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hay unidades de bancos dedicados al trading de pisos con hipotecas morosas
hay unidades de bancos dedicados al trading de pisos con hipotecas morosas

filiales de bancos compran hipotecas con descuentos de hasta un 80% para vender posteriormente los pisos más caros

escrito por: @dmontero

ciertos bancos españoles están desarrollando en los últimos meses una nueva práctica comercial. según ha podido saber idealista news, se trata de comprar a través de sociedades del grupo grandes carteras de hipotecas con problemas a otros bancos con enormes descuentos -del 80% o incluso más- con idea de ejecutarlas a posteriori y vender los pisos a un precio mayor. también se está observando el caso de bancos con pobres estructuras de recobro de hipotecas y equipo de ventas de viviendas que contrata los servicios de otros bancos más potentes en estos campos y trabajan bajo comisión de éxito. es decir, bancos convertidos en inmobiliarias que venden pisos de otros bancos

la operación es sencilla. un banco tiene varios miles de hipotecas en españa que en algunos casos cuentan con una notable probabilidad de impago. estos préstamos españoles afean su balance y además suponen un problema llegado el momento de embargar la vivienda porque dicho banco a veces no tiene una estructura ágil para llevar a cabo todo el proceso de ejecución y posterior venta. por todos estos motivos, decide que lo mejor es liquidarlas por la vía rápida, es decir, empaquetando una gran cantidad de hipotecas y venderlas todas de golpe. hasta aquí nada nuevo más allá de que actualmente nadie quiere hacerse cargo de dichas hipotecas, salvo... que lleven un gran descuento

la novedad aparece en el lado de los compradores, un coto antes reservado a los fondos buitre (vulture funds) y en el que ahora aparecen unidades de grandes bancos españoles que hacen agresivas ofertas por esas hipotecas. dichos sociedades adquieren las hipotecas y en ocasiones negocian con el dueño de la vivienda el pago de la hipoteca mientras que otras muchas veces las ejecutan, quedándose con las casas. aunque en ocasiones se las alquilan a los antiguos dueños, muchas viviendas se ponen posteriormente a la venta a un precio superior al que han comprado. de esta forma se anotan una plusvalía aunque vendan con un descuento del 50% sobre el precio inicial

otras fuentes también explican que a veces existe una colaboración entre ambas entidades sin intercambio económico de por medio. es decir, el banco necesitado de vender pero sin una estructura adecuada para realizar el recobro, ejecución y posterior venta contacta con una entidad con departamentos ágiles y potentes en estos campos. firman contratos de comercialización en los que los bancos más potentes en su canal de venta venden los activos de otros bancos con una comisión de éxito de por medio. según este patrón, algunos bancos estarían convirtiéndose en inmobiliarias puras y duras cuyos clientes serían otros bancos

un ejemplo

poniendo un ejemplo, imaginemos una vivienda que se compró por 200.000 euros en 2007 con una hipoteca al 100% de la que actualmente aún resta por pagar 180.000 euros. el propietario no puede pagar la hipoteca y está provocando al banco "a" varios problemas (morosidad, provisiones, gastos de recobro, etc) y hay un riesgo de más problemas a futuro (ejecución, desalojo, tiempo invertido, gestión de la venta futura, etc). el banco decide cortar el problema de raíz y vender dicha hipoteca a otro banco

como la situación actual es mala (riesgo, desempleo, caída de precios inmobiliarios...) para encontrar un comprador tiene que transferir dicha hipoteca con un jugoso descuento. aquí es donde aparece un banco "b" que la compra por 50.000 euros a través de una sociedad especializada en el recobro y/o posterior venta del inmueble. el banco "a" se quita todos los problemas de encima de un plumazo. deja de figurar como morosa, recupera provisiones y además genera 50.000 euros de liquidez adicional inmediata. es cierto que por el camino han perdido dinero, pero históricamente siempre ha habido entidades que llegado un momento de impago han decidido tomar ese camino y quitarse el problema de encima

por su parte, la sociedad del banco "b" desembolsa ese dinero y sigue el camino de la negociación o la ejecución con posterior alquiler o desalojo porque ya tiene una estructura para ello. además de la compra tendrá que afrontar varios costes, aunque los tiene controlados porque tiene una estructura afinada para todo estos procesos y una plataforma para vender viviendas. por ello, decide asumir el riesgo y embarcarse en la operación porque sabe que posteriormente podrá vender la casa por una cantidad superior, por ejemplo, 100.000 euros (un 50% de descuento respecto al de hace unos años, pero bastante más de lo que le ha costado)

en resumen, se está produciendo un trading con viviendas como si fuera la bolsa en el que se están moviendo miles y miles de operaciones en los últimos meses

rentabilidad/riesgo

fuentes cercanas a estos procesos consultadas por idealista news explican que el riesgo de estas operaciones es actualmente grande, por lo que los compradores de dichas carteras están pidiendo descuentos que rondan en ocasiones el 80%. además, precisan que actualmente habría en el mercado operaciones por unas 8.000 hipotecas, cuyos créditos hoy figuran en un banco pero cuyas viviendas veremos a la venta en unos meses en el portal inmobiliario o a nombre de otro banco

además, comentan que el banco que vende con dicho descuento generalmente es extranjero, aunque no siempre, ya que también pueden participar bancos o cajas españoles a los que les interese tener la tasa de morosidad baja, no tengan un equipo de ejecuciones hipotecarias o venta al público pulido o necesiten capital. con la operación, los bancos extranjeros consiguen eliminar de su balance cualquier rastro de hipotecas y activos españoles, algo que además actualmente no está bien visto por los inversores. los nacionales buscan mejorar sus cifras de morosidad, activos y capital

en el lado de la compra se encuentran además de los clásicos fondos de inversión -que siempre han estado en estas operaciones- unidades de grandes bancos españoles con total experiencia y dedicación a las ejecuciones, que además tienen portales inmobiliarios o plataformas de venta de pisos de eficiencia probada. como es normal, no sitúan en estas prácticas a bancos conservadores, sino aquellos que suelen ser más agresivos e innovadores. tras comprar con un descuento abultado pueden vender, por ejemplo, con un descuento del 50% y anotarse las ganancias, que además les servirían para equilibrar y "maquillar" las cuentas de compraventa de sus propios pisos. y es que las entidades están vendiendo sus propios pisos embargados con un margen pequeño o incluso a veces con pérdidas, por lo que esta práctica le ayuda a sacar adelante la propia cuenta de resultados y son una semilla de ganancias para el futuro

ver pisos de bancos

 

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Comentarios

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bueno para que baje el precio de los pisos; malo para la sociedad que haya esta especulación con las hipotecas en apuros

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este pais no tiene arreglo, solo pueden sobrevivir los chorizos, ladrones, gente sin escrupulos y sinverguenzas....el ultimo en salir, que apague la luz

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no cuela

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---Hasta antes de ayer, España tenía cuatro formas de ingresos a su PIB, que es el que asume el 80 % de la mano de obra[ y el responsable de la elevada tasa de paro]:

-La agricultura: en plena decadencia por los mercados mas baratos del norte de Áfica e Hispanoamérica. La mano de obra en su mayoría es extranjera.

-El sector automoviístico: Como no hay dinero circulante [en toda Europa también, no olo en España], no se compran coches. Luego se cierran cadenas de montaje, se despide gente, y no se ingresan plusvalías.

-El turismo: estacional, y fluctuante, dependiente de otros mercados mediterráneos que estén más o menos estables.

-La construcción: Hasta hace tres años, ella sola aportaba el 23 % del PIB español, y el 28% de la mano de obra. Actualmente ni la cuarta parte de estas cifras.

Y no hay más. ......Ni lo habrá en mucho tiempo.

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---Hasta antes de ayer, España tenía cuatro formas de ingresos a su PIB, que es el que asume el 80 % de la mano de obra[ y el responsable de la elevada tasa de paro]:

-La agricultura: en plena decadencia por los mercados mas baratos del norte de Áfica e Hispanoamérica. La mano de obra en su mayoría es extranjera.

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De ... esto nada monada .. documéntese bien y no suelte tópicos típicos .Un saludo.

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malabarismo financiero que sigue intentando ocultar lo inevitable.

los pisos españoles no se pueden pretender vender a los precios que se piden.ni ahora ni al menos en los próximos 15 años.

los bankitos no quieren desatar el pánico por eso bajo bambalinas se bajan las bragas hasta un 80% mientras en ventanilla le dicen al cliente que:-Por ser usted, don venancio, le descontamos 3000€ adicionales y el pisito se le queda en solo 465.000€, ¡un chollo!, teniendo en cuenta que está tasado en 515.000

si se venden con ese dto. los compradores pueden estar relativamente seguros de realizar ganancias (salvo fincas en zonas excesivamente multiculturalizadas cuyo valor tiende a 0 a gran velocidad) pero habrá que ver si al ser entidades españolas prosiguen con su devoción a equivocarse y el pisito que adquieren pretenden venderlo a precio-burbuja o con descuentazos del 10-20%

Siguiendo el ejemplo, piso de 200k€, pendiente 180k€ y buitreado a 50k€Si lo quieren vender rápido a 75k€ y bonito margen de gananciasi son la típicamente estúpida unidad inmobiliaria española lo ponen a 190k€ y lo anuncian profusamente como "chollazo, descuentón, ofertón y promoción".

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lo que no se puede pretender es que los pisos en grandes ciudades (>200.000 habitantes), bajen hasta que un mileurista pueda pagarlos con el sueldo de 10 años.

un mileurista deberia plantearse vivir de alquiler toda su vida o como minimo mientras siga siendo mileurista.

o pretendemos que todo baje a precios de 1995 (y no solo hablo de la vivienda).

...que parece que en los ultimos 15 años lo unico que ha subido es la vivienda.

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lo que no se puede pretender es que los pisos en grandes ciudades (>200.000 habitantes), bajen hasta que un mileurista pueda pagarlos con el sueldo de 10 años.

un mileurista deberia plantearse vivir de alquiler toda su vida o como minimo mientras siga siendo mileurista.

o pretendemos que todo baje a precios de 1995 (y no solo hablo de la vivienda).

...que parece que en los ultimos 15 años lo unico que ha subido es la vivienda.---------------------------------------------------------todo se puede pretender, entiende la idea, todo se puede pretender.y si no lo crees repasa lo sucedido en japón, la mayor burbuja de la historia.o es que solo se puede aceptar que los pisos se tripliquen de precio y no que bajen.de donde sacas que no se puede pretender.espera unos meses más y seguiras viendo que seguiran bajando a pesar de que no te guste.comprar ahora no, es pronto faltan años de ruina para pensar en comprar, ya nos lo han dejado bien arruinado.

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¡Uy! qué comentario más racista, xenófobo y no sé cuantas gilipolleces más, mira que decir que la multiculturalidad conlleva la degradación de la zona y la devaluación de las propiedades, si te oyeran los progres.

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¡Uy! qué comentario más racista, xenófobo y no sé cuantas gilipolleces más, mira que decir que la multiculturalidad conlleva la degradación de la zona y la devaluación de las propiedades, si te oyeran los progres.

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una buena opción para q los bancos maquillen las pérdidas de sus propios pisos con la venta de pisos de otros q se los venden a precios de derribo

está claro, los bancos q tienen cero apego sentimental a las viviendas y comercializan con ellos como cualquier activo (accciones de telefónica, oro, petróleo...) venden con severos descuentos

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¡¡¡Echarle huevos y publicar nombres hostias!!!

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esto se ha hecho siempre, con la partícularidad de los ajustes en los descuentos, según anda el mercado.No son sólo filiales de bancos los que compran créditos, lo puede hacer cualquiera.

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Yo no me creo un caso como el del ejemplo del artículo, porque para perder 130 (180-50) sería mas fácil cancelar la hipoteca al 50% con el propio propietario pidiensole que venda, o sea una especie de dación en pago forzada en la que banco y moroso saldrían ganando

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Yo no me creo un caso como el del ejemplo del artículo, porque para perder 130 (180-50) sería mas fácil cancelar la hipoteca al 50% con el propio propietario pidiensole que venda, o sea una especie de dación en pago forzada en la que banco y moroso saldrían ganando´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´en condiciones normales tu apunte seria valido

pero en las actuales el dinero urge urgentementepues tienen que devolver ingentes cantidades a los bancos alemanes a vencimientos en fechaso serian morosos y se descubriria la verdad.... que estan quebrados y corralito español

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#8 yo he escuchado ejemplos peores incluso q los del artículo. carteras de hipotecas vendidas por el 1% de las hipotecas. claro, era lo peor de lo peor, luego te ibas a rascar y casi todo era irrecuperable. hay empresas especializadas en recobro y viven de ese tipo de arbitrajes y si pillas hipotecas por 200 millones a precio de 2 millones luego lo que te toca es currar para conseguirlo

respecto a vender esa hipoteca de 180.000 euros por 50.000 euros (es un ejemplo, pero es más que creible). ten en cuenta que el banco además de esos 50.000 ya ha pillado por el camino 20.000 del principal y los intereses de 4 años (unos 12.000)

sumando tienes que es: 72.000 euros

ellos calculan que la vivienda puede haber caído un 35% y otro 10% como mínimo hasta que se hagan con esa casa. valor cuando quieran venderla = 110.000 euros

a los 110.000 euros súmale gastos para hacerse con la casa, anunciarla, ponerla decente, venderla y lo más importante: las provisiones que tienen puestas en el banco de españa por esa vivienda

sumando todo, verás como hasta tú darías esa hipoteca por 50.000 euros con tal de quitarte el muerto de encima...

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2013 = 90% dto.

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yo originalmente pensaba lo mismo que tú, sólo que hay un problema: la liquidez. el nuevo banco paga inmediatamente, lo que es imposible que haga el antiguo propietario, sobre todo cuando estamos hablando de grandes paquetes de hipotecas. Los bancos se comen la pérdida con tal de evitar la necesidad de lidiar con cada una de ellas.

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Muy bueno. Según te constestan otros esto no es posible por las prisas, o sea la liquidez. pero por lo menos podrían dar la opción al propietario, una especie de tanteo y retracto. Puede que no quieran que la diferencia de precio se quede en las manos del propietario, que no se lo merece, y porque algún interés mas habrá, que algo pillará el de la operación

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vamos, que la banca al final nunca pierde

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bancos pasapiseros? no me lo creo...

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la noticia es q este tipo de estrategemas lo estén haciendo los propios bancos españoles a través de sus filiales o unidades inmobiliarias. antes era sólo coto de fondos de inversión y fondos buitre

yo mismo he conocido gente de londres q venía a españa a preguntarte cómo estaba tal zona de tal sitio de españa pq tenían una operación para comprar cientos de hipotecas morosas

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pues el banco que lo haga ganará mucha pasta en el futuro pq con comprar a precio de pánico y vender a precio normal con el tiempo ya le sacará un buen dinero

algunos bancos ya se van posicionando para ganar pasta como en la anterior crisis inmobiliaria. os recuerdo que todas las grandes inmobiliarias españolas eran de los bancos pq se hicieron con activos inmobiliarios en la crisis de los 90

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todas las comparaciones son odiosas, pero algunas además son muy preocupantes, ojo al dato:

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/analisis/analisis/josep-prats-%E2%80%9C-deuda-griega-mas-menos-mismo-que-deuda-los-promoto

"la deuda del estado griego (156.600 millones) es practicamente igual a la del sector inmobiliario español (142.000 millones)"

"Josep Prats, director de gestión de patrimonios de Ahorro Corporación, señala que la deuda griega supone más o menos la misma cantidad que la de los promotores inmobiliarios españoles. “Hasta que punto Europa va a poner en riesgo que el euro se rompa cuando estamos hablando de un problema que en el orden de magnitud es el mismo que el de un problema sectorial en España”.

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http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/analisis/analisis/josep-p...

"la deuda del estado griego (156.600 millones) es practicamente igual a la del sector inmobiliario español (142.000 millones)"

"Josep Prats, director de gestión de patrimonios de Ahorro Corporación, señala que la deuda griega supone más o menos la misma cantidad que la de los promotores inmobiliarios españoles. “Hasta que punto Europa va a poner en riesgo que el euro se rompa cuando estamos hablando de un problema que en el orden de magnitud es el mismo que el de un problema sectorial en España”.

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pobres inmobiliarias y bancos, a ver si entre todos sacamos adelante las ayudas y subvenciones necesarias para que no pasen dificultades...

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abc 22.07.2011

Los “ghost states” “o “residencias fantasmas” se reproducen a lo largo de irlanda. La razón es simple: Los bancos otorgaban créditos sin referencias, sin saber si sus clientes los podían pagar. Así consiguieron que aun la familia más ordinaria pidiera un crédito para su casa y luego, incluso con todo su ingreso comprometido, recibiese otra oferta para renovar su automovil o comprar una villa en el Mediterráneo. Hoy cada familia irlandesa debe en promedio 142.000 euros a los bancos y el precio de las casas que compraron valen el 56% menos que en el 2006, cuando pagaron por ellas cifras disparatadas. Ahora, el desempleo ha llegado al 14% desde los años de oro, cuando estaba en el 4%.

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el precio de una vivienda media en reino unido es de 182 mil euros,mucho más barata que en españa, pero es que allí el salario medio es de 44.553 euros, mucho más del doble de lo que cobra un español.

¡¡¡¡vaya estafa la del pisito español!!!!

el precio de la vivienda en reino unido cayó un 1,4% en abril, según halifax

Lunes, 9 Mayo, 2011 - 09:59

publicado por equipo@idealista

el precio de la vivienda en reino unido bajó en abril el 1,4% respecto al mes anterior, según datos de la entidad hipotecaria halifax. la caída interanual de precios asciende al 3,7% y sitúa el coste de una vivienda media en el país en 160.395 libras (unos 182.000 euros)en términos intertrimestrales, el precio de la vivienda hasta abril se redujo un 1,2%. la incertidumbre sobre la evolución de la economía, que debilita la confianza, reduce la demanda y tira a la baja de los precios, según halifaxel dato supone la bajada anual más fuerte desde octubre de 2009. martin ellis, economista de halifax, apunta a que “hay signos de que las ventas de viviendas se están estabilizando en el país, si bien a un precio inferior que el promedio histórico”

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el precio de una vivienda media en reino unido es de 182 mil euros,mucho más barata que en españa, pero es que allí el salario medio es de 44.553 euros, mucho más del doble de lo que cobra un español.

¡¡¡¡vaya estafa la del pisito español!!!!

el precio de la vivienda en reino unido cayó un 1,4% en abril, según halifax

Lunes, 9 Mayo, 2011 - 09:59

publicado por equipo@idealista

el precio de la vivienda en reino unido bajó en abril el 1,4% respecto al mes anterior, según datos de la entidad hipotecaria halifax. la caída interanual de precios asciende al 3,7% y sitúa el coste de una vivienda media en el país en 160.395 libras (unos 182.000 euros)en términos intertrimestrales, el precio de la vivienda hasta abril se redujo un 1,2%. la incertidumbre sobre la evolución de la economía, que debilita la confianza, reduce la demanda y tira a la baja de los precios, según halifaxel dato supone la bajada anual más fuerte desde octubre de 2009. martin ellis, economista de halifax, apunta a que “hay signos de que las ventas de viviendas se están estabilizando en el país, si bien a un precio inferior que el promedio histórico”

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Eso es un error, seguro. lo mismo decían de alemania, y yo pa mí que tambien es mentira. Debe ser un invento de gente muy mala que quiere que pensemos que políticos, empresarios, banqueros, constructores e intermediarios son unos hijos de mala madre que se han enriquecido hasta las barbas y nos han llevado a la ruina a todos.y todos sabemos que eso no es así ¿verdad que no? ellos son el motorrrrrrrr de la economía, un patrimonio nacional

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"¿Cuánto tendrían que costar los pisos para ajustarse a nuestros salarios?Máximo, 70.000 euros"

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2537356

24.06.11| Especial Fin de Semana

El salario de un individuo es un factor determinante a la hora de adquirir una vivienda. Así, los expertos internacionales recomiendan que el precio máximo de una vivienda no sea superior a 2,5 ó 3 veces los ingresos brutos anuales de una persona. En España es imposible que este paradigma se cumpla. En 9 de las 17 CC AA, los precios de los pisos están más de un 200% por encima de esa norma. Cataluña y Madrid se llevan la palma con incrementos del 408% y del 335%, respectivamente.

Según la encuesta de estructura salarial publicada el pasado miércoles por el Instituto Nacional de Estadística (INE), el sueldo medio en España se situó en 22.511 euros durante 2009. En el supuesto de que un español medio quisiese comprarse un piso, no debería pagar por él más de tres veces sus ingresos brutos, es decir, que el precio de su futura vivienda tendría que rondar los 67.500 euros.

Sin embargo para este español medio, llamémosle Juan Haldudo, encontrar un piso a ese precio sería una ardua tarea. Ese mismo año, el precio medio nominal de la vivienda en el país alcanzó los 255.800 euros, de acuerdo con las cifras de Sociedad de Tasación.

Es decir, que Haldudo tendría que pagar un 278% más, un extra de 188.000 euros, de lo que aconsejan los expertos para poder adquirir una casa (siempre refiriéndose a datos estadísticos generales, ya que los precios de lo pisos pueden variar en función del tamaño, la ubicación, etc.). O lo que es lo mismo, para pagar ese piso Haldudo debería destinar de forma integra casi 11,4 veces el salario de un año.

un disparate único en el mundo.

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dato de finales de 2007:

Las cuentas de las principales compañías inmobiliarias y constructoras del país arrojan una deuda neta de 126.308 millones de euros (casi 2 billones de las antiguas pesetas) a finales de 2007. Una cantidad que supera en 8,9 veces el resultado bruto de explotación (ebitda) de dichas compañías, que alcanzó los 14.263 millones de euros, según recoge un informe financiero internacional al que ha tenido acceso Libertad Digital.

ahora se estima que la deuda de las inmobiliarias está por encima de los 150.000 millones ( de euros, que se dice pronto)

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enhorabuena a idealista. es ya un hecho que se ha convertido en un referente nacional a la hora de dar noticias inmobiliarias:

los bancos compran hipotecas morosas con un descuento del 80%

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abc 22.07.2011

Los “ghost states” “o “residencias fantasmas” se reproducen a lo largo de irlanda. La razón es simple. Los bancos otorgaban créditos sin referencias, sin saber si sus clientes los podían pagar. Así consiguieron que aun la familia más ordinaria pidiera un crédito para su casa y luego, incluso con todo su ingreso comprometido, recibiese otra oferta para renovar su automovil o comprar una villa en el Mediterráneo. Hoy cada familia irlandesa debe en promedio 142.000 euros a los bancos y el precio de las casas que compraron valen el 56% menos que en el 2006, cuando pagaron por ellas cifras disparatadas. Ahora el desempleo ha llegado al 14% desde los años de oro, cuando estaba en el 4%.

***********aún así el milagro económico del "tigre celta" se baso en industria especializada, software y alta tecnología., algo que aún conservan.

¿que es lo que tenemos nosotros?

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abc 22.07.2011

Los “ghost states” “o “residencias fantasmas” se reproducen a lo largo de irlanda. La razón es simple. Los bancos otorgaban créditos sin referencias, sin saber si sus clientes los podían pagar. Así consiguieron que aun la familia más ordinaria pidiera un crédito para su casa y luego, incluso con todo su ingreso comprometido, recibiese otra oferta para renovar su automovil o comprar una villa en el Mediterráneo. Hoy cada familia irlandesa debe en promedio 142.000 euros a los bancos y el precio de las casas que compraron valen el 56% menos que en el 2006, cuando pagaron por ellas cifras disparatadas. Ahora el desempleo ha llegado al 14% desde los años de oro, cuando estaba en el 4%.

***********aún así el milagro económico del "tigre celta" se baso en industria especializada, software y alta tecnología., algo que aún conservan.

¿que es lo que tenemos nosotros?

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nosotros tenemos 5 millones de tarugos desocupados que sólo saben amontonar ladrillos y pegar escayola. todo un patrimonio

... y unos cientos de miles de gilipollas que pensaron que podían vivir de sus inversiones ladrilleras y ahora resulta que estan en el extremo de una soga....a la fosa con ellos!!

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aún así el milagro económico del "tigre celta" se baso en industria especializada, software y alta tecnología., algo que aún conservan.

¿que es lo que tenemos nosotros?

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buenas noches:

¿está ud seguro de lo que afirma? ¿conoce ud irlanda?

mire amigo este verano he estado en irlanda y le puedo asegurar que no habia visto nunca una proporción tan grande de vivienda de nueva construcción... el pais está renovado en los últimos años y hoy la construcción está más que parada y si mira el numero y superficie de oficinas edificadas y vacias, se asustará..

en cuanto al milagro economico... no está ud convenientemente informado... irlanda no tiene nada, nada, nada de industria, por no tener no tiene ni los tipicos talleres de todas las poblaciones y ciudades... esos de pequeñas y medianas empresas que tenemos en la mayoria de nuestros pueblos y ciudades.

La agricultura no vale nada, pero en irlanda menos, ya que la propiedad está muy repartida y no tienen más que pastos, en los que cuidan una ganaderia que no sobrepasa las 10 cabezas por propietario...

la solución que inventaron los irlandeses para salir adelante fue emplear las ayudas de europa, en vez de crear infraestructuras como en españa... en favorecer la ubicación de empresas... es decir ponerlas domicilio en irlanda... a cambio las empresas pagan un impuesto de sociedades del orden del 11%, en vez del 30%-35% que tenemos en españa y en la mayoria de los paises europeos... es decir de industria tecnologica nada, simplemente oficinas para domiciliar y pagar un tercio de los impuestos que soportamos el resto de europeos.

esa falta de infraestructuras es penosa, en todo el pais hay una sola autovia-autopista, que es de peaje y se ha terminado recientemente y si tiene la desgracia de que la corten por reparaciones, tardará dos horas en recorrer 50 km por carreteras que no son alternativa, sino un zig-zag, ya que la han trazado por donde iba la carretera antigüa y no existen rutas alternativas, el resto de las carreteras son tan estrechas, que cuando se cruzan dos camiones o autobuses, casi tienen que pararse y por no tener, no tienen ni un misero arcen de tierra...

un saludo

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buenas noches:¿está ud seguro de lo que afirma? ¿conoce ud irlanda?mire amigo este verano he estado en irlanda y le puedo asegurar que no habia visto nunca una proporción tan grande de vivienda de nueva construcción... el pais está renovado en los últimos años y hoy la construcción está más que parada y si mira el numero y superficie de oficinas edificadas y vacias, se asustará..en cuanto al milagro economico... no está ud convenientemente informado... irlanda no tiene nada, nada, nada de industria, por no tener no tiene ni los tipicos talleres de todas las poblaciones y ciudades... esos de pequeñas y medianas empresas que tenemos en la mayoria de nuestros pueblos y ciudades.la agricultura no vale nada, pero en irlanda menos, ya que la propiedad está muy repartida y no tienen más que pastos, en los que cuidan una ganaderia que no sobrepasa las 10 cabezas por propietario...la solución que inventaron los irlandeses para salir adelante fue emplear las ayudas de europa, en vez de crear infraestructuras como en españa... en favorecer la ubicación de empresas... es decir ponerlas domicilio en irlanda... a cambio las empresas pagan un impuesto de sociedades del orden del 11%, en vez del 30%-35% que tenemos en españa y en la mayoria de los paises europeos... es decir de industria tecnologica nada, simplemente oficinas para domiciliar y pagar un tercio de los impuestos que soportamos el resto de europeos.esa falta de infraestructuras es penosa, en todo el pais hay una sola autovia-autopista, que es de peaje y se ha terminado recientemente y si tiene la desgracia de que la corten por reparaciones, tardará dos horas en recorrer 50 km por carreteras que no son alternativa, sino un zig-zag, ya que la han trazado por donde iba la carretera antigüa y no existen rutas alternativas, el resto de las carreteras son tan estrechas, que cuando se cruzan dos camiones o autobuses, casi tienen que pararse y por no tener, no tienen ni un misero arcen de tierra...un saludo

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Totalmente cierto. He estado allí varias veces y por mucha sede tecnológica multinacional, fuera de eso y aunque allí los sueldos son mas altos, el nivel medio de vida y la calidad de vida no corresponde a ese prospero "tigre celta" que tanto se vendía.

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***********aún así el milagro económico del "tigre celta" se baso en industria especializada, software y alta tecnología., algo que aún conservan.

¿que es lo que tenemos nosotros?

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tenemos, por ejemplo, idiotas que se ponen nicks tan creativos y elaborados como "nifunifa", y se dedican a copiar y pegar las mismas sandeces una y otra vez.... te parece poco patrimonio?

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La basura impera debido a que los garantes de la "justicia" se han convertido en los brazos ejecutores de esas entidades. El derecho que debería de ser el bastión de defensa ante la maquinación lo ha convertido en la mercantil s.a.

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es banesto con aktua...una vergonza, pues no renocen las perdidas que el banco tienen en su balance

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Se rescata los bancos, con muchos dinero publico, ese dinero publico se emplea para especular contra los mismos estados, que les han ayudado

luego se suben los tipos de interes en una epoca que deberían bajar, para financia este chiringuito se desmonta el estado de bienestar y se suben los impuestos a las clases menos pudientes

y todo esto mientras los ejecutivos de esos bancos ganan mas que cada año y los bancos obtienen beneficios record.

Esto es como el Diezmo de la iglesia a los pobres para construir carisismas catedrales,

PARA QUE QUEREMOS BANCOS O CATEDRALES si a la mayoria de la gente no les sirve de nada.

SON LOS BANCOS EL NUEVO DIOS QUE PIDE Y NO DA NADA

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no paro de preguntarme porque muxas personas de esas de lo vendo por x, y no lo rebajo xk creo k lo vale, y no lo bajo porque no tengo prisa y no lo regalo y tal y cual.. porque llevan dandonos la monserga 3 años con el mismo anuncio borrando y poniendo para que salgan los primeros en la lista... que no esta claro k no os vais a deshacer del pufo? ya no quedan tontos como vosotros y por vuestra mier da ya hoy se oferta el 50%. this is spain, donde el yeso se esnifa

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sin ver guen zas

eso es lo que son

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pisito español= estafa piramidal organizada por bancos y políticos

..... y lo sabe todo el mundo,

...... a espabilar , que el último tonto va a perder hasta la camisa

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amigo ppsoe y demas.que los políticos y banqueros tenga una gran culpa de lo que pasa no quiere decir que sean los únicos.donde dejas a los oficinistas, albañiles, mecánicos, agricultores, tenderos.,vendedores, amas de casa, periodistas, funcionarios, médicos, fontaneros, camareros, cajeras, estanqueros, inversores, especuladores sin más, que se subieron al carro de "invertir" en pisos por aquello de que "los pisos nunca bajan"

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vaya tela con las inyecciones de liquidez en dólares de los bancos centrales.

comentario de un tal terminator en "el economista":

Si se puede regalar el dinero significa que no vale nada.

Imprimiendo billetes no se genera valor.

¿y qué bancos europeos serán los que están quebrados sin remisión?

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¿por qué inyecciones en dólares?

¿es que no se quiere hacer lo mismo con el euro, alguien no deja hacerlo?

¿es que de paso a los dirigentes de estados unidos les viene bien para seguir a lo suyo, que parece ser devaluar el dólar?

vete a saber.

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y en cotizalia dice un tal "frasca":

Cuando se inyecta liquidez no es que suba la bolsa es que baja el dinero.

Si alguien tiene dinero en metálico o en un depósito, y los Estados le dan a la "máquina de hacer dinero", el dinero pierde poder adquisitivo; sin embargo, una empresa solvente, por ejemplo Iberdrola, sigue valiendo lo mismo, pero al haber más billetes creados de la nada, pues habrá que utilizar más billetes para pagar Iberdrola, o lo que es lo mismo Iberdrola sube en bolsa.

Lo mejor es que Iberdrola subiera porque es más productiva y genera más beneficio, pero también puede subir porque el dinero vale menos.

A la larga esto producirá más inflación, pero la Bolsa la absorbe mejor que el dinero en depósitos u otros productos financieros.

la primera frase es muy expresiva.

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esta noche me estoy riendo bastante con el talento bolsístico que demuestra todo el mundo.en bolsa sólo hay una verdad: que es intrínsecamente impredecible, porque la totalidad de los datos relevantes sobre el valor se incorporan al precio en tiempo real, y así no hay ningún dato que podamos utilizar para reforzar racionalmente nuestra posición (a favor o en contra) y actuar mejor que la totalidad del mercado (que es quien maneja la totalidad de la información).siento discrepar de las lumbreras que iluminan este foro, pero ni siquiera las "manos fuertes" pueden escapar de esto (salvo información privilegiada).sólo hay que reparar en que la familia botín al completo controla menos del 3% del banco de santander, y su presidente, ni siquiera el 1%.es un ejemplo más de esta clásica tontería que tanto nos gusta a los españoles: las conspiraciones universales que dominan el mundo (cada uno que ponga la que quiera).lo que mueve al mundo no es ninguna conspiración, sino la lógica del sistema (y en la bolsa la lógica del sistema financiero).

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buenas noches:

miren amigos, no podia faltar la persecución del enfermo mental...

para no entrar en más debate, por favor que alguien le informe a este enfermo que son las manos fuertes en los mercados bursatiles y como actuan en los mercados bajistas o alcistas,....porque si lo cuento yo, nos recreará con su charlataneria sin conocimiento, ni fundamento y entre medias nos recreará con aldeas, etc... porque como va a aceptar que un toledano le va a enseñar a él.... hombre de ciudad, pero no de una ciudad cualquiera, sino de la culta ciudad de alcorcon.

pero como cualquier ignorante, el comentario le produce risa...risa es la que nos da a cualquiera que tenga conocimientos en el tema... como siempre

un saludo y pida la baja medica, que la necesita

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miren amigos, no podia faltar la persecución del enfermo mental...

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pero como cualquier ignorante, el comentario le produce risa...risa es la que nos da a cualquiera que tenga conocimientos en el tema... como siempre

un saludo y pida la baja medica, que la necesita.

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vaya, sr. constructor toledano, ¿le pasa algo? vd. tan educado siempre, llamando amigos a todos, saludando a diestro y siniestro. No parece que el mensaje del otro haya sido tan grave como para que responda así. una salida de tono muy impropia lo de llamar "enfermo mental" a una persona con la que ha estado departiendo amigablemente en diversos dimes y diretes ¿o es que estuvo fingiendo cuando le respondía con amabilidad?

¿se le nota nervioso "amigo"?, ¿qué pasa?, ¿no van bien las ventas?, ¿los créditos van mermando las ganancias de años pasados?, ¿o es que poco a poco, el escenario inmobiliario desastroso que los aguafiestas de idealista iban dibujando desde hace tiempo, se va cumpliendo escrupulosamente?

no, seguro que no es eso. todo va sobre ruedas ¿a que sí? vd. sigue siendo optimista. esto se arregla en un par de meses o tres y a vender como churros de nuevo. seguro.

sin embargo, algo falla, su tono respetuoso (y falso) está cambiando poco a poco, se va agriando ligerísimamente su carácter como un calabacín cortado al sol, no será que ya no está tan seguro de lo que dice ¿verdad?

porque eso no puede ser, un señor tan educado como usted, con esa inteligencia privilegiada y el superlativo conocimiento económico que muestra en sus intervenciones.

seguro que esa ligera aspereza en contestar al amigo tacita ha obedecido a otras causas. tal vez ayer se pasó con las copitas. ¿o fue la cena? ¿o a lo mejor recibió alguna noticia inesperada y no tan positiva, que nos oculta? (cuéntenosla). en cualquier caso seguro que se trató de algún imprevisto puntual que no se volverá a repetir ¿me equivoco? "amigo".

en fin, sea como sea, le deseo que no se le cumplan los malos augurios (y sospechas) de su situación económica, y sobre todo que vuelva vd. a su tono moderado habitual. recuerde que la contención silenciosa del sentimiento de estrés tiende a aumentar la dihidrotestosterona, uno de los factores desencadenantes de ciertos cánceres de próstata.

así que salud y sonría más, "amigo"

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