Ahora voy a preguntar lo al revés igual que lo hacen en este artículo del Financial times de hoy:
¿Hay algún evento, alguna variable que podría hacer que sea diferente que este escenario?
PD: Los argumentos culturales o como en España se vive de coña, aquí la gente quiere comprar su vivienda como objetivo de vida, tipo argumentos de anonimo1 o como los que acaba de contestar hace unos minutos no me vale.

Lunes, 11 Abril 18:11 VENDEDOR DE PISOS dice
o le voy a dar al señor Münchau tres razones por los que el precio de la vivienda no debe caer tanto, que por lo que veo desconoce:
- La mentalidad española es de compra. No hay español que no considere que alquilar es "tirar el dinero", uno de los bienes más deseados es la vivienda propia.
- La construcción se ha parado más aún que la venta. Los que conocemos el tema sabemos que en los últimos años la obra nueva prácticamente ha desaparecido, el stock se está absorbiendo poco a poco.
- España es un lugar "deseado" para vivir por parte de muchísimos extranjeros que ven en el país un lugar en un entorno desarrollado con un clima benigno donde retirarse o donde disfrutar. A lo que hay que sumar el gran desarrollo en las comunicaciones sea alta velocidad, red de carreteras o aeropuertos. DIcho de otro modo, aunque parezca increíble, la gente prefiere vivir aquí que en Alemania, españoles y alemanes incluidos y los que se van es por necesidad.
El asunto del rescate de España ya es historia y eso lo sabe ya todo el mundo pero es que acostumbrados como estamos en los últimos tres años a que los temas económicos sean tan apasionantes como los terremotos y las guerras los directores de los diarios económicos se resisten a que les acabe el chollo. Pero ya aburren a la gente sensata y cada vez más pierden credibilidad.

Este grafico es de lo más interesanteSi fuera una crisis como las anteriores, podríamos suponer que estemos a 2 o 3 años del suelo y con una bajada del 7%-10% adicional.

El índice base 100 está en valor nominal, no está corregido por inflación.

En el pasado de forma general, siempre que España tenía problemas, hacía una devaluación y acabo de 3 años se recuperaba por ventaja competitiva, bajaba el paro etc., hasta la siguiente crisis.
Esto implicaba tasas de inflación muy superiores al resto de Europa, y así fue para las crisis de 1979 y 1991.
Es decir que las recuperaciones impresionantes que se observan a partir del séptimo año están en gran parte debidas a tasas de inflación muy altas y a la atracción del mercado inmobiliario español por parte de los extranjeros.

Esta vez, no existe la posibilidad de devaluación, lo que implica con casi total seguridad que la curva del 2007 no será ni de lejos similar a las de 1979 y 1991. La única posibilidad sería una explosión del Euro, debida a los problemas de España, pero esto provocaría una crisis financiera mundial probablemente mayor que la del 2008, y con total seguridad una recesión tremenda en España, lo que a su vez provocaría una bajada impresionante del ladrillo.

Esta vez, es además muy diferente por las siguientes razones:

1) No posibilidad de devaluación como explicado antes, lo que impide una recuperación rápida del empleo.
2) Stock mucho más impresionante de viviendas esta vez que en las anteriores.
3) Crisis actual mucha más importante que la del 1991, y bastante superior a la del 1979.
4) Demografía y parámetros socio-culturales.
La tasa de natalidad empezó a bajar de forma drástica a partir de finales de los 70, lo que implica que desde hace 5 años el número de primazos (gente de 25-39 años que adquieren su primera vivienda) está bajando a una velocidad de 40.000 al año, lo que hace que la demanda natural de vivienda baja proporcionalmente salvo inmigración.
En las 2 otras épocas, era exactamente lo contrario, una demanda natural en plena expansión.
La poca natalidad de los 80 hasta ahora, unida a la incorporación al trabajo de la mujer española casi completada durante estos años ha provocado un aumento significativo del poder adquisitivo y por consecuente ha generado una inflación de los activos inmobiliarios. Ahora estamos con una tasa de natalidad baja pero consolidada.
5) Precio actual alto de la vivienda en relación a los sueldos y la modesta rentabilidad de los alquileres.
6) Probabilidad importante de tipos de interés reales positivos a muy positivos en los próximos años, y sobre todo en España por la no posibilidad de devaluación mencionado en introducción mientras las economías de los países más importantes de Europa crezcan a niveles muy superiores.

Por todas estas razones, mi predicción es:

La curva del 2007 llegará fácilmente al índice 70, si no más bajo según inflación, alrededor del año 7 o 8, cruzando la azul del 1979 a finales del 2011 – principios del 2012.

La recuperación no tendrá nada que ver con las 2 otras, probablemente cerca de la inflación durante muchos años, en gran parte por el envejecimiento de la población que implica poca demanda natural y poca renta disponible.

Recordad, que en los momentos del intereses al 15% (algunos dicen que al 17%) en españa se pagaba en pesetas.
Es un "pequeño detalle" que a veces se olvida.

Totalmente de acuerdo, la semana pasada había colgado un articulo sobre las consequecias de las devaluaciones de la peseta en el pasado sobre inflación y precio del ladrillo.

Lo vuelvo a poner a continuación:

Los últimos treinta años de la historia económica de España constatan que la inflación española ha sido siempre superior a la media de la UE. Los productos españoles serían ahora mucho más caros y, por tanto, menos competitivos que los del resto de Europa si esa pérdida de competitividad generada por una mayor inflación no hubiera sido compensada históricamente con devaluaciones de la peseta.
1. Primera devaluación. Así, por ejemplo, las fuertes alzas de precios que se produjeron de 1973 a 1977, consecuencia de la primera crisis del petróleo y de la exagerada elevación de los salarios, generaron pérdidas de competitividad que se manifestaron en fuertes déficit de la economía española frente al exterior en los años 1974, 1975 y 1976. Sin embargo, la devaluación de 1977 acordada en los Pactos de la Moncloa permitió recuperar la competitividad perdida, obteniendo superávit en las balanzas por cuenta corriente en los años 1977, 1978 y 1979.
2. Segunda devaluación. Un segundo período de fuertes subidas de precios, que generó déficit exteriores en 1980 y 1981, se produjo a raíz de la segunda crisis del petróleo en 1979. La devaluación Boyer de 1982 fue la medicina que restableció la competitividad perdida (gracias a ella volvimos a tener superávit con el exterior de 1982 a 1987).
3. Tercera a sexta devaluación. En el período 1987-91, los mayores precios frente a nuestros competidores, supuso una excesiva apreciación real de la peseta (un 15% aproximadamente) con persistentes déficit de la cuenta corriente (desde 1988 hasta 1995). Para compensar esta apreciación hubo que devaluar sistemáticamente la peseta: dos veces en 1992, otra en 1993 y la última, la que realizó Solbes, en 1995. Y así, una vez más, gracias a las devaluaciones, se volvió a equilibrar la cuenta corriente (1995, 1996, 1997 y 1998).
A partir de 1999, sin embargo, la mayor inflación española ha venido acompañada de fuertes saldos negativos en la balanza de pagos. Desde 1995, última devaluación, nuestros precios han crecido, aproximadamente, un 15% más que la media de la UE lo que ha generado pérdida irrecuperable de competitividad de nuestros productos y servicios. Si este diferencial de inflación continúa diez años más, las empresas exportadoras españolas lo van a tener muy difícil para vender sus productos en el exterior. Señal de que vamos por mal camino es que el déficit exterior supera el 10% lo que indica claramente que España pierde competitividad.
Cuando España entró en el euro en 1999 su participación en las exportaciones mundiales de bienes era del 2%. En 2006, la participación española bajó hasta el 1,7%. España la octava potencia del mundo ocupa, sin embargo, el puesto 17º entre los exportadores mundiales. En cambio, ocupamos el puesto 12 entre los importadores mundiales. España, desde que entró en el euro y no puede devaluar, viene disminuyendo su cuota en las exportaciones mundiales de bienes.

menos mal que dementes como este individuo no pueden canalizar hoy su locura en una organización política con visos de alcanzar el poder, porque entonces veríamos escenas ya conocidas: un verdadero "deja vu" del terror.
no vuelva a escribir en este foro: aquí vd. estorb.

comparto totalmente este comentario

Los últimos treinta años de la historia económica de España constatan que la inflación española ha sido siempre superior a la media de la UE. Los productos españoles serían ahora mucho más caros y, por tanto, menos competitivos que los del resto de Europa si esa pérdida de competitividad generada por una mayor inflación no hubiera sido compensada históricamente con devaluaciones de la peseta.
1. Primera devaluación. Así, por ejemplo, las fuertes alzas de precios que se produjeron de 1973 a 1977, consecuencia de la primera crisis del petróleo y de la exagerada elevación de los salarios, generaron pérdidas de competitividad que se manifestaron en fuertes déficit de la economía española frente al exterior en los años 1974, 1975 y 1976. Sin embargo, la devaluación de 1977 acordada en los Pactos de la Moncloa permitió recuperar la competitividad perdida, obteniendo superávit en las balanzas por cuenta corriente en los años 1977, 1978 y 1979.
2. Segunda devaluación. Un segundo período de fuertes subidas de precios, que generó déficit exteriores en 1980 y 1981, se produjo a raíz de la segunda crisis del petróleo en 1979. La devaluación Boyer de 1982 fue la medicina que restableció la competitividad perdida (gracias a ella volvimos a tener superávit con el exterior de 1982 a 1987).
3. Tercera a sexta devaluación. En el período 1987-91, los mayores precios frente a nuestros competidores, supuso una excesiva apreciación real de la peseta (un 15% aproximadamente) con persistentes déficit de la cuenta corriente (desde 1988 hasta 1995). Para compensar esta apreciación hubo que devaluar sistemáticamente la peseta: dos veces en 1992, otra en 1993 y la última, la que realizó Solbes, en 1995. Y así, una vez más, gracias a las devaluaciones, se volvió a equilibrar la cuenta corriente (1995, 1996, 1997 y 1998).
A partir de 1999, sin embargo, la mayor inflación española ha venido acompañada de fuertes saldos negativos en la balanza de pagos. Desde 1995, última devaluación, nuestros precios han crecido, aproximadamente, un 15% más que la media de la UE lo que ha generado pérdida irrecuperable de competitividad de nuestros productos y servicios. Si este diferencial de inflación continúa diez años más, las empresas exportadoras españolas lo van a tener muy difícil para vender sus productos en el exterior. Señal de que vamos por mal camino es que el déficit exterior supera el 10% lo que indica claramente que España pierde competitividad.
Cuando España entró en el euro en 1999 su participación en las exportaciones mundiales de bienes era del 2%. En 2006, la participación española bajó hasta el 1,7%. España la octava potencia del mundo ocupa, sin embargo, el puesto 17º entre los exportadores mundiales. En cambio, ocupamos el puesto 12 entre los importadores mundiales. España, desde que entró en el euro y no puede devaluar, viene disminuyendo su cuota en las exportaciones mundiales de bienes.

Este grafico es de lo más interesante pero los comentarios que le acompaña no están ni mucho menos a la altura.

Si fuera una crisis como las anteriores, podríamos suponer que estemos a 2 o 3 años del suelo y con una bajada del 7%-10% adicional.

El índice base 100 está en valor nominal, no está corregido por inflación.

En el pasado de forma general, siempre que España tenía problemas, hacía una devaluación y acabo de 3 años se recuperaba por ventaja competitiva, bajaba el paro etc., hasta la siguiente crisis.
Esto implicaba tasas de inflación muy superiores al resto de Europa, y así fue para las crisis de 1979 y 1991. (A continuación les pongo un resumen que ya había colgado hace 1 año).

Es decir que las recuperaciones impresionantes que se observan a partir del séptimo año están en gran parte debidas a tasas de inflación muy altas y a la atracción del mercado inmobiliario español por parte de los extranjeros.

Esta vez, no existe la posibilidad de devaluación, lo que implica con casi total seguridad que la curva del 2007 no será ni de lejos similar a las de 1979 y 1991. La única posibilidad sería una explosión del Euro, debida a los problemas de España, pero esto provocaría una crisis financiera mundial probablemente mayor que la del 2008, y con total seguridad una recesión tremenda en España, lo que a su vez provocaría una bajada impresionante del ladrillo.

Esta vez, es además muy diferente por las siguientes razones:

1) No posibilidad de devaluación como explicado antes, lo que impide una recuperación rápida del empleo.
2) Stock mucho más impresionante de viviendas esta vez que en las anteriores.
3) Crisis actual mucha más importante que la del 1991, y bastante superior a la del 1979.
4) Demografía y parámetros socio-culturales.
La tasa de natalidad empezó a bajar de forma drástica a partir de finales de los 70, lo que implica que desde hace 5 años el número de primazos (gente de 25-39 años que adquieren su primera vivienda) está bajando a una velocidad de 40.000 al año, lo que hace que la demanda natural de vivienda baja proporcionalmente salvo inmigración.
En las 2 otras épocas, era exactamente lo contrario, una demanda natural en plena expansión.
La poca natalidad de los 80 hasta ahora, unida a la incorporación al trabajo de la mujer española casi completada durante estos años ha provocado un aumento significativo del poder adquisitivo y por consecuente ha generado una inflación de los activos inmobiliarios. Ahora estamos con una tasa de natalidad baja pero consolidada.
5) Precio actual alto de la vivienda en relación a los sueldos y la modesta rentabilidad de los alquileres.
6) Probabilidad importante de tipos de interés reales positivos a muy positivos en los próximos años, y sobre todo en España por la no posibilidad de devaluación mencionado en introducción mientras las economías de los países más importantes de Europa crezcan a niveles muy superiores.

Por todas estas razones, mi predicción es:

La curva del 2007 llegará fácilmente al índice 70, si no más bajo según inflación, alrededor del año 7 o 8, cruzando la azul del 1979 a finales del 2011 – principios del 2012.

La recuperación no tendrá nada que ver con las 2 otras, probablemente cerca de la inflación durante muchos años, en gran parte por el envejecimiento de la población que implica poca demanda natural y poca renta disponible.

por lo tanto, no nos dé lecciones morales: su patrimonio no es una recompensa divina por su vida virtuosa, sino la consecuencia lógica de que nació vd. en una época en la que todavía podía uno hacerse con un patrimonio.
¿es más laborioso pagar una letra al mes o hacer dos carreras, idiomas y varios master?yo creo que lo segundo; pero en base a este enorme esfuerzo no consiguen muchos chicos hacerse (ni soñar) con ese patrimonio que antiguamente se ganaba un simple charcutero pagando una letra.