especial: la hucha de las pensiones, ¿dónde está invertido el dinero de nuestra jubilación?
ver el vídeo directamente en youtube
(video y edición: l. manzano y d. castillo)
los trabajadores y pensionistas españoles seríamos de los principales damnificados en el hipotético caso de que la deuda española sufra cualquier tipo de perturbación (quita, impago, alargamiento de plazos, etc.) respecto a sus vencimientos y pagos previstos. el motivo es que el 88% del fondo de garantía de la seguridad social, conocido popularmente como la hucha de las pensiones, está invertido en bonos españoles. esta elevada exposición es, según varios expertos consultados por idealista news, desaconsejable y contraria a los principios de inversión responsable
la hucha de las pensiones se creó en el año 2000 y según el último informe de gestión del fondo de 2010 tiene 64.375 millones de euros. su capital, que actualmente cubriría íntegramente el pago de las pensiones durante 8 o 9 meses, se ha conseguido gracias a las aportaciones que anualmente se han hecho desde las arcas del estado y a los intereses que se han ido cobrando durante estos años
su finalidad es servir de contingencia contra cualquier problema en el pago de las pensiones, pero con las rebajas de la calificación sobre españa y con la próxima reunión en bruselas este fin de semana, en la que se van a plantear los próximos test de stress con hipotéticos escenarios en donde la valoración de los bonos españoles sufriría un recorte, conviene saber lo que nos jugamos
para añadir luz a esta situación preguntamos a varios expertos su opinión y las posibles alternativas de inversión para dicho fondo. para ello, entrevistamos a alejandro inurrieta, economista y ex concejal del psoe que participó durante años en la inversión del fondo, a vicente martinez-pujalte, portavoz de presupuestos del partido popular (pp), a josé luis martínez campuzano, economista jefe de citi en españa y a fernando luque, experto de portal de análisis de fondos y planes de pensiones morningstar en españa

según el último documento enviado por el gobierno a las cortes generales, el 88% del fondo está invertido en una única cesta: deuda española. el resto (12%) está repartido en bonos de países de máxima solvencia como alemania, holanda y francia. la ley sólo permite invertir en renta fija pública, por lo que está excluido cualquier tipo de estrategia que pase por comprar títulos en bolsa, renta fija de empresas u otros activos como, por ejemplo, materias primas o divisas

según alejandro inurrieta, economista y participante en la estrategia del fondo en su etapa socialista, el fondo tiene una gestión pasiva y a vencimiento, es decir, no se compra y venden títulos, sino que se compra una emisión de deuda y se espera al cobro del interés prometido en esa emisión en el plazo comprometido (12 meses, 5 años, 10 años, etc.)
dentro de esta gestión pasiva, inurrieta llama la atención sobre el hecho de que el dinero apenas esté gestionado por dos personas. "hay un comité de gestión y también de seguimiento, pero fundamentalmente sólo había dos personas del tesoro habilitadas para intervenir. es duro, pero era así. y aunque la operativa del fondo era limitada, había menos gente interviniendo en este fondo que en una gestora pequeña". también recuerda cómo hace unos años el peso de la deuda española en el fondo era menor (alrededor del 70%), pero cómo ha ido aumentando debido a "las necesidades de financiación de españa"
otro problema añadido, señala inurrieta, es que en algunos casos se acaparó más del 90% de la emisión de deuda, algo que la ley no permitiría y que se incumplió en algún caso
prácticamente hay unanimidad en que la estrategia que mantiene el fondo no es ni la más recomendable ni la más responsable. vicente martínez-pujalte, portavoz de presupuestos del partido popular (pp) señala a idealista news que le parece una "estrategia de poca diversificación, no porque la deuda española no sea buena, sino porque es recomendable tener el dinero diversificado e invertido con criterios profesionales y de seguridad". entre otras cuestiones, "porque si tuviéramos renta fija de países más seguros y tuviéramos que venderla sin esperar a vencimiento no perderíamos como en el caso de la española actualmente"

inurrieta también cree que "no es buena gestión tener tanto dinero en nuestra deuda" e imagina que el próximo gobierno, si la deuda española está como ahora o empeora, "tendrá que tomar una decisión, que entiendo irá destinada a abrir el porcentaje de renta fija que se invierte en otros países, aunque siempre con máxima calificación"
fernando luque, experto del portal de análisis de fondos y planes de pensiones morningstar en españa, certifica que "cualquier producto de inversión concentrado en un producto presenta un riesgo. si además hablamos de deuda española, más. es cierto que esto está prácticamente invertido en renta fija, lo que reduce el riesgo, pero lo correcto sería diversificar
según josé luís martínez campuzano, economista jefe de citi en españa, la respuesta es "no". "la probabilidad de impago de la deuda española es bajísima, remota. yo ni la consideraría", señala. respecto a la reunión de este fin de semana en bruselas en la que algunos medios han apuntado que se barajarán escenarios de una quita del 20% para españa, campuzano precisa que "hay una confusión entre valorar deuda pública a precios de mercado y hacer quitas. no hay dudas sobre la solvencia de la deuda española. el riesgo es insignificante. hay que debatir la situación de grecia y la situación complicada de otras deudas públicas, pero nada que ver con riesgo de impago en españa o italia"

martínez-pujalte, del pp, recuerda que "españa ha pagado religiosamente sus deudas al vencimiento en los últimos años, por lo que pensar ahora como se dice que la deuda pública española no es segura es un error brutal". el portavoz del pp critica duramente "el ataque de la unión europea a la deuda pública de los países periféricos planteando algunos escenarios en los test de stress", ya que perjudican seriamente la imagen e inversión en españa. en este punto, el economista inurrieta piensa que hacer una quita "sería un problema serio, pero si no hacemos una quita el problema será mayor. habría que hacer quita en deuda global, tanto en privada como en pública", sentencia
si españa hace una quita del 20%, el fondo como acreedor tendría que incurrir en una pérdida del 20%, es decir, volarían varios miles de millones de este fondo que hemos ahorrado estos años porque el estado no pagaría parte de su deuda. algunos expertos recuerdan que es un escenario que podría haberse dado si como se habló en 2007, se hubiera abierto la mano a invertir en renta variable
y es que desde entonces, algunos índices bursátiles como el español han caído más de un 40%, algo que ha llevado al traste la rentabilidad de los fondos de inversión que tienen algo de peso en bolsa
luque, de morningstar, señala que "los fondos que buscan preservar capital suelen tener un peso muy alto en renta fija, aunque normalmente más diversificada". "lo normal en una inversión tan a medio y largo plazo, debería ser invertir algo en renta variable como hacen los fondos de este tipo de algunos países, como noruega. sería más rentable para los beneficiarios de estos fondos". martínez-pujalte, del pp, recuerda que "el pp se negó en su día a que el fondo se invirtiera en productos de renta variable porque entendimos que el fondo de la seguridad social no debería ser utilizado para jugar al monopoly como se hizo en la primera legislatura de zapatero desde moncloa, amagando con utilizar el fondo para poner dinero en una u otra empresa que le interesa para cambiar el consejo de administración". en este sentido, aboga por "invertir en renta fija en los países de máxima solvencia"
y es que algunos expertos señalan que de acuerdo con los criterios del fondo, es discutible si puede estar invertido en deuda española, que ya no goza de la máxima calificación por las agencias de rating, aunque también sería discutible utilizar ese dinero para defender otros países comprando su deuda. inurrieta señala que "si ahora tuviera que decidir sobre qué activos invertir viendo lo que ha pasado, habría que seguir primando el principio de prudencia, pero no repetiría el esquema del fondo. abogaría por deuda pública de máxima calificación y con expectativas de mantenerse e introduciría activos como materias primas, renta fija de países emergentes de rentabilidad elevada y menor riesgo, deuda corporativa de empresas muy solventes y también algún activo bursátil muy defensivo, por ejemplo utilities, con seguridad a largo plazo"
algunos recuerdan cómo los pensionistas argentinos fueron de los mayores damnificados con la crisis del país de hace unos años, pero alejan cualquier tipo de comparación. inurrieta resalta que "hay que diferenciar lo que es el fondo de reserva o contingencia que cubre 8 ó 9 meses del sistema público de las pensiones". es cierto que el sistema público de las pensiones sufrirá si hay un deterioro del mercado laboral o no llega un incremento de la natalidad. en ese caso, debería ser cubierto por impuestos y por este fondo
"si no se cambia la dinámica de empleo y afiliados a la seguridad social, sí hay que temer pero se puede y se debe crear empleo, por lo que los españoles deben tener seguridad y garantía en las pensiones", señala martínez-pujalte. inurrieta, en cambio, va más allá e incide en que la clave está además de crear empleo en mejorar la natalidad, para lo que hacen falta políticas sociales de conciliación laboral. "más empleo, más natalidad y más conciliación son las claves de las pensiones", sentencia
compartir esta noticia
¿de qué va esto?
los gestores de información son páginas web que permiten compartir, difundir, clasificar, valorar o guardar contenidos en internet
- votar en menéame
9 votos
- retwittear noticia
61 veces retwiteada
- compartir en facebook
50 veces compartida
¿te ha parecido interesante?
-
suscribirse a las últimas noticias
las recibirás en tu lector de rss
elige tu lector de noticias o feeds (rss):
rss es un formato mediante el cual algunas páginas web distribuyen sus contenidos de forma que no es necesario visitarlas para saber si han publicado algo nuevo. sólo con suscribirte, tu lector de noticias o feeds te avisará cuando haya contenido nuevo -
guardar esta noticia en mi blog
podrás acceder a ella desde tu página
recibe gratis las noticias más interesantes en tu email
apuntarse gratis a los resúmenes de noticias
estadísticas de la noticia
- 5880 lecturas
- 26 comentarios
- 5 veces enviada
- 9 veces meneada
- 61 veces retwiteada
- 50 veces compartida
leer más noticias sobre
- + leídas
- + compartidas
- + comentadas
- la verdad de por qué no se conceden hipotecas

- 3 razones de por qué los dueños no deben estar presentes en las visitas de los posibles compradores

- la bajada del precio de la vivienda se acelerará por la presión a la banca, según euroval

- ¿quién paga las reparaciones de una vivienda alquilada?

- el ibi: cómo se calcula y cómo te afecta su subida

- bfa-bankia pide una ayuda al estado de 19.000 millones de euros
- las comisiones en la hipoteca: conócelas y paga menos
- diario de una pareja en busca de un piso de alquiler en madrid (i)

- la "triquiñuela" de la banca: sigue adjudicándose la vivienda habitual al 50% y no al 60% en subasta

- casas de ensueño: villa contemporánea acariciada por el mar de tailandia

- el ibi: cómo se calcula y cómo te afecta su subida

- la casa de 2,3 millones donde viven cospedal y su marido lópez del hierro

- la verdad de por qué no se conceden hipotecas

- diario de una pareja en busca de un piso de alquiler en madrid (i)

- los técnicos de hacienda denuncian un 'trato de favor' a la familia botín por sus cuentas en suiza

- wert: "quien no paga la educación es porque no quiere"

- la verdad de por qué no se conceden hipotecas

- opinión ciudadana: ¿debería la iglesia pagar el ibi por sus inmuebles?

- bfa-bankia pide una ayuda al estado de 19.000 millones de euros
- la bajada del precio de la vivienda se acelerará por la presión a la banca, según euroval

- 3 razones de por qué los dueños no deben estar presentes en las visitas de los posibles compradores

- qué hacer con el dinero, ¿ahorrar o invertir?

- de guindos dice que bankia tendrá todo el capital público que necesite

- la venta de viviendas repunta en el primer trimestre por la caída de precios, según los registradores



mejoramos la oferta de tu banco.
en minutos
902 883 887
- te asesoramos gratis, sin compromiso
- buscaremos entre todos los bancos para encontrar la mejor oferta
- te hacemos todo el papeleo
últimos vídeos
nuestros expertos opinan
tweets de alguna gente que nos gusta
sigue todos nuestros tweets en la lista
twitter.com/idealista/nos-gustan








26 comentarios por ahora
añadir tu comentarioyo por la pension......ma to
todo controlado, el dinero de las pensiones está respaldado por la gestión económica de zetaparo, cachón(da), pajin(es) y bibianos con la ayuda siempre útil de pepiño (campeón) y robalacabra (alfredito el químico)
y si somos unos exigentes y desconfiados a los que el nightmare team anterior no nos ofrece suficiente garantías pronto iremos de guatemala a guateigualdemala.
mariano (al que llaman "el breve"), montoro ("no ha habido ninguna burbuja"), rato ("yo de economía se un rato, ¡jaja!"), gallardón "el de los tolomeos", rita "pago antes a gucci que a endesa" y la tropa pperra plagada de aspirantes a pijos, empollones sin capacidad de raciocionio propia y sobre todo, ante todo y por encima de todo: trincacomisiones y apañacontratos.
como decía todo controlado. el dinero ese se lo pulen entre unos y otros.
muy buen documento, para guardar
la verdad es que da un poquito de repelús pensar que todo el fondo esté invertido en bonos españoles. también lo da pensar meter algo en bolsa. tal y como está el patio, pocos sitios hay donde guardarlo, pero quizás el viejo dicho de "no meter todos los huevos en la misma cesta" sería adecuado ponerlo en práctica
interesante seria:
a) como se invertio el dinero desde que existe!
b) que partido lo manipulo mas ( comprando bono español)
c) estan Controlados los unicos 2 inversores del fondo( no hablo de corrupcion,nooooo)
d) de que partido son estos inversores ( las cajas controlados de titulados-economistas-politicos
van de maravilla, realmente tienen que cerrar todas!)
conclusion: han llenado el fondo de pensiones con papel!! Hombre que mas da! Si España no
pude pagar su deuda ( dentro de 1 a 3 años) pueden pagar a los jubilados con 1 papel, no mas,
es un papel de 1.000 euros, cuidado!!!
El mantra que aún pervive es que no se puede dejar caer ningún banco
porque si se extiende el miedo sacaremos todos nuestros ahorros y eso provocaría una quiebra global ya que el sistema financiero no dispone de tanto efectivo y debería desinvertir a toda prisa en todo, llevándonos con ello a una caída del sistema.
Pero claro, si es el estado el que garantiza nuestros ahorros bancarios y el propio estado no puede garantizar que su deuda sea fiable, ¿Dónde queda la seguridad y la confianza?.....adios pension
vota el video en meneame si crees que esto debe ser conocido por más gente
http://www.meneame.net/story/donde-esta-invertido-dinero-nuestra-jubilacion
el problema que se nos viene encima es que cuando el gobierno lo coja el pp nos va axfisiar a los ciudadanos honrados y trabajadores imponiendo medidas de ahorro salvaje. ya lo estan diciendo los economistas mas prestigiosas que de la crisis no podemos salir axfisiando a la clase trabajadora y recortando el estado de bienestar.
el segundo apellido de Zp es Madof !!!
Es un plazer leerte tocatejista! desde luego que me he reido un rato con los apodos. Muy acertados.
cuota de pension (autonomo): la minima.
plan de pensiones integrativo: ni hablar.
seguro de vida? no gracias.
el guano, en mi mano. seré yo el responsable de tirarlo a los perros, pero qué no me lo gozen otros. por lo poco qué puedo, me lo gozaré yo.
dinero de las pensiones?jajajja
Hawaii-Bombay
son dos paraísos
que a veces yo
me monto en mi piso
Hawaii-Bombay
son de lo que no hay
............
me quiere alguién aclarar:¿ en manos de quiénes hemos estado gobernados? Perturbados, locos,rapiñeros,compravotos. Hay que crear una plataforma y pedirles responsabilidad, estos no se pueden marchar con los bolsillos llenos dejando las arcas vacias. toda sus estrategias han sido favorecer a sus amiguitos, crear multitud de cargos para darselos a esos inutiles que , es evidente, que no han hecho nada. valiente panda de parasitos irresponsables. solo han creado paro, ruina,desolación, en definitiva, nos han dejado en pelotas...y mientras tanto, el tonto ese, porque es tonto, haciendose un chalet de todo lujo.
bueno, ya este año, nos han robado dos años de pensiones (subiendo la edad de jubilacion) y ademas, han congelado este año las pensiones (salvo 3 o 4 para aparentar) y me da que los proximos que vengan, tambien lo van a hacer, por los siglos de los siglos. asi que, poco a poco y al merme, para que no se note, nos iran robando las pensiones para poder pagar la fiesta.
¿dónde está invertido el dinero de nuestra jubilación?
-------------EN EL BOLSILLO DE ALGÚN LADRÓN MAMÓN
¿DÓNDE ESTÁ INVERTIDO EL DINERO DE NUESTRA SANIDAD?
------------ EN ALGUNA CUENTA EN UN PARAISO FISCAL
¡MENOS MAL QUE DE NUESTROS AHORROS SE HAN OLVIDADO !
-------------NO, ELENA YA LOS HA "GARANTIZADO"
Todos deberíamos saber que durante los últimos 10 años se ha llenado el país de inmigrantes para pagarnos las pensiones.
el dinero del fondo para las pensiones ya está usado para sostener el sistema público de deuda que a su vez está sosteniendo la gran deuda privada de España, que ahí está el problema, máxime cuando la deuda la tenemos todos los ciudadanos vía contabilidad en banka patria (ppcc) y los dineros traídos del futuro los tienen unos pocos donde les viene en gana, paraísos fiscales incluídos.
en mi opinión, cuanto antes nos pongamos en orden con las pensiones exageradas y con las prebendas de los zampalangostinos cincuentones y sesentones que manejan el cotarro, mejor. Precisamente, para proteger las pensiones de los trabajadores de verdad, y las pensiones de viudedad de mujeres humildes y abnegadas que bien parieron y bien criaron a la fuerza laboral.
haya o no haya pensiones en el futuro, el caso es que los dineros en este país están muy mal repartidos. Y los 300000 millones de euros de deuda pública generados en los últimos años no han servido para repartir mejor la riqueza ni para evitar el descalabro de la clase media, sino para todo lo contrario. y mira que, por hacer el cálculo simplista de la cifra, sostener directamente a los desempleados hubiese costado (no entro en la bondad-maldad-adecuado o no de la medida, repito que solo me interesa la cifra), 36 meses (3 años, por coger desde la oficialización recesiva de 2008) *5 millones de parados * 1000 euros/mes son 180000 millones de euros, poco más de la mitad de esos 300000 millones de deuda pública nueva emitida.
pero, ¿qué leches están haciendo con nuestro dinero, ese que vamos que tener que devolver entre "todos", hasta el último euro?
claro, que todavía no le hemos puesto el cascabel al gato de lo financiero-fiscal. en todas las administraciones se sigue gastando más que lo que se ingresa.
sostener las pensiones de oro, las condiciones de los prejubilados de los exmonopolios de utilities y otros empresones, y los sueldos inhumanos de cientos de miles y de millones de euros anuales de los privilegiados no tiene ningún sentido.
los que temen por las pensiones (máxime si son jóvenes), a mi juicio no tienen que pedir que no se toquen, sino que se rebajen drásticamente las que son exageradas (nótese además que, de los tiempos históricos que proceden, las pensiones actuales que son exageradas todavía son fruto de chanchullo de régimen franquista, o de posición social privilegiada en régimen post-franquista), tienen que pedir que se eliminen las que, vía presupuestos del estado, ya hayamos pagado, las que vía servicios básicos (utilities) y casi básicos, estemos pagando doblemente (prejubilaciones de empresones y exmonopolios en sus cuentas de resultados) y las que, por chanchullos contables de la seguridad social, nunca fueron realmente "contributivas" a largo plazo (cotización sólo los 15 últimos años antes de los 65 para tener "derecho", los últimos beneficiados piramidales)
aun así, el problema mayor del reino es la losa de costes inmobiliarios, que está secuestrando la economía ordinaria (ppcc)
pues sí, estamos j*didos!
el estado no tiene dinero pero tiene bancos endeudas llenos de ladrillos. lo que tendrá que hacer es pagar su deuda con ladrillos. una parte de la jubilación se pagará en metálico para los gastos básicos y otra parte con títulos de propiedad que los jubilados reunidos en cooperativas podrían destinar al alquiler para sacarse un extra.
en España no habrá crédito durante años y, por tanto, no habrá crecimiento económico.
http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/Balance/provisional/catastro...
pues eso, que se baraja un 20% de devaluación de la deuda pública española.
¡ madre mía la que nos espera! : pisitos devaluados un 50-60%, pensiones en el alero, quita del 20 % de la deuda española, impuestos sobre esos bienes que no se pueden mover= inmuebles= ibi en continuo crecimiento , invierno demográfico. y por si fuera poco , las opiniones de algún que otro economista..............................
http://www.youtube.com/watch?v=OGLjT4eZVmk
la persona que , hasta ahora , ha dicho punto por punto todo lo que iba a acontecer por adelantado y sin error, ahora dice esto otro.........................
http://www.lavanguardia.com/economia/20111023/54235197717/george-soros-e...
Me gustaria saber que hará el nuevo ejecutivo con las pensiones?.mucho se está hablando en circulos rojos, y los celestones, callados...qué hablen!!! dicen que recortaran pensiones los niños de la gaviota y los del capullo, propagando historias.asi , es que queremos saber el programa de pepe gaviota
invertir en bonos del estado es dejar el dinero al gobierno de zp que evidentemente no te lo va a devolver.
añade tu comentario