pues yo la encuentro bastante cateta en general. no está al nivel de otras "casas del día"

Hace muchos meses que no intervengo en el foro. Lo leo periódicamente pero, en fin, la realidad (aunque lentamente) se ha encargado de ir mostrándonos qué opiniones, más o menos proféticas, eran o no acertadas. Y en este camino estamos. Los proximos meses (o años) irán descorriendo velos y cortinajes que no nos permitían ver la verdad tal y como muchos no querían que la apreciásemos. En fin, Adriana. En estos pensamientos andaba cuando la he visto de nuevo a usted. La recordaba a usted por su peculiar modo de defender sus ideas (el cual parece que no ha variado demasiado). De todas formas la creía retirada de ese foro por haber vendido ya su precioso piso a algún insensato. Veo que no ha sido así. Y ello forma parte de esa realidad que todo lo va poniendo en su sitio.
Pero no me negarán lo maravilloso que es comprobar que todavía quedan optimistas en este país que, a pesar de tantos indicios en contra, apuestan por mantener sus precios, creen que todo esto se arregla con un cambio de gobierno y tienen fe en que todo volverá a como era antes de 2007. Convencerla a usted de lo contrario resultaría una labor demasiado extenuante para mi edad, por lo que simplemente la emplazo a no renunciar a su castiza obstinación y a seguir inyectando su optimismo a todos los que aquí nos congregamos. Que sí, Adriana, que el fin de la crisis inmobiliaria está a la vuelta de la esquina. (Y nosotros sin enterarnos)

"ENTONCES SEGÚN DICES HAY QUE BAJAR UN 60%, O NO SE VENDE NADA.
ENTONCES, UN PISO QUE A UNA PERSONA SUPONGAMOS LE COSTÓ HACE 3 AÑOS 300.000 €, LO TIENE QUE VENDER AHORA EN 120.000?¿Y QUÉ HACE CON LOS 180.000 € DE PÉRDIDA, LOS PONES TÚ DE TU BOLSILLO?"

____________________________
Hay alternativas:
1- Si esa persona compró su piso para vivir - y no para especular - mejor que no siga tan de cerca el precio del mercado y disfrute de su pisito. Es decir: No lo venda, señor.
2- ¿Necesita trasladarse por motivos de trabajo y demás? Intente el trueque. Seguro que hay otros en su misma situación.
3- ¿Compró esa persona para especular? Probablemente en otras circunstancias no le produciría ningún rubor comprar por 180.000 y vender por 300.000. Que se j...a. Todos adivináis la palabra en la que estoy pensando.
4- Si, como muchos otros insensatos, se metió en una inversión muy por encima de sus posibilidades y ahora no puede seguir ese ritmo, tiene dos opciones: o hundirse con el barco como un tonto capitán o salvar lo que pueda y huir en bote salvavidas.

me parece una idea estupenda, km. espero seguir leyendo tus opiniones por mucho tiempo

gracias, km. no sabe cuanta ilusion me hace que me participe esta invitacion. lamentablemente, por problemas de salud, no me es posible desplazarme y no salgo mucho de casa. de ahí mi reciente afición a esto del internet. gracias nuevamente y espero que lo pasen muy bien y si no es mucho pedir, brinden por los que no podemos estar.

un abrazo.

""""""ahora va a resultar que una sudaca mindundi nos va a dar lecciones a los que escribimos habitualmente en este foro.
¿de donde has salido, de la selva?.
anda vete por ahi sudaca de mierda, y a ver si cuidas tu higiene personal que huele desde aqui!"""""""""
_________________

No doy crédito a lo que leo. Desde luego la tal adriana no es santo de mi devoción. Sin ir más lejos a mí me ha brindado alguna de sus lindeces desde el primer día que empecé a escribir en esta pagina. no estoy de acuerdo en absoluto con su forma de proceder, sus insultos, sus ¿argumentos?
ahora bien. ¿qué es esto de utilizar la expresión "sudaca de mierda" a modo de insulto? usted no es mejor que ella.

"""""""el profesor leira es un hombre con honor. """"""

______________

completamente de acuerdo con esta frase

en cuanto a lo de """""""una asquerosa ciudad de sudamerica"""""" no puedo estar mas en desacuerdo. ¿es que hemos olvidado que este fue un país de emigrantes no hace tantos años? muchos de ellos fueron a sudamérica. ¿y ahora lo agradecemos así? me dirá usted que los españoles iban a trabajar, y yo diría: sí, casi todos. lo mismo pasa con los hermanos hispanoamericanos que han venido a españa. casi todos han venido a trabajar.

saludos

interesante

Este texto está extraído del libro "Historia de España, Siglo XIX", de la Editorial Cátedra, de Ángel Bahamonde y otros:

"...en el caso madrileño es preciso señalar la quiebra del negocio inmobiliario.

Desde 1860 a 1865 la especulación del suelo o la edificación de inmuebles, bien en el interior del casco urbano o en el proyectado ensanche, atraen buena parte de los capitales disponibles, a la par que se convierte en el principal sector generador de empleo. En este periodo los precios del suelo se disparan: así, el precio medio del pie cuadrado (12, 88 pies = 1m2) edificado en Madrid pasa de 81,33 reales en 1860 a 172,55 reales en 1863. Tales beneficios no los reportaba ninguna otra actividad económica.

A partir de 1866 el mercado inmobiliario madrileño ofrece un claro desfase entre oferta y demanda: se ha construido demasiado y muy caro para las escasas posibilidades de consumo de una sociedad como la madrileña; por otro lado, la especulación con terrenos en el ensanche ha llegado al máximo, de tal forma que los precios del suelo inician una caída lenta a partir de 1865 que se transforma en desplome en 1866 y 1867: de 144 reales/pie cuadrado en 1865 se pasa a 89 reales en 1866, alcanzando el mínimo en 1867, con 73,5 reales. Este descenso de los precios, unido a los inmuebles sin vender, se traduce en la disolución o quiebra de las compañías inmobiliarias y de las innumerables cajas de ahorro especializadas en este tipo de negocios. Tal es el caso de la célebre empresa "La Peninsular", dirigida por Pascual Madoz".

YO CREO QUE SON UN POCO SIMPLISTAS ESTAS LUCHAS DE EMPRESARIOS CONTRA FUNCIONARIOS, AUTONOMOS CONTRA TRABAJADORES.... TODOS SOMOS NECESARIOS. YO TENGO TRES HIJOS Y 9 NIETOS. Y ENTRE ELLOS HAY ABSOLUTAMENTE DE TODOS: AUTONOMOS, EMPRESARIOS, ASALARIADOS Y TAMBIEN ESTUDIANTES Y PARADOS. AFORTUNADAMENTE NO PIERDEN EL TIEMPO CON ESTOS ANTAGONISMOS TAN ESTÉRILES.

cONOZCO FUNCIONARIOS MUY BUENOS Y OTROS MUY MALOS. A LOS MALOS HABRÍA QUE ECHARLOS. NO DIGO QUE NO. PERO A LOS OTROS LOS NECESITAMOS. NO OLVIDEMOS QUE LOS POLICIAS, GUARDIAS CIVILES, ENFERMERAS, FUNCIONARIOS DE PRISIONES, ETC.... TAMBIÉN SON FUNCIONARIOS Y NO SÓLO LOS DE HACIENDA, A LOS QUE TANTA RABIA COGEMOS.

CONOZCO EMPRESARIOS MARAVILLOSOS, CON UNA ÉTICA INTACHABLE, PERO TAMBIÉN LOS HE VISTO DE LA PEOR CALAÑA, CON TRABAJADORES SIN ASEGURAR Y COBRANDO CUATRO DUROS MIENTRAS ELLOS SE PAVONEABAN EN EL MERCEDES NUEVO.

Y EN CUANTO A LOS AUTÓNOMOS, PUES ES VERDAD QEU LA MAYORÍA DE LOS QUE CONOZCO SON GENTE HONRADA Y SENCILLA, PERO TAMPOCO VOY A NEGAR QUE ME HAN TIMADO ALGUNA VEZ UN "PRETENDIDO ALBAÑIL AUTÓNOMO" QUE ME HIZO UNA OBRA Y LA DEJÓ SIN TERMINAR Y ADEMÁS MAL HECHA.

LOS TRABAJADORES. PUES LOS HAY HONESTOS Y LABORIOSOS Y TAMBIÉN VAGOS Y LADRONES. HAY OTROS OBLIGADOS A HACERSE AUTONOMOS CUANDO REALIZAN EL TRABAJO DE UN ASALARIADO, PERO ASÍ SUS EMPRESAS SE AHORRAN "DERECHOS".

EN FIN. QUE DE TODO HAY EN LA VIÑA DEL SEÑOR, LO MISMO QUE AQUÍ: LA MAYORÍA DE LOS FOREROS SON GENTE RESPETUOSA QUE CONTRASTA SUS OPINIONES CON EDUCACIÓN, PERO TODOS HEMOS TOPADO CON ALGÚN AMIGO DEL INSULTO.

ESTOY CONVENCIDA DE QUE LA MAYORÍA DE LA GENTE ES BUENA. NO DESCONFIEMOS TANTO NI HAGAMOS DEMAGOGIA UNOS CONTRA LOS OTROS. PARA LEVANTAR ESTE PAIS TODOS SOMOS NECESARIOS

PD: YO SOY PENSIONISTA

gracias. aunque cree que esta señorita no hace más que afanarse en demostrar que son ciertas todas las críticas que se le hacen. creo que ya es tarde para ayudarla. algunas personas no tienen remedio. lo mejor es ignorarla.

querida señora:

he leído varios comentarios suyos en los últimos días y he observado algo que debería hacerse mirar.

¿se da usted cuenta del abismo que existe entre el concepto que tiene usted de sí misma y la realidad? en fin. no se parece usted nada a lo que proclama de sí misma. ¿Alguna vez se ha parado a pensar en ello? se lo recomiendo.

llama incultos e ignorantes a los demás ¿en que facultad le dieron el título de doctora en filosofía? yo no soy quien para darle clases, pero veo que llama ignorante a gente que demuestra a diario coherencia en sus argumentaciones.

afirma usted aportar argumentos a sus participaciones y no leemos más que insultos y afirmaciones vacías y estereotipadas. si quiere que la tomen en serio no basta con decir que "la vivienda nunca baja". exponga con sus palabras por qué cree que será así. y por favor. deje de insultar. leer ciertas cosas resulta sencillamente extenuante.

en fin, doña Adriana. Le ruego encarecidamente que no se enfade usted y siga estos consejos que le harán mucho bien, tanto aquí como en su vida personal.

sin otro particular, le envío un cordial saludo y deseo que venda sus propiedades lo antes posible.

Valgame dios. esto si es una desgracia. me compadezco de esas pobres familias.
la postura de los padres: ¡qué difícil negarse a avalar a tu propio hijo!
la de los hijos: ¡el pesar que tendrán que soportar para el resto de su vida por haber llevado a sus padres a esta situación!
Dios mío. ¿adónde vamos a llegar?

he observado que en este foro abunda una creencia que no comparto. sobre todo por parte de los que creen que la vivienda no bajará, pero también se aprecia en otros que opinan lo contrario:

se tiende a pensar que el que los pisos bajen o se mantengan depende sobre todo del convencimiento de vendedores y compradores de que irán en uno u otro sentido. entonces vemos como unos y otros tratan de convencer al contrario.

en fin. yo soy de las que creo que la vivienda en españa bajará, pero lo hará por una serie de circunstancias que nadie va a poder evitar: la crisis, el paro, el poder adquisitivo de las familias, el exceso de oferta en comparación con la demanda real.
en fin, que por mucho que se empeñen unos y otros, la realidad es la que es y, cuanto antes la aceptemos mejor para todos.

Sólo lo lamento por las víctimas (no los especuladores) que han hipotecado, no ya su vivienda a un precio abusivo, sino su vida entera.

saludos a todos

y no estará ud. esperando a comprar piso por casualidad? :-)

pues a mí dudo mucho que me concedan una hipoteca. pero tengo nueve nietos y algunos están en edad de independizarse. Con lo que sí. Yo espero y deseo que los precios bajen.

madre mia santisima!!!!!!!!!!!

Quizá si leyera usted un poco más comprendería que la edad no tiene nada que ver con la capacidad de expresarse. Creo que tiene uste una imagen muy estereotipada de las mujeres, tengan 73 años o 23.

Acepto lo que dices, pero yo me hago una pregunta. ¿No están ambas cosas relacionadas? ¿No es el paro consecuencia de la burbuja? Cuanto antes explote (pero de verdad), antes se reactivarán muchos sectores qeu dependen directa o indirectamente de la construcción.

¿Pero qué os pasa a los jóvenes de ahora? Si me lo permitís os voy a echar una pequeña bronca. LLevo dos días afiliada a este chat y he comprendido una cosa. Discutís unos con otros, los que creen que la vivienda bajará contra los que opinan lo contrario. Se especula con que los bancos harán esto, el gobierno esto otro, los promotores lo de más allá.... y ¿qué pasa con vosotros, jóvenes que aspiran a comprar una vivienda a un precio justo? ¿Os vais a quedar de brazos cruzados? Os falta espíritu revolucionario. Tantos años de consumismo individualista os tienen aletargados.
No comprendéis una cosa que tenéis a vuestro favor, que antes ni soñábamos: y es el poder de convocatoria que puede tener el internet este.
A ver si lo veis tan claro como yo. El mercado consiste en oferta y demanda, ¿de acuerdo? (hasta aquí mis conocimientos de economía). Pues bien, la oferta está organizada, tiene poder. Los bancos, los promotores, las grandes constructoras... todos están interesados en mantener unos precios artificiales o, al menos de pescar a los últimos incautos (que pueden ser muchos) antes de que se caiga el castillo de naipes. Son grandes y, si se ponen de acuerdo, actúan como un verdadero monopolio presionando a los posibles compradores.
Del otro lado está la demanda, que sois vosotros y ¿como estáis? Pues cada cual por su lado haciendo cábalas. ¿a qué esperáis para organizaros? No se habla tanto de las redes sociales, el poder de la red, etc...? Yo empezaría por crear una plataforma (los que sepan de informática sabrán como hacerlo). Y no sé. Se me ocurren mil nombres. Por ejemplo metromileuristas, o sea los que no están dispuestos a pagar por encima de 1000 euros el metro, o tal vez, ahora mandamos nosotros o no somos bobos. No sé. Vosotros seguro que sois más ocurrentes que yo. La cuestión es que os organicéis. Todos juntos tenéis más fuerza de la que imagináis. ¿no se organizan los productores de petroleo para influir en los precios? ¿no lo hacen los compradores de leche, que la pagan a dos duros para vendérnosla a dos euros?
¿A qué esperáis? Es hora de despertar. Venga, chatines, el mundo es para los que creen que puede ser cambiado.

¿Pero qué os pasa a los jóvenes de ahora? Si me lo permitís os voy a echar una pequeña bronca. LLevo dos días afiliada a este chat y he comprendido una cosa. Discutís unos con otros, los que creen que la vivienda bajará contra los que opinan lo contrario. Se especula con que los bancos harán esto, el gobierno esto otro, los promotores lo de más allá.... y ¿qué pasa con vosotros, jóvenes que aspiran a comprar una vivienda a un precio justo? ¿Os vais a quedar de brazos cruzados? Os falta espíritu revolucionario. Tantos años de consumismo individualista os tienen aletargados.
No comprendéis una cosa que tenéis a vuestro favor, que antes ni soñábamos: y es el poder de convocatoria que puede tener el internet este.
A ver si lo veis tan claro como yo. El mercado consiste en oferta y demanda, ¿de acuerdo? (hasta aquí mis conocimientos de economía). Pues bien, la oferta está organizada, tiene poder. Los bancos, los promotores, las grandes constructoras... todos están interesados en mantener unos precios artificiales o, al menos de pescar a los últimos incautos (que pueden ser muchos) antes de que se caiga el castillo de naipes. Son grandes y, si se ponen de acuerdo, actúan como un verdadero monopolio presionando a los posibles compradores.
Del otro lado está la demanda, que sois vosotros y ¿como estáis? Pues cada cual por su lado haciendo cábalas. ¿a qué esperáis para organizaros? No se habla tanto de las redes sociales, el poder de la red, etc...? Yo empezaría por crear una plataforma (los que sepan de informática sabrán como hacerlo). Y no sé. Se me ocurren mil nombres. Por ejemplo metromileuristas, o sea los que no están dispuestos a pagar por encima de 1000 euros el metro, o tal vez, ahora mandamos nosotros o no somos bobos. No sé. Vosotros seguro que sois más ocurrentes que yo. La cuestión es que os organicéis. Todos juntos tenéis más fuerza de la que imagináis. ¿no se organizan los productores de petroleo para influir en los precios? ¿no lo hacen los compradores de leche, que la pagan a dos duros para vendérnosla a dos euros?
¿A qué esperáis? Es hora de despertar. Venga, chatines, el mundo es para los que creen que puede ser cambiado.

Pedia por una buenas casa en El Puerto de Santa Maria, zona residencial 590.000 euros , un poco mas de lo que me costo en 2006, despues de más de 1 año, me rindo a la evidencia, se vende si bajas, al final 385.000, he perdido más de 100000 euros, pero el golpe si no va a ser mayor. Lo siento pero esto es lo que hay, Por fi me he liberado de una hipoteca de casi 3000 euros. Suerte

lo siento mucho, hijo mío. pero si te sirve de consuelo, quizá dentro de un año no te darían más de 300.000. así que, a mirar hacia adelante, que lo que pierdes en dinero lo ganas en salud

a ver finuchi, lo de chatines , la tienda de campaña y la jaula de oro, ya nos lo has contado 17 veces hoy , prodrias contarnos desde la ATALAYA que confieren 73 años, que ha ocurrido tras las 3 o 4 crisis de la vivienda que ya has vivido, o eso no esta en el guion, salud

No debería responderle a usted, puesto que es bastante impertinente, pero a ver si con estas me deja usted en paz.
En primer lugar le diré que no se refiera más a mí en ese tono. NO me agradan sus formas. Y si lo hace, le ruego que no me tutee, que yo a usted le trato con todo el respeto.
En segundo lugar, he de dejar claro que yo no soy ni economista, ni historiadora, sólo una maestra jubilada que expresa su opinión, por lo que habrá otros chatines mejor informados que puedan contestar a su insistente pregunta. Pero le voy a contar mis impresiones como ciudadana.
No estoy muy segura de que en las demás crisis que he vivido tuviera tanto peso la construcción. Tenía sus altos y bajos como es normal, pero los desencadenantes de la crisis fueron otros: los combustibles en los 70 o el paro en los 80. En fin, ya le digo que yo no tengo ni idea de economía, ni tampoco presumo de ello.
De lo que sí sé es de lo que me ha tocado vivir. Y este nivel de precios no se ha visto jamás. Los de mi generación nos casábamos jóvenes con una mano delante y otra detrás. Vivíamos de alquiler hasta que podíamos ahorrar lo suficiente para pagar una entrada y nos hipotecábamos, sí, pero en 10 o 15 años habíamos pagado el total del piso.
Insiste usted mucho en que le diga como acabaron las otras crisis. Le diré que entonces no se hablaba de burbujas, pues yo creo que nunca ha habido subidas tan vertiginosas (a menos que el nivel de vida lo hiciera en forma parecida). Lo único que sé es que al terminar esas crisis, la gente podía pedir un crédito razonable y comprarse una vivienda sin dejar de hacer otras cosas. Eso es lo que no va a ocurrir hoy en día, a no ser que los sueldos se multipliquen por 2 o por 3 de aquí a un par de años. ¿Cree usted que ocurrirá eso? Entonces no queda otra. El precio caerá y mucho.