5 medidas aplicadas por rajoy que habría firmado zapatero

zapatero y rajoy, psoe y pp, tienen en común muchas cosas. la peor de todas, su implicación en la nefasta burbuja inmobiliaria, creada cuando rajoy era ministro con aznar, y que zapatero infló y mantuvo todo lo que pudo.

hay una frase de alvárez cascos, en ese momento compañero de gobierno de rajoy, que considero explica gran parte la enorme crisis que ahora estamos padeciendo. era algo así como:
"si el precio de la vivienda ha subido tanto, es porque los españoles pueden pagar esos precios".

era una mentira como una catedral. muy parecida a la realidad, pero mentira. los españoles no podíamos ganar esos precios (de 2002). lo que podíamos hacer era ir a un banco y que nos prestara incluso el 120% del precio de la vivienda.

¿por qué?

porque el banco contaba con que la vivienda iba a seguir subiendo un 17% tinsa anual. algo que siguió pasando con aznar y en los primeros años de zapatero. luego, la vivienda dejó de subir, empezó a bajar, y descubrimos la verdad:
-los españoles no podíamos pagar esos precios.
-los bancos españoles no debían haber concedido esos préstamos y, ahora, casi no pueden conceder ninguno.

burbuja inmobiliaria: falsa sensación momentánea de riqueza estos años atrás, pobreza y paro actuales y, me temo, que por muchos años.

a FECHA DE HOY, 10-01-2012

Total de anuncios en madrid provincia: 76.059

Por menos de 180.000: 20.940 (27,53%)

según el ministerio de fomento, la vivienda ha bajado un 18% desde máximos.

según fotocasa, la vivienda ha bajado desde los 2.952€/m2 de abril-2007, hasta los 2.112€/m2 de diciembre 2011, es decir, un 28'46%.

http://www.fotocasa.es/indice-inmobiliario__fotocasa.aspx?OrigenVisita=1...

(los datos de fotocasa no se refieren a precio final, sino a lo que pide el vendedor que se anuncia en fotocasa).

#12 Viernes, 30 Diciembre, 2011 - 21:42 anónimo dice
Veo que la mayoría de los análisis, se hacen dentro de lo políticamente correcto (la nueva dictadura). se dice lo que periodísticamente conviene sin importar las consecuencias. antes era politicamente correcto alentar las ventas, porque todo el mundo participaba del botin, y aquello era una verdadera locura. ahora lo politicamente correcto es exactamente lo contrario,

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PUES VA A SER QUE NO. YO NO PARTICIPÉ, PARA NADA, DE LOS SUPUESTOS BENEFICIOS DE LA BRUTALMENTE NEFASTA BURBUJA INMOBILIARIA.

DEBIDO A LA BURBUJA, YO NO COMPRÉ UNA SEGUNDA RESIDENCIA, COSA QUE EN SU MOMENTO ME APETECÍA.

DEBIDO A LA BURBUJA, AHORA NO COMPRARÍA, POR MUCHO QUE ME APETECIESE, POR MIEDO A MI FUTURO ECONÓMICO. PORQUE LA BURBUJA INMOBILIARIA VA A SUPONER UN GRAN DETERIORO ECONÓMICO A MIS PAÍS, ESPAÑA.

ESO SÍ, LAS NEFASTAS CONSECUENCIAS DE LA EXTRAORDINARIAMENTE NEGATIVA BURBUJA INMOBILIARIA ME AFECTAN MUCHO MENOS DE LO QUE AFECTAN A AQUÉLLOS QUE SON UNOS POCOS AÑOS MÁS JÓVENES QUE YO.

POCAS POCAS HAN SIDO MÁS NEFASTAS PARA ESPAÑA DESDE LA GUERRA CIVIL QUE LA BURBUJA INMOBILIARIA.

BURBUJA INMOBILIARIA = POBREZA EXTREMA GENERALIZADA.

#28 Viernes, 30 Diciembre, 2011 - 21:33 a que duele dice
Me parece perfecta la medida,os explico soy funcionario

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SI TE PARECE PERFECTO EL QUE TE CONGELEN EL SUELO, PUES TÚ MISMO.

PARA MÍ, ESPERO QUE ME SUBAN AL MENOS EL IPC ACTUAL. AUNQUE LO MISMO PECO DE OPTIMISTA.

POSDATA: NINGÚN CURRITO DE LA CONSTRUCCIÓN SE HA REÍDO NUNCA DE MI SUELDO. AL MENOS, NUNCA ME LO HA PARECIDO. ESO SÍ, A MÍ ME IMPORTABA UN BLEDO SI UN CURRITO DE LA CONSTRUCCIÒN GANABA MUCHO MÁS QUE YO.

SALUDOS.

#16 Martes, 27 Diciembre 11:28 dj. responde a ocasional
PUES COMO SIEMPRE LO HA HECHO EL PSOE
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PUES YA PODRÍA DEDICARSE EL PP A NO IMITAR LAS MALAS COSTUMBRES DEL PSOE.

AHORA, ME TEMO QUE ENTRAMOS EN RECESIÓN, SEGÚN LO QUE DICE EL MINISTRO GUINDOS, Y TAMBIÉN SEGÚN LO QUE PREVEEN DISTINTOS ORGANISMOS INTERNACIONALES.

OJALÁ PARA LAS PRÓXIMAS ELECCIONES ESPAÑA TENGA UNA ECONOMÍA SÓLIDA, CREANDO EMPLEO, SIN BURBUJA INMOBILIARIA, CON ALGO MÁS QUE EL TURISMO Y LA AGRICULTURA...

SALUDOS.

#54 Viernes, 30 Diciembre, 2011 - 20:48 dice
Mi duda es si se refiere a toda la vivienda nueva o solo a la vivienda habitual. Me refiero al IVA súper reducido.

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salvo error por mi parte, el i.v.a. (administración central) es para la vivienda nueva. para la vivienda de segunda mano, se aplica el i.t.p. (impuesto de transmisiones patrimoniales, gestionado y cobrado por las comunidades autónomas).

en ambos casos, tanto para vivienda habitual como para otras viviendas (segunda residencia, vivienda para los hijos, vivienda para alquilar, inversión=espculación, etc).

#3 Viernes, 30 Diciembre, 2011 - 11:44 con la roja dice
cuando lo hacía jose luis era un hijo de la grán puta, ahora cuando recorta dientes cortos mariano es por el bién de españa,cuanto nos vamos a arrenpentir con este gobierno de ultras, todas la medida que tomen serán para joder a los trabajadores, incluidos los tontos que lo han votado.

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uno va y congela las pensiones.

otro va y las sube un 1%.

¿quién es más "hijo de la gran puta"?

¿quién es más "dientes cortos"?

¿quién es más "ultra"?

¿quién "jode más a los trabajadores"?

¿quién es más votado por los "tontos"?

va a ser muy, pero que muy difícil que rajoy no lo haga enormemente mejor que zparo. tampoco tendría demasiado mérito. incluso tú o yo lo tendríamos muy fácil.

saludos.

la próxima vez que cualquier administración del estado tome una medida recaudatoria, que tenga contratado a unos cuandos lumbreras, pagándoles una buena pasta, que se dediquen a darles la vueltas a dicha medida, sugiriendo ideas de cómo hacer para evitarlas, y así tomar medidas oportunas para que el estado no vea mermados sus ingresos.

se incrementa la retención del i.r.p.f.
resultado.
se reduce el consumo de los asalariados.
resultado.
se reduce el ingreso de las administraciones públicas por i.v.a.

¿compensa?

lo mismo sí.

eso sí, el gobierno ha decidido gastarse pasta en la desgravación por compra de vivienda habitual a las rentas que, quizás, puedan comprarse una vivienda habitual, y que va a servir para encarecerles dichas viviendas.

#30 Viernes, 30 Diciembre, 2011 - 18:51 la carretera dice
la clase media que pulula por aqui,pensaba que con rajoy,seguiria siendo clase media,en marzo os toca a vosotros

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deduzco que no te consideras de clase media.

si te parece bien, ¿te apecete sacarme de la duda de a qué clase perteneces?

si te sirve de acicate, yo me considero de clase media. y no he votado a rajoy. aunque estoy encantado de que el electorado haya "botado" a zparo (al que yo, para mi desgracia, voté en 2004, tanto en las generales como en las europeas).

por cierto, ¿qué me va a tocar en marzo?

saludos y buenas tardes.

#24 Viernes, 30 Diciembre, 2011 - 18:40 ZPEDOS Y LOS PERROFLAUTAS dice
Y LOS PERROFLAUTAS QUE PULULAN POR AQUI, SE PENSABAN QUE IBAN A TENER PISO GRATIS JAJAJA

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no hay nadie, absolutamente nadie, que piense que va a tener piso gratis, salvo los herederos.

pero eso sí, algunos propietarios confunden "rebajar" con "regalar". a ti te pasa, aunque tengo la duda de si eres propietario.

lo mejor para todos en general sería una "rebaja" (tanto en compra como en alquiler) que superara el incremento que ha sufrido la vivienda desde la época preburbuja. para que la vivienda sea más accesible al ciudadano que la quiere para tener un hogar, y, que tras dicha "rebaja", la vivienda suba o baje (tanto en compra como en alquiler) al mismo ritmo que los sueldos.

la vivienda debe servir para vivir en ella, no para forrarse especulando con ella.

#78 Viernes, 30 Diciembre, 2011 - 17:49 Es mi año dice
1) Los que están de alquiler para comprar de aquí 5 años han de multiplicar su alquiler por 12 y por 5 para calcular cuanto dinero tiran a la basura en cinco años osea 12x5x800=48.000

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eso son tus cuentas.

las cuentas de idealista.com es que la vivienda ha bajado más o menos un 35% desde máximos.

súmale a eso el alquiler del dinero, es decir, los intereses de la hipoteca. súmale gastos de la vivienda (comunidad, ibi, etc). súmale derramas y reformas. y el 10% de gastos que tiene la compra. aunque ahora, para vivienda nueva, sea más o menos del 6%.
y mejor no hablar de los deshauciados. deshauciados y que siguen endeudados con los bancos.

alquilar siempre ha sido tirar el dinero... hasta que llegó la brutal, bestial, y extraordinariamente nefasta burbuja inmobiliaria que tanto desastre está causando a este país.

estos últimos años, lo que ha sido tirar el dinero es comprar.

supongo la vivienda va a seguir bajando y mucho.

motivos:
-hay previsiones de bajada del pib español de cerca del 2%. con todo lo que conlleva (históricamente, para que el paro descienda en españa, el pib deber crecer, como mínimo, el 2 ó 2,5%).
-la enorme cantidad de deshaucios a familias que han comprado, y la enorme cantidad de quitas a promotores y constructoras que tiene que absorver la banca.
-con tantos millones de familias españolas endeudadas hasta las trancas por el pago de su hipoteca, el consumo tiene que ser reducido, y los ingresos del estado también. sobre todo ese i.v.a. muy superior al 4% que va a mantener el pp para la vivienda nueva.
-aunque hayamos perdido la noción de lo que valían los pisos hace una década, que eran caros de cojones, todavía siguen siendo muy, pero que muy caros. mucho menos que en 2006 ó 2007, pero muy caros.
-precariedad laboral para casi todo el mundo, y escaso incremento del sueldo para los que tengan esa suerte.
-subida de los diferenciales que cobran los bancos. como les queda poquísima pasta para prestar (tienen más de un billón de euros prestados en el ladrillo, y grandes dificultades para recuperarlos con sus intereses correspondientes), los bancos querrán rentabilizar mucho esa poca pasta que prestan.

#10 Viernes, 30 Diciembre 17:46 asun vicalvaro responde a LiberalEH
los ciudadanos tenemos que plantar cara al neoliberalismo de derechas desde ya mismo.

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eso se hizo el 22 de noviembre pasado: en lugar de votar al partido que redujo un 5% el sueldo de los funcionarios, y congeló la pensiones, votó al principal partido de la oposición.

muchas medidas del pp no me gustan. sobre todo, para recortes, creo que habría que terminar con la desgravación por compra de vivienda o, como mínimo, desgravar hasta un máximo del precio de compra (Por ejemplo, sobre los 100.000 primeros euros de la compra del piso).

lo que me parece una pasada es no incrementar los 641 euros del salario mínimo interprofesional.

saludos.

el banco de españa, en contra de recuperar la desgravación por la compra de vivienda

leo este titular, y me indigno. ¡si el banco de españa hubiera impedido las hipotecas por más de 80% del valor de compra, por más del 30 ó 35% de los ingresos de los hipotecados, por más de 20 ó 25 años!

ahora mismo, también estaríamos en crisis, por supuesto, porque la crisis es mundial, al menos en los países del primer mundo.

pero:
-tendríamos varios millones menos de parados.
-no habría más de 300.000 deshauciados. y, los que hubiesen sido deshauciados, en su gran mayoría habrían pagado sus deudas a los bancos con el dinero de las subastas. o, la menos, deberían menos después de las subastas.
-habrían llegado a españa varios millones menos de inmigrantes. no es que ellos tengan la culpa de nuestra actual crisis, de hecho son quiénes más la sufren, pero españa ha recibido varios millones más de inmigrantes que los que puede colocar dentro de una economía sana. cuando digo economía sana, quiero decir que los millones de empleos creados durante un tiempo por los 800.000 pisos que se construían al año eran "insanos", ya que era inviable sotener tal nivel de construcción de viviendas, lo cuál iba a provocar varios millones de parados.
-las administraciones públicas no se habrían acostumbrado a tener un nivel de ingresos enorme (lo digo por todos los impuestos cobrado a raíz de la construcción de viviendas), nivel de ingresos que ha caído enormemente al poco tiempo por dos motivos: ahora se construyen muchísimas menos viviendas, y además, hay varios millones de familias españolas que consumen lo mínimo porque están endeudados hasta las trancas para poder pagar su hipoteca, con lo que apenas les queda un euro para consumir (y pagar su i.v.a. correspondiente).
-sin la burbuja, la banca no tendrían prestado más de un billón de euros en el ladrillo, por lo que la banca tendría mucho más dinero para prestar a compradores de vivienda, emprendedores que creasen nuevos negocios que creasen puestos de trabajo, etc., etc.

burbuja inmobiliaria = falsa sensación temporal de riqueza, verdadera pobreza al poco tiempo.

#4 Viernes, 30 Diciembre, 2011 - 11:25 diego dice
porque con mis impuestos tengo que financiar constructoras e inmobiliarias???, la ayuda que se les da a las familias no vuelve a ellas simplemente enriquece a las constructoras.

Porque no dejar caer los precios a sus valores reales??

porque el pp cae en el mismo error que cometio aznar y zp??, porque seguir alimentando burbujas??

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primero: yo también estoy en contra de la desgravación por compra de vivienda habitual para todo el mundo.

pero es algo que ha prometido el pp en estas elecciones recientemente celebradas, y que ha ganado por mayoría absoluta.

y, por cierto, la desgravación por compra de vivienda habitual ya existía antes de aznar y del pp. de hecho, fue el gobierno de aznar (y creo que con rajoy de ministro) el que empezó a cargarse la desgravación por vivienda habitual, porque limitó a 9.000 € (millón y medio de pesetas) la cantidad de la que uno podía desgravarse, y mantuvo fijo esa cantidad durante sus últimos años de gobierno, cantidad que zparo también mantuvo fija hasta que decidió quitar la desgravación hace un año y poco, pero sin afectar a los que ya habían comprado el año pasado o antes.

lo de seguir alimentando burbujas... la burbuja inmobiliaria creó una falsa sensación de riqueza durante un tiempo, y una verdadera pobreza en estos momentos y creo que por muchos años. la reimplantación de la desgravación por compra de vivienda habitual creo que puede mitigar un poquillo la pobreza que nos ha generado la burbuja, pero solo un poquillo.

saludos.

frases destacables de la noticia:

la caída de las operaciones que se están cerrando podría estar rondando el 35% desde máximos

sino que la caída de precios se ha acelerado

mientras no fluya el crédito la situación seguirá anquilosada

#4 Viernes, 30 Diciembre, 2011 - 16:40 dice
la manipulación está en llamar a esto derrumbe... yo no veo ninguna caída abrupta, solo veo una estrategia de cerrar el grifo

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la caída es abrupta, ni es un derrumbe, pero ya lleva 5 años.

y, además, hay una subida de la oferta. prácticamente todos los días se bate el récord de pisos anunciados en idealista. eso, sin hablar de la oferta embalsada, los que han decidido no vender de momento, alquilando o cerrando el piso que inicialmente pretendían vender, en espera de tiempos mejores. cuando dichos tiempos mejores lleguen, si llegan, pondrán sus pisos a la venta, lo que retrasará dichos tiempos mejores.

eso sí, también hay más de 300.000 deshaucios.

y lo de cerrar el grifo del crédito... cerrar o no el grifo del crédito es lo de menos. la cuestión es mucho más grave. simplemente, la banca tiene muy poca pasta para prestar, porque ya ha prestado más de un billón de euros en el ladrillo, y está teniendo problemas para recuperarlos. por ejemplo, fíjate en los 5.000 millones del moroso martinsa-fadesa, ¿de cuánto es la quita que ha tenido que tragar la banca?

saludos y buenas tardes..

Un multimillonario estadounidense pretende construir en la zona de Valdebebas el mayor complejo de juego y hoteles de Europa. Asegura que generaría 261.000 empleos, equivalentes a la mitad de personas que hay en paro en madrid. sus condiciones exigen modificar numerosas leyes y un trato de favor sin precedentes

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¿261.000 EMPLEOS? NO ME LO CREO NI "JARTO" VINO.

Lunes, 26 Diciembre, 2011 - 12:13 anónimo dice
pa cagate con vivir-invertir en madriz, ciudad caca fuaaaa

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MUCHAS CIUDADES DEL MUNDO SUFREN LA MISMA CONTAMINACIÓN QUE MADRID, O MÁS.

UNOS CUANTOS MILLONES VIVIMOS EN DICHA CIUDAD, ENTRE ELLOS VARIOS CIENTOS DE MILES DE GALLEGOS.

Y SÍ, PRONUNCIAMOS MAL LA "D" FINAL.

pocas hipotecas y con intereses disparados

LA PRINCIPAL CAUSA DE LO TERRIBLE QUE ESTÁ SIENDO EN ESPAÑA LA CRISIS ECONÓMICA QUE AFECTA A GRAN PARTE DEL MUNDO ES LA NEFASTA BURBUJA INMOBILIARIA.

UNO DE LOS MOTIVOS, AUNQUE NO DE LOS PRINCIPALES, ERA EL PEQUEÑO DIFERENCIAL QUE COBRABAN LOS BANCOS ESTOS AÑOS ATRÁS, A VECES DEL 0,25% O DE 0,35%.

PERO LO MISMO QUE ESOS DIFERENCIALES ERAN DEMASIADO PEQUEÑOS, DESDE MI PUNTO DE VISTA, LOS DIFERENCIALES DE 2%, Y NO DIGO YA NADA DEL 4%, SON EXAGERADOS, PRÓXIMOS A LA USURA.

PERO CLARO, COMO A LA BANCA LE QUEDA POCA PASTA QUE PRESTAR (TIENEN PRESTADOS MÁS DE UN BILLÓN DE EUROS EN EL LADRILLO), PARA ESA POCA PASTA QUE TIENEN QUIEREN SACARLE MUCHA RENTABILIDAD.

POR OTRO LADO, EN LA GRÁFICA APARECE QUE EN ESPAÑA SE COBRA MENOS INTERÉS QUE EN FRANCIA. PERO, SEGÚN UNA RESPUESTA QUE ME DIO EL FORERO GABACHO, EN FRANCIA PRÁCTICAMENTE TODAS LA HIPOTECAS SON A INTERÉS FIJO.

SI EN ESPAÑA PIDES UNA HIPOTECA A INTERÉS FIJO, CREO QUE EL INTERÉS MUCHO MAYOR QUE EL QUE PAGA EN FRANCIA.

pocas hipotecas y con intereses disparados

LA PRINCIPAL CAUSA DE LO TERRIBLE QUE ESTÁ SIENDO EN ESPAÑA LA CRISIS ECONÓMICA QUE AFECTA A GRAN PARTE DEL MUNDO ES LA NEFASTA BURBUJA INMOBILIARIA.

UNO DE LOS MOTIVOS, AUNQUE NO DE LOS PRINCIPALES, ERA EL PEQUEÑO DIFERENCIAL QUE COBRABAN LOS BANCOS ESTOS AÑOS ATRÁS, A VECES DEL 0,25% O DE 0,35%.

PERO LO MISMO QUE ESOS DIFERENCIALES ERAN DEMASIADO PEQUEÑOS, DESDE MI PUNTO DE VISTA, LOS DIFERENCIALES DE 2%, Y NO DIGO YA NADA DEL 4%, SON EXAGERADOS, PRÓXIMOS A LA USURA.

PERO CLARO, COMO A LA BANCA LE QUEDA POCA PASTA QUE PRESTAR (TIENEN PRESTADOS MÁS DE UN BILLÓN DE EUROS EN EL LADRILLO), PARA ESA POCA PASTA QUE TIENEN QUIEREN SACARLE MUCHA RENTABILIDAD.

POR OTRO LADO, EN LA GRÁFICA APARECE QUE EN ESPAÑA SE COBRA MENOS INTERÉS QUE EN FRANCIA. PERO, SEGÚN UNA RESPUESTA QUE ME DIO EL FORERO GABACHO, EN FRANCIA PRÁCTICAMENTE TODAS LA HIPOTECAS SON A INTERÉS FIJO.

SI EN ESPAÑA PIDES UNA HIPOTECA A INTERÉS FIJO, CREO QUE EL INTERÉS MUCHO MAYOR QUE EL QUE PAGA EN FRANCIA.

pocas hipotecas y con intereses disparados

LA PRINCIPAL CAUSA DE LO TERRIBLE QUE ESTÁ SIENDO EN ESPAÑA LA CRISIS ECONÓMICA QUE AFECTA A GRAN PARTE DEL MUNDO ES LA NEFASTA BURBUJA INMOBILIARIA.

UNO DE LOS MOTIVOS, AUNQUE NO DE LOS PRINCIPALES, ERA EL PEQUEÑO DIFERENCIAL QUE COBRABAN LOS BANCOS ESTOS AÑOS ATRÁS, A VECES DEL 0,25% O DE 0,35%.

PERO LO MISMO QUE ESOS DIFERENCIALES ERAN DEMASIADO PEQUEÑOS, DESDE MI PUNTO DE VISTA, LOS DIFERENCIALES DE 2%, Y NO DIGO YA NADA DEL 4%, SON EXAGERADOS, PRÓXIMOS A LA USURA.

PERO CLARO, COMO A LA BANCA LE QUEDA POCA PASTA QUE PRESTAR (TIENEN PRESTADOS MÁS DE UN BILLÓN DE EUROS EN EL LADRILLO), PARA ESA POCA PASTA QUE TIENEN QUIEREN SACARLE MUCHA RENTABILIDAD.

POR OTRO LADO, EN LA GRÁFICA APARECE QUE EN ESPAÑA SE COBRA MENOS INTERÉS QUE EN FRANCIA. PERO, SEGÚN UNA RESPUESTA QUE ME DIO EL FORERO GABACHO, EN FRANCIA PRÁCTICAMENTE TODAS LA HIPOTECAS SON A INTERÉS FIJO.

SI EN ESPAÑA PIDES UNA HIPOTECA A INTERÉS FIJO, CREO QUE EL INTERÉS MUCHO MAYOR QUE EL QUE PAGA EN FRANCIA.

#7 Lunes, 26 Diciembre, 2011 - 12:21 dice
Me pregunto si todo está tan mal, ¿por qué servihabitat ha rechazado mi oferta de comprarles un piso por 50.000 euros menos????? es una locura? el piso valia 147.000 y yo he ofrecido 95.000 pero ellos dicen que nanai....bueno ellos se lo pierden....

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SUPONGO QUE SERVIHABITAT CONSIDERA POSIBLE ENCONTRAR OTRO COMPRADOR QUE ACEPTE EL PRECIO QUE ELLOS PIDEN, O AL MENOS OFREZCA UNA REBAJA INFERIOR A LA SUYA DE 50.000 E.