publicidad

¿cómo desactivar el bucle maldito en el que se encuentra la economía española?

Lunes, 18 Junio, 2012 - 09:10

publicado por economiaendostardes's pictureeconomiaendostardes

artículo publicado por marta soria y rebeca gimeno de economiaendostardes

el rescate a españa "es economía de vudú", decía la semana pasada el premio nobel de economía, joseph stiglitz. estamos ante un "bucle maldito", opinaba el economista tano santos. se trata de un "bucle diabólico", aseguraba el economista emilio ontiveros...  ¿se han vuelto locos los expertos? no. están hablando de circuitos

pero esto es economía, ¿de qué circuitos hablamos? nos referimos a las conexiones entre el estado y los bancos. entre las crisis de deuda pública y las crisis financieras. ¿tienen que ver? sí, muchísimo, veamos:

1. si los bancos van mal, la economía va mal y la deuda aumenta

a) si hay una crisis financiera, se cierra el grifo del crédito y eso degenera en una crisis económica (menos producción en las empresas, más desempleo)

b) esto a su vez provoca una caída de los ingresos del estado que se tiene que endeudar para hacer frente a sus gastos

c) la consecuencia es un aumento del riesgo país (cuanto más deuda, más riesgo). si además, como ahora, el estado se tiene que endeudar para ayudar a los bancos, la famosa prima de riesgo) aumenta todavía más

2. si la deuda pública va mal, los bancos van mal

si aumenta el riesgo país significa que el precio de sus bonos cae y las agencias de calificación nos bajan la nota. los inversores deshacen posiciones porque no se fían tanto del país y si baja la cotización de la deuda, pierden valor los miles de millones de bonos del país que tienen los bancos (hablamos de muchos millones porque en el caso español, por ejemplo, los bancos nacionales son los principales compradores en las subastas del tesoro

es verdad que, como en el caso de un particular, si el banco no vende esos bonos, no materializa las pérdidas. pero la diferencia es que las entidades utilizan toda esa deuda como colateral (aval-garantía) para obtener liquidez. si esos bonos son cada vez de peor calidad, puede llegar uno que les diga: “oye, que no me dejes más bonos españoles, que eso ya no me vale como garantía. me tienes que dejar otra cosa de fianza”. y de repente, quedarse sin acceso a la financiación. y de repente, necesitar ser rescatados

3. si nos pasamos de austeridad, los bancos van mal

la tercera vía de contagio la estamos viviendo también. para tratar de frenar el avance de la prima de riesgo, el gobierno se aprieta el cinturón e intenta cuadrar las cuentas. a corto plazo eso se traduce en una caída de la actividad, más paro, más morosidad y más problemas para los bancos

ya estamos de nuevo al comienzo del bucle, con los problemas de los bancos y con el circuito cerrado. la conexión entre crisis de deuda y financieras preocupan al banco de españa (bde), como ha señalado en el último informe anual del banco de españa (páginas 10 y 11)

la única forma de salir de esta crisis es desactivar estas conexiones: desacoplar de una vez por todas el riesgo país del riesgo bancario. salir del bucle. hay quienes opinan que el rescate puede desacoplar los dos riesgos y romper así con los circuitos que los retroalimentan y por lo tanto, tendremos una mayor probabilidad de salir

¿cómo? si se sanean los bancos, cargándose de provisiones para hacer frente a lo que se nos viene encima, con el tiempo retomarían la vida normal, se recuperarían del soponcio y empezarían a dar crédito a empresas y hogares. si les va bien, el estado recuperaría sus ayudas y poco a poco, se arregla todo

lamentablemente, a lo mejor estamos haciendo todo lo contrario (de ahí lo de vudú de stiglitz). es posible que no sólo no estemos facilitando la desconexión de los riesgos sino que estemos aumentando la dependencia. ¿y eso cómo? pues porque si el estado es quien finalmente rescata a los bancos (da igual que sea con dinero de europa) aumenta su deuda. el riesgo financiero pasa a ser riesgo del estado y eso repercute todavía más en la crisis de deuda soberana, que, como ya hemos visto, contagia a los bancos de varias maneras. en ese caso, vuelta a empezar en un bucle

en este caso, no sólo no habríamos reducido los problemas, sino que habríamos hecho uno mucho más grande que se llevaría todo por delante y acabaríamos pidiendo un rescate. esta vez, para el país. esperemos romper el bucle antes

seguir en twitter a economiaendostardes

 

¿te ha parecido interesante?

recibe gratis las noticias más interesantes en tu email


estás recibiendo lo que está marcado

25 comentarios por ahora

añadir tu comentario
#1 Lunes, 18 Junio, 2012 - 11:30 info's picture fmi dice

Todo el mundo debe entender que el FMI no es, como se dice desde los medios de comunicación y los gobiernos, "un prestamista de último recurso", no, rotundamente no es eso, el FMI es en realidad un "cobrador de último recurso", por que su acción no se orienta a salvar las economías, las vidas de los ciudadanos o el futuro de los países golpeados por una crisis, no, el FMI tiene como única misión (para eso se fundó) garantizar el cobro acelerado con altos intereses del último céntimo que se le deba a los grandes conglomerados fiinancieros occidentales, sobretodo anglo-sajones, cuando éstos ven peligrar mínimamente la posibilidad de impago"

Joe Stiglitz (ex-jefe de economía de Banco Mundial y premio Nobel) afirma que el empezó a questionarse que es lo que iba mal con la política de FMI. Cada uno de los países donde el FMI concedía créditos estos terminaban siempre invariablemente con revueltas sociales y su economía y sus calles arrasadas. Ellos saben como hacerlo, saben que cuando presionan a un país y destrozas su economía sus ciudadanos terminan siempre con revueltas en las calles y presionando a su gobierno. Debido a que tu tienes revueltas, tu eres el culpable y pierdes. El capital trata de salir de tu país y eso les da la oportunidad de poner peores condiciones y de presionar aun mas a su gobierno y a sus ciudadanos hasta sángralos totalmente y conseguir que estos caigan rendidos a sus exigencias, que son siempre condiciones de trabajo tercermundistas para los ciudadanos , privatizaciones y venta de sus recursos naturales, destrucción y pobreza
quien pacta con el FMI vende su alma.

el camino de españa es facil= el de islandia salir del euro reventar europa
http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2012/06/15/vinetas/1339796819_1603...

#2 Lunes, 18 Junio, 2012 - 12:23 info's picture anónimo dice

qui, mientras no se cierren las fronteras y dejen de entrar extranjeros a trabajar,seguiran bajando los sueldos,la gente sera mas pobre,no tendran poder adquisitivo y la economia no hara mas que hundirse mas y mas.LLegaremos a cobrar 200€/mes. mientras no se cierren las fronteras,da igual hagan lo que hagan.
La mejor solucion dejar el mercado comun y cerrar las fronteras.

#3 Lunes, 18 Junio, 2012 - 12:26 info's picture anónimo dice

qui, mientras no se cierren las fronteras y dejen de entrar extranjeros a trabajar,seguiran bajando los sueldos,la gente sera mas pobre,no tendran poder adquisitivo y la economia no hara mas que hundirse mas y mas.LLegaremos a cobrar 200€/mes. mientras no se cierren las fronteras,da igual hagan lo que hagan.
La mejor solucion dejar el mercado comun y cerrar las fronteras.

#4 Lunes, 18 Junio, 2012 - 12:32 info's picture daytrader dice

Hemos estado hablando con informadores que tenemos en varios sectores de banca y el panorama “real” es bastante más feo de lo que se está contando y podemos hacer un pronóstico para la deuda real y futuro colapso del euro/dolar.

Se ha ofrecido 100.000 Millones para la “capitalización” de la banca española, pero la realidad es que el 60% del capital de los bancos está comprometido con “ladrillo”, pisos provenientes de inmobiliarias quebradas y embargos a familias. Podemos dar la cifra de 500.000 Millones de Euros para España y 700.000 millones para Italia que viene detrás de España. Solo en España el equivalente a 20 Lehman Brothers que fue el causante del primer tramo del la crisis económica.

Lo dicho, los hombres de negro van a venir por aquí y los gansters del FMI, BCE y la Reserva Federal Americana (Bilderberg), van a incarle el diente a España, después Italia y por efecto “domino” vendrán detrás Francia y Alemania por ser quien más deuda externa tiene comprada.

Dentro de los “pronósticos” pensamos que posiblemente en “noviembre” podría haber elecciones en España y seguramente nos querrán imponer alguien afín al Club Bilderberg, de esos llamados tecnócratas, como en otros países.

#5 Lunes, 18 Junio, 2012 - 12:47 info's picture dostazas dice

al final la única forma de romper el bucle sería dejar caer algunas entidades financieras quebradas (que tendría un coste social, ya lo sabemos, pero quizás menor que la alternativa).

el camino que se está siguiendo, muy al contrario, va a consolidar el bucle, desde el momento en que la deuda privada de los bancos la estamos estatalizando. es decir, convertimos dedua privada en deuda pública (como hizo irlanda) y de ahí ya no salimos. al tiempo...

#6 Lunes, 18 Junio, 2012 - 12:47 info's picture anónimo dice

este bucle se desactiva reseteando el cerebro 100% ladrillil de nuestros políticos.

#7 Lunes, 18 Junio, 2012 - 13:52 info's picture muy sencillo dice

para que este pais empiece a salir del hoyo en el que esta habria que empezar por:

- bajarle el sueldo a politicos, funcionarios, futbolistas, titiriteros,subvencionados varios
- subirle es sueldo a medicos, ingenieros, investigadores, etc

#8 Lunes, 18 Junio, 2012 - 14:42 info's picture anónimo dice

NO ES TAN DIFICIL:
1-BUSQUEDA DEL DINERO NEGRO, QUE ES INMENSO EN ESPAÑA
2-POLITICO QUE ROBE , 20 AÑOS DE CARCEL. DEJARIA SIN ROBAR, SIN DUDA.
3-DIRECTIVOS DE EMPRESAS DEJARAN DE COBRAN BONUS ANUALES, SIENDO QUINQUENALES. TENEMOS UNOS DIRECTIVOS QUE SON CAPACES DE ENDEUDAR LA EMPRESA Y TRINCAR BONUS ANUALES. DE ESTA FORMA, SI LA EMPRESA QUIEBRA, A ELLOS LES DA IGUAL PORQUE YA HAN TRINCADO SUS BONUS. EJEMPLOS TENEMOS MUY CLAROS:

A-EMPRESAS INMOBILIARIAS, CONSTRUCTORAS Y PROMOTORAS
B-BANCOS.

SI, FALTA ALGO DE DINERO, SE VUELVE A PONER EL IMPUESTOS DE TRANSMISIONS PATRIMONIALES A TODO EL TERRITORIO ESPAÑOL

#9 Lunes, 18 Junio, 2012 - 14:42 info's picture anónimo dice

NO ES TAN DIFICIL:
1-BUSQUEDA DEL DINERO NEGRO, QUE ES INMENSO EN ESPAÑA
2-POLITICO QUE ROBE , 20 AÑOS DE CARCEL. DEJARIA SIN ROBAR, SIN DUDA.
3-DIRECTIVOS DE EMPRESAS DEJARAN DE COBRAN BONUS ANUALES, SIENDO QUINQUENALES. TENEMOS UNOS DIRECTIVOS QUE SON CAPACES DE ENDEUDAR LA EMPRESA Y TRINCAR BONUS ANUALES. DE ESTA FORMA, SI LA EMPRESA QUIEBRA, A ELLOS LES DA IGUAL PORQUE YA HAN TRINCADO SUS BONUS. EJEMPLOS TENEMOS MUY CLAROS:

A-EMPRESAS INMOBILIARIAS, CONSTRUCTORAS Y PROMOTORAS
B-BANCOS.

SI, FALTA ALGO DE DINERO, SE VUELVE A PONER EL IMPUESTOS DE TRANSMISIONS PATRIMONIALES A TODO EL TERRITORIO ESPAÑOL

#10 Lunes, 18 Junio 14:46 info's picture anónimo responde a info's picture anónimo

qui, mientras no se cierren las fronteras y dejen de entrar extranjeros a trabajar,seguiran bajando los sueldos,la gente sera mas pobre,no tendran poder adquisitivo y la economia no hara mas que hundirse mas y mas.llegaremos a cobrar 200€/mes. mientras no se cierren las fronteras,da igual hagan lo que hagan.
la mejor solucion dejar el mercado comun y cerrar las fronteras.

------------------------------------------

PÈRO QUE TRABAJO?
PERO QUE EXTRANJERO VIENE AHORA A TRABAJAR A ESPAÑA?

#11 Lunes, 18 Junio, 2012 - 15:02 chancletero's picturechancletero dice

no existe dinero real en la economia mundial para pagar las deudas generadas. la unica forma de salir son las quitas.

#13 Lunes, 18 Junio, 2012 - 15:41 info's picture anónimo dice

qui, mientras no se cierren las fronteras y dejen de entrar extranjeros a trabajar,seguiran bajando los sueldos,la gente sera mas pobre,no tendran poder adquisitivo y la economia no hara mas que hundirse mas y mas.llegaremos a cobrar 200€/mes. mientras no se cierren las fronteras,da igual hagan lo que hagan.
la mejor solucion dejar el mercado comun y cerrar las fronteras.

------------------------------------------

PÈRO QUE TRABAJO?
PERO QUE EXTRANJERO VIENE AHORA A TRABAJAR A ESPAÑA?
dONDE YO VIVO EL 95% SON EXTRANJEROS,LAS POBLACIONES VECINAS HAN SIDO DESP`LAZADOS LOS ESPAÑOLES POR EXTRANJEROS. sIGUEN LLEGANDO A MILLONES,SE TRAEN A SUS PADRES,CONYUGES,HIJOS,CUÑADOS,HERMANOS HACIENDO LA CADENA INTERMINABLE.
pRIMERO LOS ESPAÑOLES TENIAN BUENOS SUELDOS Y HACIA FALTA MANO DE OBRA EN TODAS PARTES.dESPUES DEL 92 EMPEZARON A LLEGAR EXTRANJEROS,CADA VEZ HABIA MENOS FALTA DE MANO DE OBRA,LOS SUELDOS BAJABAN,VENIAN MAS,SEGUIAN BAJANDO Y AL FINAL LA DEMANDA QUE IBA SIEMPRE POR DELANTE DE LA OFERTA,SE ROMPIO CON TANTA MANO DE OBRA, Y AHORA NI HAY OBRAS QUE HACER PORQUE LAS QUE HABIA PARA LOS PROXIMOS 30 AÑOS,SE HICIERON EN 4,COSA QUE NO OCURRIA CUANDO TENIAMOS FRONTERAS Y LOS PISOS SE VENDIAN A BUEN PRECIO Y NO SE REGALABAN COMO AHORA.bAJARON LOS SUELDOS A NIVELES QUE NI PUEDES SUBSISTIR Y TIENES QUE COMPETIR CON UN COLOMBIANO,UN MARROQUI,UN ARGENTINO,UN POLACO Y UN SENEGALES POR UN PUESTO DE TRABAJO DE ESCASOS 800 EUROS. dEJENSE DE TANTO BANCO, TIPO DE CAMBIO, POSICIONES CORTAS Y LARGAS. eS TODO MUCHO MAS SIMPLE QUE ESO. lOS EXTRANJEROS ESTAN HUNDIENDONOS Y MIENTRAS NO SE CIERRE LA FRONTERA ESTO SEGUIRA PARA ABAJO.mAS CRISIS,MAS PARO,SUELDOS CADA VEZ MAS BAJOS,MISERIA,SANIDAD COLAPSADA,EDUCCION TERCERMUNDISTA Y CORRUPCION, Y EL QUE NO LO VEA ES QUE ESTA CIEGO.
sALUDOS

#14 Lunes, 18 Junio, 2012 - 15:45 info's picture bartaaa dice

Riesgo de “muerte súbita” por “obesidad inmobiliaria mórbida”

http://josebarta.com/2010/07/25/riesgo-de-%E2%80%9Cmuerte-subita%E2%80%9...

#15 Lunes, 18 Junio, 2012 - 16:06 info's picture anónimo dice

Para empezar cerrando todas las administraciones no estrictamente necesarias, que son multitud y no se vana disolver ellas solas. ¿Se imagina VD al parlamento andaluz o catalán votando u disolución devolviendo competencias y diciendo a sus funcionarios que busquen empleos productivos y no administrativos. Incluya ahí desde ccaa, http://tooncart.wordpress.com/2012/06/18/donde-diego-digo-digo-diego/

#16 Lunes, 18 Junio, 2012 - 16:20 info's picture anónimo dice

la globalizacion ha sido un trato de esclavizacion capitalista

#17 Lunes, 18 Junio, 2012 - 17:41 info's picture benegas dice

Seguimos sin incentivar la inversión en la economía productiva. Y de hecho, para sorpresa de todos, aún hoy resulta más fácil y barato obtener un crédito hipotecario que un modesto préstamo para un proyecto empresarial o negocio. Justamente al contrario de lo que les sucede a nuestros denostados alemanes. Quizá sea por eso que ellos pueden presumir, más que de grandes emporios, que también, de miles de medianas empresas capaces de competir en cualquier parte.

#18 Lunes, 18 Junio 18:25 info's picture anónimo responde a info's picture anónimo

dONDE YO VIVO EL 95% SON EXTRANJEROS,LAS POBLACIONES VECINAS HAN SIDO DESP`LAZADOS LOS ESPAÑOLES POR EXTRANJEROS. sIGUEN LLEGANDO A MILLONES,SE TRAEN A SUS PADRES,CONYUGES,HIJOS,CUÑADOS,HERMANOS HACIENDO LA CADENA INTERMINABLE.
pRIMERO LOS ESPAÑOLES TENIAN BUENOS SUELDOS Y HACIA FALTA MANO DE OBRA EN TODAS PARTES.dESPUES DEL 92 EMPEZARON A LLEGAR EXTRANJEROS,CADA VEZ HABIA MENOS FALTA DE MANO DE OBRA,LOS SUELDOS BAJABAN,VENIAN MAS,SEGUIAN BAJANDO Y AL FINAL LA DEMANDA QUE IBA SIEMPRE POR DELANTE DE LA OFERTA,SE ROMPIO CON TANTA MANO DE OBRA, Y AHORA NI HAY OBRAS QUE HACER PORQUE LAS QUE HABIA PARA LOS PROXIMOS 30 AÑOS,SE HICIERON EN 4,COSA QUE NO OCURRIA CUANDO TENIAMOS FRONTERAS Y LOS PISOS SE VENDIAN A BUEN PRECIO Y NO SE REGALABAN COMO AHORA.

tio....¿qué has fumao?

#19 Lunes, 18 Junio 19:16 info's picture anónimo responde a info's picture anónimo

pero que extranjero viene ahora a trabajar a españa?
donde yo vivo el 95% son extranjeros,las poblaciones vecinas han sido desp`lazados los españoles por extranjeros. siguen llegando a millones

---------------------------------------

por amor de dios, que estamos en el 2012....el 2008 y su burbuja ya paso. ahora no entran casi ninguno...mas bien se piran

#20 Lunes, 18 Junio, 2012 - 20:36 info's picture anónimo dice

el gobierno español en la toma de desiciones aplica medidas importantes que ayudaran a largo aplazo a mejorar la economia.
pero la situacion con dificultad es el presente, disminucion del consumo y aumento del paro.
creando un paralelismo o algo parecido la economia de un pais la pudieramos comparar con la de un hogar si entran mil y tenemos que pagar por obligacion ochocientos solo nos queda doscientos (en economia no hay milagro) pero si esa familia que tiene una entrada de mil y tubiera que pagar quinientos se amplia la posibilidad de gastar algo mas en otras cosas .
llevado esto al pais si se eliminaran el numero de direcciones nacionales, si se presindieran de coches, gastos de moviles, disminuir las dietas, disminuir el numero de ayuntamientos, al menos mientras se restablesca la economia esos millones de euros pudieran ser llevados a la creacion de empleo y aumentar la caja de la seguridad social.
entre todos podemos, españa si puede salir adelante.

#21 Martes, 19 Junio 06:46 info's picture anónimo responde a info's picture benegas

exactamente lo que pienso yo, no entiendo como no se dan cuenta.

#22 Martes, 19 Junio, 2012 - 09:08 cemento lovers's picturecemento lovers dice

con el estado como tal al borde del rescate y la intervención abierta, un par de referencias del día de ayer:

- los estadounidenses, a lo suyo, comprar una reelección presidencial con el papel higiénico de la máquina de hacer billetes.

La economía y las bolsas demandan otra 'lluvia' de dólares a Bernanke

sorprendente que la oposición lo tolere, aunque claro, ellos cuando han estado en el gobierno se han aplicado a la política de devaluación del dólar con más ahínco que nadie.

- relacionado con el anterior, artículo de kike vázquez sobre competitividad, exceso de consumo español y déficit de ahorro. una verdad incómoda. debemos consumir menos

no se trata de ecología sino de financiación nacional.

personalmente creo que la alternativa de darle a la máquina de hacer billetes no puede ser buena para la riqueza general. muchos sin embargo piden insistentemente que el bce imprima dinero o compre deuda, que viene a ser lo mismo. pan para hoy, hambre para mañana. otra cosa puede ser, tal vez, que los errores de décadas de endeudamiento hayan llegado a tal punto que parezca que ante una catástrofe mundial, la inflación pueda ser solución. en realidad, huída hacia adelante y el mismo desastre, incluso incrementado, estaría cien metros o cuatro años más allá. en ese sentido la postura de alemania a mí me parece correcta; lo que se echó de menos fue esa misma ortodoxia monetaria cuando a ellos les convenían tipos de interés bajos a principios de la década de dos mil. pero también parece claro que el euro adolece de graves problemas estructurales y la eterna salida de dar más competencias a bruselas tampoco se me antoja ideal, sobre todo cuando se hace como reacción de pánico ante sucesivas meteduras de pata.

#23 Martes, 19 Junio, 2012 - 17:32 info's picture euthor dice

Ninguna de las premisas es valida, pues solo con la creacion de tejido empresarial y fabril que genere empleo se podrá superar esta crisis, el empresario y el empleado son los unicos capaces de generar gasto e ingresos por impuestos, por tanto si no hay fabricacion o transformacion de materias primas no habra dienero para el estado ni para la banca que son las garrapatas de los productores de toda la vida, sin productores las garrapatas mueren

#24 Martes, 17 Julio, 2012 - 08:27 info's picture oscar dice

con esa mierda de mentatidad ....dentro de poco va a estar trabajando en brasil porque se necesita mucha mano de obra nunca escupas para arriba porque te puede caer en la cabeza ...sin los extranjeros no hubieran crecido ...y serian un pais cada ves mas viejo ..

#25 Martes, 17 Julio, 2012 - 09:01 cemento lovers's picturecemento lovers dice

españa, derechita al rescate total, con recortes en todo menos en el gigantesco aparato de los cinco niveles de administraciones públicas y la pléyade empresas públicas, organismos autónomos y demás parentela parasitaria.

y mientras tanto estados unidos podría estar entrando en recesión otra vez:

La economía americana navega hacia la temida ‘doble recesión’

paulatina pérdida de fuelle de la actividad de la industria, de los productos manufacturados, el comercio minorista y al por mayor y la permanente merma del poder adquisitivo de los estadounidenses, que paraliza el consumo, rúbrica que aporta en torno al 60% del dinamismo del país.

volatilidad excesiva en los mercados que ha precipitado los índices bursátiles a niveles previos a la crisis de Lehman Brothers, un mercado laboral en parálisis permanente y un clima de riqueza familiar complejo tras casi cuatro largos años de crisis financiera en el que la renta per cápita del ciudadano americano se ha visto reducida en un 15%.

El duro ajuste inmobiliario, que mantiene el precio de las viviendas casi un 20% por debajo de su valor de mercado, apenas ha reducido la deuda hipotecaria, que alcanzó el 133% de la renta familiar en 2007.

pero todavía hay clases, pues ellos tienen su propia moneda para devaluar sin pausa. ahora bien, ¿deberíamos pedir nosotros que el bce actúe igual y erosione el valor del euro? los endeudados tal vez sí, los que tienen algo neto es probable que no se vieran favorecidos por ello.

añade tu comentario

quedan 3000 caracteres