las 21.000 unidades —según datos de la administración central, asprima y la caixa—, de las que unas 4.000 se localizan en la capital. “existe consenso en que el stock ha llegado a su pico máximo y tiende a caer como fruto de la drástica reducción de la oferta”
gustavo saiz, director de tasaciones hipotecarias del grupo bnp paribas real estate, ha destacado “la importancia de las valoraciones en momentos como el actual, de una elevada volatilidad de los precios”. las entidades financieras, en concreto, requieren actualizar periódicamente el valor de sus carteras, e instrumentos como las valoraciones masivas por métodos automáticos se muestran muy necesarios
como colofón de la jornada, luis martín insistió en que el reto pasa por hacer más atractivo el mercado español para los inversores internacionales, lo que se tiene que conseguir por la vía de los precios. “en los principales mercados europeos este ajuste de precios ya se ha producido, lo que ha propiciado el inicio de su recuperación”, explica
compartir esta noticia
¿de qué va esto?
los gestores de información son páginas web que permiten compartir, difundir, clasificar, valorar o guardar contenidos en internet
- publicar en menéame
para que la gente vote la noticia
- retwittear noticia
para que tus seguidores la lean
- compartir en facebook
para que tus amigos lean la noticia
¿te ha parecido interesante?
-
suscribirse a las últimas noticias
las recibirás en tu lector de rss
elige tu lector de noticias o feeds (rss):
rss es un formato mediante el cual algunas páginas web distribuyen sus contenidos de forma que no es necesario visitarlas para saber si han publicado algo nuevo. sólo con suscribirte, tu lector de noticias o feeds te avisará cuando haya contenido nuevo -
guardar esta noticia en mi blog
podrás acceder a ella desde tu página
recibe gratis las noticias más interesantes en tu email
apuntarse gratis a los resúmenes de noticias
estadísticas de la noticia
- 3485 lecturas
- 42 comentarios
- 1 vez enviada
leer más noticias sobre
- + leídas
- + compartidas
- + comentadas
- la verdad de por qué no se conceden hipotecas

- 3 razones de por qué los dueños no deben estar presentes en las visitas de los posibles compradores

- la bajada del precio de la vivienda se acelerará por la presión a la banca, según euroval

- ¿quién paga las reparaciones de una vivienda alquilada?

- el ibi: cómo se calcula y cómo te afecta su subida

- bfa-bankia pide una ayuda al estado de 19.000 millones de euros
- las comisiones en la hipoteca: conócelas y paga menos
- los afectados de forum recuperan el 10% de su dinero casi tres años después
- la "triquiñuela" de la banca: sigue adjudicándose la vivienda habitual al 50% y no al 60% en subasta

- casas de ensueño: villa contemporánea acariciada por el mar de tailandia

- el ibi: cómo se calcula y cómo te afecta su subida

- la casa de 2,3 millones donde viven cospedal y su marido lópez del hierro

- la verdad de por qué no se conceden hipotecas

- diario de una pareja en busca de un piso de alquiler en madrid (i)

- los técnicos de hacienda denuncian un 'trato de favor' a la familia botín por sus cuentas en suiza

- wert: "quien no paga la educación es porque no quiere"

- la verdad de por qué no se conceden hipotecas

- opinión ciudadana: ¿debería la iglesia pagar el ibi por sus inmuebles?

- bfa-bankia pide una ayuda al estado de 19.000 millones de euros
- la bajada del precio de la vivienda se acelerará por la presión a la banca, según euroval

- 3 razones de por qué los dueños no deben estar presentes en las visitas de los posibles compradores

- qué hacer con el dinero, ¿ahorrar o invertir?

- de guindos dice que bankia tendrá todo el capital público que necesite

- la venta de viviendas repunta en el primer trimestre por la caída de precios, según los registradores



mejoramos la oferta de tu banco.
en minutos
902 883 887
- te asesoramos gratis, sin compromiso
- buscaremos entre todos los bancos para encontrar la mejor oferta
- te hacemos todo el papeleo
últimos vídeos
últimas preguntas en el consultorio
nuestros expertos opinan
tweets de alguna gente que nos gusta
sigue todos nuestros tweets en la lista
twitter.com/idealista/nos-gustan








42 comentarios por ahora
añadir tu comentarioCapitulación a la vista
................
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/17/suvivienda/1289999649.html?a=21...
.....................
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/3554963-post436.html
http://img153.imageshack.us/img153/6012/201011precioespaanpisos.jpg
http://img683.imageshack.us/img683/1007/201011precioespaaymadri.jpg
madrid = http://img34.imageshack.us/img34/8775/20101202madriddistritog.jpg
....................
http://www.youtube.com/v/yau7SFt_j_c?fs=1&hl=es_ES&rel=0&color1=0x006699...
PUES SI CREEN ESO QUE SE PONGAN A CONSTRUIR. TIENEN DINERO Y TIENEN TIEMPO (FALTA BASTANTE HASTA EL 2016) QUE LO DEMUESTREN E INVIERTAN. EL PROBLEMA ES QUE UNA COSA ES DECIR Y OTRA DAR TRIGO.
Maldita sea, solo tengo 5 años para decidirme...
Resumiendo:
1) como aquí no tenemos un duro ahora hay que colocar el stock a los extranjeros que tengan dinero o les den financiación.
2) siguiendo la argumentación del punto 1 ... esto choca con la "drástica reducción del stock que se produce". si tan fácilmente los españolitos compran vivienda, ¿Por qué esa repentina insistencia en vender a los de fuera?
3) ¿lo normal es vender 600.000 viviendas al año como dicen? (150.000 por trimestre). lo mismo en este pais se necesita más vivienda en propiedad que en paises con más población del tipo Alemania o francia. ¿es que aquí se crean más familias siendo menos gente?
4) un negocio es construir y vender pisos. por lo tanto lo mismo llega el día en que se construya aquello que se venda, a precio "pagable", y estos dejan de meter miedo con la reducción de stock: el nuevo mantra.
conclusión:
ya veremos las milongas de 2011 y 2012. esta gente sigue soltando tontarías por la boquita y cobrando mientras tanto.
yo creo que parten de un error. que se vendan 150.000 (discutible) viviendas en un trimestre no significa que se necesiten habitar 150.000 viviendas en un trimestre. muchas de esas ventas no van a generar reduccion de stock. por otro lado, asumen que en estos 5 años se van a construir 0 viviendas. es cierto que se construyen pocas, pero de ahi a nada...
...eso de la implosion de la oferta me recuerda a la demanda embalsada...
¿de donde vienen los niños? "de paris no"
pero tardan 20 0 25 años en poder comprarse un piso.
Si si es verdad que vienen los "niños", asi sera sera acabar´´a el stock,pero no para 2016, sera para 2046.
no se va a agotar ni con una caida del 50 % sobre los precios de hoy. ¿porqué? la gente ha entendido que hipotecarse es tirar su dinero. y los que no tienen que hipotecarse, porque tienen dinero, pues tampoco compran a estos precios. asi que queda stock para muchos años. la pena es que muchas de esas viviendas serán viejas en poco tiempo por falta de mantenimientoy entonces habrá que construir más, pero a precios decentes.
en este pais hay demasiadas viviendas, lo que espera son tanto alquileres como precios de venta bajísimos. comprar piso será muy muy asequible, es cuestión de tiempo. yo voy a quedarme mirando, desde mi sofá, como se desploman los precios. y cada mes, con lo que me ahorraré a la hora de comprar por esa caída, iré a celebrarlo con mi novia con una comilona: a costa de los especulacerdos
jajajjajajjajajaja
Hola gañancete, qué tal, todo bien? me alegro.
ya te digo que si interesa alquilar, sobre todo a los que os los alquilamos a vosotros :)
eso de tener un piso con casi la mitad de la hipoteca amortizada, e ir viendo cómo otra concienciada y solidaria persona a la que no conoces absolutamente de nada le paga por ti al banco unos 9600€ al año, es una auténtica maravilla. Si sumamos los gastos de comunidad (unos 70€ al mes) y el IBI (unos 240€ al año), tenemos unos gastos totales de 840 + 240 = 1080€ al año. es decir, que ese amable inquilino está pagando a mi banco la nada despreciable cifra de 8520€ al año de mi hipoteca. Por supuesto, con seguro de alquiler de la comunidad de madrid firmado por ambas partes, cubriendo impagos y posibles daños en el inmueble, no vaya a ser que la solidaridad del inquilino resultara ser efímera. por cierto, el edificio tiene menos unos 5 años de antigüedad y las calidades son justamente eso, de calidad, por lo que derramas en principio habrá más bien pocas.
dicho lo cual, a este ritmo de unos 8520€ al año, calculo que en unos 12-13 añitos más esa generosa persona, u otras que hayan ido relevándola en su benefactora y filántropa labor, habrá terminado de pagarme la hipoteca.
y bueno...psseee...quién sabe...a lo mejor resulta que dentro de 12-13 añitos es un buen momento para plantearse vender el piso. Y, teniendo en cuenta que por mi parte no se habrá realizado precisamente una gran inversión económica, y que casi todo lo generado en la operación de compra-venta serán beneficios, quizás lo pueda vender a un precio bastante razonable.
definitivamente, sí, interesa y mucho alquilar. no dejes nunca de hacerlo. Y si puedes colaborar a que la gente cada vez se decida más por el alquilar, comentándolo con tus amigos y/o familiares, entonces ya “fetem” :)
desde aquí animo a todos los amigos del foro a continuar haciendo proselitismo del alquiler de vivienda. No sabéis la gran labor social que estáis haciendo.
Un afectuoso saludo a todos esos inquilinos o futuros inquilinos que lean esto.
Waiting Vulture.
ladridos, graznidos, y gruñidos, debajo de la línea de puntos, por favor. Gracias.
===>......................................................................................................<===
más americanos de lo previsto firmaron el contrato de arras para comprar una vivienda de segunda mano en octubre, animados por la caída de los costes de financiación y de los precios. en concreto, las preventas subieron un 10% en octubre con respecto al mes anterior, la mayor subida registrada por la asociación nacional de agentes inmobiliarios
@@@@@@@
PERO DESPUES , LA MISMA NOTICIA INFORMA DE UN DESCENSO INTERANUAL DE NADA MAS Y NADA MENOS DEL 22% BAJADA TAMBIEN HISTORICA POR CIERTO
-------ESTA DISMINUCION TAN FUERTE INTERANUAL RESPONDE AL FIN DE LAS AYUDAS EN ESTE AÑO 2010, CON LO CUAL, EN ESPAÑA VEREMOS LO MISMO EL AÑO QUE VIENE
POR CIERTO, COMO DICE SANTIAGO NIÑO BECERRA, CADA VEZ RETRASAN MAS LA SALIDA DE LA CRISIS Y COMO ES OBVIO, LA ABOSORCION DEL STOCK
en españa se calcula que hay entre 700.000 y 1 millón de viviendas sin vender. luís martín, presidente de bnp paribas real estate, cree que al ritmo actual de absorción de vivienda, de unas 150.000 unidades por trimestre, y con la producción prácticamente paralizada, el stock actual podría absorberse entre 2015 y 2016
@@@ JODER MADRE MIA, QUE HARTAZGO DE MENTIRAS....EL STOCK TOTAL , ENTRE NUEVAS Y DE SEGUNDAMANO, SUPERA EL 1,5 MILLONES.
2-EL RITMO DE ABOSORCION ES INFERIOR A ESAS 150 MIL Y EN ESAS ADQUISICIONES, EL INDIVIDUO ESTE, IGNORA EL TOTAL QUE SE QUEDA LA BANCA. SEGUN PREVISIONES , EL AÑO PROXIMO PODRIA ASCENDER A MAS DE 200 MIL
3- AÑADAMOS LAS QUE SE INCORPORAN, POR FALLECIMIENTOS, DIVORCIOS ETC
4- SE SIGUE CONSTRUYENDO. A UN RITMO SUPERIOR A 100.000 MIL VIVIENDAS( INCLUIDAS O NO LAS DE VPO)
PUES CHICO, TU CIFRAS NO CUADRAN, SALVO QUE POR LOGICA ZULERA, QUIERAS METER PRISAS...DE TODAS FORMAS NI ASI METEN PRISA. SEGUN ESTE LADRILLERO, QUEDAN MAS DE 5 AÑOS PARA SU ABSORCION......
CONSEJO A PARDILLITOS..EL DESCENSO CONTINUARA POR AÑOS....NO SEAIS TONTOS Y NO PAGUEIS LO QUE QUIEREN ESTA PANDA DE BUITRES CARROÑEROS....ESOS DESCENSOS SON LETRAS MAS LIVIANOS Y MAS POSIBILIDADES PARA PERMITIROS OTROS GASTITOS, VIAJAR MAS ETC....
CONSEJO A PARDILLITOS..EL DESCENSO CONTINUARA POR AÑOS....NO SEAIS TONTOS Y NO PAGUEIS LO QUE QUIEREN ESTA PANDA DE BUITRES CARROÑEROS....ESOS DESCENSOS SON LETRAS MAS LIVIANOS Y MAS POSIBILIDADES PARA PERMITIROS OTROS GASTITOS, VIAJAR MAS ETC....
---------------------
hola campeón,
se te ha olvidado una sola cosa en tu comentario:
animar a todos a que alquilen piso. eso es fundamental.
de esa forma, ahorrarán mucho y podrán irse de vacaciones incluso a Santo domingo, con lo que renten sus ahorritos en el banco.
una cosa deben tener clara los promotores. ni aunque quedase una vivienda la iba a comprar a estos precios. y como yo seguro que piensan cientos de miles de personas. así que, que dejen de hablar del stock y de su escasez en el futuro, porque nos da igual, a estos precios no compramos.
y por otro lado, no se cree ni él que el stock sea nulo en esos años.
animo a todos a que digan en sus comentarios al principio: "a estos precios no, ni aunque quedase una sola vivienda"
solo tenemos que esperar, es cuestión de tiempo, la agonía ha comenzado.
El ciclo inmobiliario [20 + 4 años] es como sigue:
- 1986-1989 1ª alza explosiva
- 1998-2003 2ª alza explosiva - Parte I
- 2003-2006 2ª alza explosiva - Parte II
- 2006T4 Turning point
- 2006-2008 Crash - Parte I
- 2008T3 Recesión
- 2008-2010 Crash - Parte II
- 31-12-2010 : Inmo-capitulación sanadora
- 2011-2025 Transición estructural : (más bajadas recurrentes... hasta suelo deflaccionario)
[toda vez que habíamos hecho de lo inmobiliario burbujeado el motor estructural de la economía]
A partir de 2025, todo quedará equilibrado ; los precios evolucionarán positivamente pero de forma muy tímida (las casas de la burbuja ya habran envejecido)
(los factores del decrecimiento poblaciónal y las viviendas heredadas influirán)
Nuevas burbujas piseras no las veran ni mis nietos..........la gente quedará marcada por generaciones
deja a cada cual que alquile o compre a su placer... no sera que andas vendiendo algo y no tienes comprador. digo yo: si alquilas pisos a otros y vendes bien , para que entras aqui? yo vivo de alquiler, y me alegro por la dueña del piso que siempre pago. es su negocio y yo acepto su precio, donde esta el problema? ahora te digo, vivo a 300 metros de mi trabajo en pleno madrid. no hagas como el perro del hortelano y se feliz!
JAJAJAJAJAJAJAJ, que bueno...por favor, señores de idealista, sigan poniendo chistes como este jajajaja
es que decir, a 2010 (final si, pero 2010) que estiman que para el 2015-2016 (no lo tiene claro...)se habrá absorvido...vaya mogollon de mierda de ladrillos que hay en venta...pues nada, si alguien quiere comprar piso que se lo tome con calma..hay tiempo y mucho donde elegir
ya casi no quedan pisos a la venta. O compras ya o te quedas sin piso.
He dicho
.
La alerta sonó en 2005
Hace cinco años empezaron a descender las ventas y en 2006 los beneficios de las promotoras, sin que la estadística oficial lo pudiera detectar
La banca española no es la irlandesa
Ejecutivos del sector destacan su fortaleza pero creen que será necesaria una segunda recapitalización por la caída del sector inmobiliario
'The Economist' afirma que "no es impensable" la ruptura del euro
The Economist sitúa a Grecia, Irlanda, Portugal y "quizás España", decidan salir de la moneda común para depreciar la divisa nacional y hacer los precios y los salarios más competitivos.
Rogoff insiste: la zona euro sufrirá una "oleada" de quiebras soberanas
El Fondo de rescate de países es tan sólo un parche. La zona euro sufrirá una "oleada de procesos de saneamiento de deuda similar a la que acabó finalmente con la crisis de deuda de América Latina de los años ochenta", según Kenneth Rogoff, ex economista jefe del FMI. El BCE salva, de momento, la situación. »
Merkel amenazó en octubre con la salida de Alemania del euro
La canciller alemana, Angela Merkel, advirtió a sus socios europeos de que Alemania podría plntearse abandonar el euro si no alcanzaban un acuerdo para establecer un nuevo régimen para la moneda única, según informa el diario británico 'The Guardian'.
¿Tiene Zapatero un plan C?
Los expertos proponen que el presidente saque ahora adelante las reformas necesarias para potenciar el crecimiento económico
El 40% de los parados vive en hogares donde nadie trabaja, según el Banco de España
El metro de Barcelona, último precedente de la militarización de los controladores hace ¡31 años!
* Ningún conflicto laboral había llegado a este extremo desde 1979
* Antes, sólo lo hicieron un puñado de huelgas en plena Transición
estoy cansado de este tipo de comentarios sin ningun análisis de rentabilidad. Vamos a ver si sabemos un poco de economía.
PONGAMOS UN PISO DE 200.000 € Y 9.000 €/AÑO DE INGRESOS POR ALQUILER
Gastos de mantenimiento. -1000 € / año. poco me parece pero no vamos a discutir.
intereses que pagas por la hipoteca. -2000 € / año aprox.
perdida de valor de la vivienda -5% año según estadísticas. -10.000 €/AÑO.
PERDIDA POR IPC YA QUE TU INVERSIÓN VALE MENOS CADA AÑO -2%, -4000 e/AÑO.
tIENES COMO RESULTADO UNA MAGNÍFICA RENTABILIDAD DE -8000 € O UN -4%.
sIN NINGUN RIESGO, PODRÍAN TENER 100.000 € EN UN DEPOSITO AL 4% DE INTERÉS. tOTAL YN 8% DE DIFERENCIA DE RENTABILIDAD
a VER SI AHORA NO NOS JACTAMOS DE SER UN ALQUILADOR FELIZ
¿quien se queda en ejpaña?
Se van los listos
155.000 españoles buscan oportunidades fuera del país desde 2008, empujados por la crisis. La mayoría son jóvenes cualificados
stoy cansado de este tipo de comentarios sin ningun análisis de rentabilidad. Vamos a ver si sabemos un poco de economía.
PONGAMOS UN PISO DE 200.000 € Y 9.000 €/AÑO DE INGRESOS POR ALQUILER
Gastos de mantenimiento. -1000 € / año. poco me parece pero no vamos a discutir.
intereses que pagas por la hipoteca. -2000 € / año aprox.
perdida de valor de la vivienda -5% año según estadísticas. -10.000 €/AÑO.
PERDIDA POR IPC YA QUE TU INVERSIÓN VALE MENOS CADA AÑO -2%, -4000 e/AÑO.
tIENES COMO RESULTADO UNA MAGNÍFICA RENTABILIDAD DE -8000 € O UN -4%.
---------------
esa supuesta pérdida de valor del 5% anual, subnormal con maneras de economista de andar por casa, me afectaría si tuviese el piso en venta o si pensara en venderlo pasado mañana. puesto que lo tengo alquilado, me trae sin cuidado cuál es en este preciso instante su supuesto "valor".
a lo largo de los 13-14 años que comentaba en mi comentario, el valor de la vivienda habrá fluctuado, y para entonces probablemente sea bastante mayor que el precio de compra del año 2004, que fue cuando lo adquirí.
payaso, memo.
stoy cansado de este tipo de comentarios sin ningun análisis de rentabilidad. Vamos a ver si sabemos un poco de economía.
PONGAMOS UN PISO DE 200.000 € Y 9.000 €/AÑO DE INGRESOS POR ALQUILER
Gastos de mantenimiento. -1000 € / año. poco me parece pero no vamos a discutir.
intereses que pagas por la hipoteca. -2000 € / año aprox.
perdida de valor de la vivienda -5% año según estadísticas. -10.000 €/AÑO.
PERDIDA POR IPC YA QUE TU INVERSIÓN VALE MENOS CADA AÑO -2%, -4000 e/AÑO.
tIENES COMO RESULTADO UNA MAGNÍFICA RENTABILIDAD DE -8000 € O UN -4%.
---------------
esa supuesta pérdida de valor del 5% anual, subnormal con maneras de economista de andar por casa, me afectaría si tuviese el piso en venta o si pensara en venderlo pasado mañana. puesto que lo tengo alquilado, me trae sin cuidado cuál es en este preciso instante su supuesto "valor".
a lo largo de los 13-14 años que comentaba en mi comentario, el valor de la vivienda habrá fluctuado, y para entonces probablemente sea bastante mayor que el precio de compra del año 2004, que fue cuando lo adquirí.
payaso, memo.
...............................
no me gusta faltar pero es que usted pone difícil resistirse por ello he de decirle que además de impresentable, maleducado, grosero, estúpido y algo más es un pésimo rentabilizador de beneficios. pero me alegra que sea tan tonto que no vea su realidad, hala disfrute de sus alquileres...mientras pueda
a
eso estando siempre alquilado,! y que te paguen!,estando en un entorno de subida de precios ,que va aser que no,que no tengas que afrontar reparaciones para mantenerlo en orden ,para que este en condiciones ,para tener inquilinos potencialmente aceptables,todo esto con intereses bajos como ahora que va aser que tampoco.
eso estando siempre alquilado,! y que te paguen!,estando en un entorno de subida de precios ,que va aser que no,que no tengas que afrontar reparaciones para mantenerlo en orden ,para que este en condiciones ,para tener inquilinos potencialmente aceptables,todo esto con intereses bajos como ahora que va aser que tampoco.
stoy cansado de este tipo de comentarios sin ningun análisis de rentabilidad. Vamos a ver si sabemos un poco de economía.
PONGAMOS UN PISO DE 200.000 € Y 9.000 €/AÑO DE INGRESOS POR ALQUILER
Gastos de mantenimiento. -1000 € / año. poco me parece pero no vamos a discutir.
intereses que pagas por la hipoteca. -2000 € / año aprox.
perdida de valor de la vivienda -5% año según estadísticas. -10.000 €/AÑO.
PERDIDA POR IPC YA QUE TU INVERSIÓN VALE MENOS CADA AÑO -2%, -4000 e/AÑO.
tIENES COMO RESULTADO UNA MAGNÍFICA RENTABILIDAD DE -8000 € O UN -4%.
---------------
esa supuesta pérdida de valor del 5% anual, subnormal con maneras de economista de andar por casa, me afectaría si tuviese el piso en venta o si pensara en venderlo pasado mañana. puesto que lo tengo alquilado, me trae sin cuidado cuál es en este preciso instante su supuesto "valor".
a lo largo de los 13-14 años que comentaba en mi comentario, el valor de la vivienda habrá fluctuado, y para entonces probablemente sea bastante mayor que el precio de compra del año 2004, que fue cuando lo adquirí.
payaso, memo.
...............................
no me gusta faltar pero es que usted pone difícil resistirse por ello he de decirle que además de impresentable, maleducado, grosero, estúpido y algo más es un pésimo rentabilizador de beneficios. pero me alegra que sea tan tonto que no vea su realidad, hala disfrute de sus alquileres...mientras pueda
--------------------------------
no te sientas ofendido por ese mindundi
ten presente que los tontos no saben que lo son, porque si lo supieran morirían de pena.
por eso seamos condescendientes con ellos y muy amables.
porque ayudan a que el sistema se mantenga tomando lo que los demás no queremos.
añade tu comentario