Pues está muy claro, el Santander ya ha provisionado las pérdidas de la exposición al ladrillo y ahora suelta lastre para quedar en la casilla de inicio sin servidumbres. consecuencias? que al vender el lote con unos descuentos tremendos, los nuevos propietarios tienen capacidad de vender/alquilar muchísimo mas barato que los precios actuales ya que su margen está asegurado incluso haciendo grandes bajadas. Vienen curvas.....a ver si acabamos ya con esta pesadilla

no olvidemos también que son los bancos los que solicitan a través del frob que se les "perdone" la deuda de un riesgo que ellos mismos tomaron sin tomar las medidas suficientes. Ese perdón de la deuda lo pagamos entre todos con nuestros impuestos. Aqui está la raiz de la corrupción: las ganancias de los bancos para los inversores y las pérdidas las cubre el estado, que somos todos. O dicho de otra manera: se privatiza el beneficia y se socializan las pérdidas.

estoy de acuerdo en que se generó una locura colectiva en la que se consiguió establecer un dogma de fé que decía que la vivienda nunca podría bajar ya que los bancos concedían mas del 100% del valor tasado (tasación interesada y convenida con los bancos, por otro lado), los ayuntamientos y hacienda a meter pasta a espuertas y los jovenes a poner ladrillo y pladur que estudiar es de nenazas y me levanto a lo tonto 3mil pavos al mes. si no se reconoce la culpabilidad de la banca, las cajas,el banco de españa y los políticos en no haber puesto límites a esta catástrofe social, mal vamos.

esto es como el famoso timo de la estampita de Tony Leblanc en la estacion de atocha: el pringao es responsable de picar, pero los tramposos no dejan de ser los responsables de la irresponsabilidad del primero. ambos tienen parte de culpa, aunque los bancos han contado con los tasadores, con los políticos y ayuntamientos y la falta de profesionalidad a la hora de alimentar este fraude al consumidor. el pringao por otra parte pierde la casa y queda condenado de por vida en favor del banco, la cadena arrastra a mas gente si fueron tan insensatos de avalarle. sin embargo el banco siempre encuentra salida a traves de ayudas públicas y nunca hay responsables, los inversores tranquilos que no pasa nada. la afirmación de este periodista es muy ligera y poco ponderada.

¿¿¿y quien dice que en 2013 tendremos un "escenario económico normalizado"???

engaño, si. una estrategia dirigida por la gran banca y "los mercados" para capitalizar en el presente la riqueza a generar en los próximos 30 años. ¿las herramientas?: los medios de comunicación, la facilidad obscena de acceso al crédito, la connivencia de los políticos permitiendo especular sobre un bien básico no poniendo medidas de control real, el hacernos creer que el ultraliberalismo monetario es el único modelo económico, reduciendo lo público en favor de lo privado (incluyendo actividades que nunca pueden regirse por el patrón beneficio como la sanidad, seguridad, educación....) asi nos quitan las pensiones, empleo y en definitiva nos roban el futuro, aunque no se a quien van a engañar a partir de ahora...

nos ha jodido, no les queda otra.....a ver si aplican la misma fórmula con las decenas de miles de pisos vacios que tienen. ademas 400-500 euros? al ritmo que se va desencadenando la explosión de la burbuja, con un paro endémico y una inmigración poco a poco mas escasa, esos precios de alquiler serán precios de mercado en zonas periféricas a capitales. ejemplo: galapagar a 35km de madrid con buen transporte publico y carreteras (si comparamos con 15 años atras): pisos de 90 m2 con su garage, trastero y algunos con su piscinita...600 euros, ya hay ofertas de apartamentos de 60 m2 por 400 euros/mes....a patadas oiga.

El estado debiera intervenir con autoridad y severamente con los bancos a este respecto. al fin y al cabo son los principales responsables del desaguisado. que se busquen las maneras de hacerlo.

yo llevo empleando bolsas reutilizables en mercadona desde hace mas de un año. Es mas eficiente coger dos carros e ir pasando la compra de uno a otro al pasar por caja. después metes la compra en las bolsas o carros y son mucho mas fáciles de transportar. tenemos que tomar todos conciencia y tener una visión menos individualista y pensar mas en conjunto. lo mismo aplica al consumo responsable y respeto al medioambiente. veo que las cosas se están poniendo tan negras que el tema inmobiliario está quedando poco a poco en segundo término, para mirar alrededor y preguntarnos todos cuando y sobre todo cómo vamos a salir de esta. estamos viendo (¿o no lo vemos?) como además los que nos han metido en esto están sacando partido arrebatándonos los avances sociales conseguido en los últimos 20 años. la última, lo de "negocición subidas de sueldos en función de productividad": el IPC que en una economía monetarista como esta no puede mas que subir para que el crecimiento se mantenga indefinidamente (¿hasta cuando y de qué manera? es otra pregunta de fondo). ¿quién evalua la productividad, pues? nos han empobrecido, endeudado y condenado como pais. ¿quién nos saca de esta? ¿quienes nos han metido en ella? a mi por lo menos ya no me engañan. hay que buscar otro modelo. el modelo basado en el beneficio puro y el liberalismo salvaje y descontrolado ha demostrado que no beneficia a mas que unos pocos en detrimento de la gran mayoria y lo estamos viendo: menos clase media, mas pobreza, desigualdad y ¡sorpresa! a pesar de la crisis, los botines, los amanciortegas, etcéteras son mas ricos que antes. yo vuelvo a la manera de nuestros padres de la generación de la posguerra: dinero en mano, nada de tarjetas (la visa credito a la basura), prestamos ni en pintura, ahorro, contención del gasto y economia en mayúsculas: administración eficiente de unos recursos limitados.

siempre amenazando...el sistema financiero. si se equivocan no hay responsables, el estado paga, es decir, los ciudadanos a traves de sus impuestos. si hunden la economía, si provocan desajustes, burbujas, inflación, paro...ellos no se hacen responsables. con ponerse la gorrita de ferrari y un inflador de neumáticos saliendo por la tele en boxes lo solucionan todo....estoy quemado con el "sistema financiero" de verdad. Dación en pago, por supuesto...que conceden menos hipotecas..hayá ellos, que calculen sus riesgos, ya buscará el "sistema financiero" una manera para abaratar la vivienda y asi poder asumir un riesgo mas bajo...

Si el vendedor accedió a la venta por el importe final que se indica, no hay mas que juzgar. No hay coacción ni engaño por parte del comprador. La oferta y la demanda se han encontrado en ese precio,punto final. no creo que el comprador sea un especulador sino alguien que valora su dinero y el esfuerzo realizado para conseguirlo y que adquiere un bien básico como la vivienda para disfrutar de ella.

Pisos de bancos: la accesibilidad hay que obtenerla mediante una ocupación responsable de las viviendas por familias que la necesiten o bien expropiación ordenada de los pisos a los bancos para ser alquilados a precios bajos si no los ponen a la venta inmediatamente. El estado debe intervenir ya y dejarse de frobs y puñetas, que solo defienden a los fuertes.

sinverguenzas de BMW y movil último modelo, conocedores de la ley de arrendamientos y sus trampas y plazos no interpretan aspectos como el derecho a disfrutar de una vivienda digna, sino que haciendo de su capa un sayo viven de gorra perjudicando a particulares. Lo mismo aplica a los okupa anti-sistema que se cuelan en casas de particulares que no tienen culpa de nada como parece ser su caso. Mi comentario alude a las decenas de miles de viviendas que la banca tiene secuestradas del mercado inmobiliario y que impiden el reajuste necesario para volver a precios razonables.

habría que matizar el término "okupa" asociado a grupos anti-sistema con pelos punkys, perrito y flauta. Quizá la realidad pudiera ser una familia de clase media que amparándose en el derecho constitucional de poder disfrutar de una vivienda digna, entren en viviendas vacias que la banca retiene del mercado. me parecería una acción mas que justificada en vista de cual ha sido el comportamiento de los bancos y del Estado permitiendo la especulación sobre un bien básico.

Artículo 47 Derecho a la vivienda. Utilización del suelo
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los
poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas
pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de
acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

¡Ya está bien! ¿para que sirve la Constitucion?

No entiendo que en este foro se hable de "inversión" cuando la mayoría de los compradores tienen que pedir prestado el dinero contra un tipo de interés. eso no es inversión. invierte quien tiene dinero disponible para ello. por tanto, hablar de rentabilidades, inversion de futuro, etc, cuando para adquirir el piso necesitas financiación externa es una fuente de errores de cálculo enorme. que clase de razonamiento es este?

Paradójico, pero previsible, seguramente la construcción de vivienda nueva a precios actualizados pueda ser una solución frente a una oferta estrangulada y obsoleta, generando beneficios y empleo a la vez....menudo panorama para los vendedores, que ya pueden ir aterrizando al mundo real y espabilándose antes que sea tarde.

pero si a usted nadie le obliga a vender su piso por 125.000. Ponga usted el precio que considere conveniente, faltaría mas. estamos en un sistema de libre mercado y el precio de la vivienda no está regulado, por lo tanto es libre. ahora bien, el comprador es también libre de comprar o no comprar. tan simple como esto. también hay que pensar antes de ponerse a escribir.

la compra de vivienda siempre será la compra mas importante que un trabajador haga en su vida y siempre será un modo de ahorrar y asegurarse el futuro a largo plazo. Siempre supondrá un esfuerzo mas o menos importante, pero dejará de significar como en los últimos años vivir subyugado durante 25-40 años al albor de los tipos de interés, el nivel de desempleo y otros vaivenes de la economía. No creo que se vayan a regalar como dicen por aquí algunos exagerados, siempre supondrá un esfuerzo. que el ajuste se acabará realizando a niveles pre-burbuja, digamos 2001, creo que en el fondo todo el mundo lo sabe aunque este llegue progresivamente durante los próximos cinco años. A mi personalmente me gustaría que el ajuste se realizase bruscamente para poder empezar la recuperación del sector construcción cuanto antes en términos de empleo y producción, pero ajustados esta vez a la demanda real, no la demanda especulativa facilitada por el crédito fácil e irresponsable.

me parece arriesgado decir que habrá pocas viviendas de aquí a 3 o 4 años cuando el crecimiento demográfico es cada vez menor y los que tiraban del carro eran los inmigrantes, a los que dificilmente veo ya demandantes de vivienda en propiedad.

llegaremos a los niveles pre-euro, año 99 o 2000, en el que el esfuerzo era alrededor de 3 años....

y que CajaMAdrid ha reducido su beneficio un 63% debido a las provisiones que ha tenido que realizar por imperativo legal del banco de españa por el stock de viviendas que mantienen.....

Lo que se observa en este foro es mucho nerviosismo y tensión de manera generalizada lo cual indica el principio del reconocimiento a regañadientes de una realidad que se manifiesta tozuda e indiscutible. Yo tengo mi piso pagado desde hace mas de 5 años y lo compre en el 98. Ahora necesito mas metros por motivos familiares y el discurso que mas escucho es que venda corriendo porque voy a "perder dinero". niego la mayor, y esperaré desde la barrera a que el precio se ajuste a niveles de 2000, momento en el cual trataré de vender y comprar a precio de mercado, eso si pagando menos por el diferencial por menor capital a hipotecar y menos impuestos a pagar. la casa es donde vives y por supuesto que se trata de la mayor inversión que afronta un trabajador asalariado en su vida, pero hablamos de una inversión a muy largo plazo y cuyo coste de adquisición no puede suponer una condena de por vida.

saludos

Efectivamente, vamos a un cambio de modelo. la vivienda ya no es algo que interese a la gente de la calle como antes, ya que sin seguridad en el empleo, sin perspectivas y sin crédito ya nada es lo mismo. España debe cambiar a otro modelo, pero ¿cómo?, quizá haya que mirar hacia el país vasco donde tienen la mitad de paro que el resto de españa: ¿cómo lo han conseguido? será que hay inversión en industria y algo mas que en el resto? también necesitamos otra generación de políticos, la mayoría unos mediocres incapaces de subsistir en otra cosa que no sea el menudeo político y la estrategia descarada de conseguir votos al precio que sea. los inmigrantes cualificados poco a poco se marchan a otros países y aquí nos quedamos con la generación nini y con un índice de abandono escolar de hasta el 40%. Es momento de recapacitar (al que tenga capacidad para ello), ser humildes y tener los pies en la tierra a la hora de emplear nuestros escasos dineros. ¿que dicen que sube?...me da exactamente igual ¿que dicen que baja? pues lo mismo, oiga. los medios están tan manipulados por los grupos de interés que se entiende fácilmente en un país como este, que la gente pueda ser dirigida y manejada al antojo de estos. asi que como decía el alcalde de aquel pueblo al que le increpaban para que tomara la palabra desde el balcón del ayuntamiento y harto de todos dijo en voz alta y solemne: "sabís lo que sus digo....que me la casquís"