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europa rescatará al "sistema financiero más sólido del mundo"

escrito por: @dmontero

"el sistema financiero más sólido del mundo", que decía el anterior presidente del gobierno, josé luis rodríguez zapatero, recibirá un rescate de la unión europea (ue), desmintiendo al actual presidente del gobierno, mariano rajoy, que hace apenas una semana negaba esta posibilidad. el rescate se formalizará en una línea de financiación de hasta 100.000 millones, que según el ministro de economía, luis de guindos, se recibirá sin contrapestaciones macroeconómicas para españa

el informe del fondo monetario internacional (fmi) conocido esta madrugada ha sido el catalizador de los acontecimientos. dicho informe pone de relieve las necesidades de capital de los bancos españoles, que irían desde 25.000 millones de euros en un escenario favorable a los 80.000 millones en uno adverso. la cifra más probable rondaría los 40.000 millones de euros

tras recibir el informe, las autoridades españolas han mostrado su intención de pedir ayuda formal a corto plazo. se trata de una petición que ha sido "bienvenida" por el eurogrupo en un comunicado, en el que además ha indicado que "está deseando responder "favorablemente a esta solicitud"

la "ayuda financiera", que así ha sido calificado el rescate, será dada por europa desde el fondo efsf/esm y se hará mediante un crédito escalable según las necesidades de capital, sobre las que habrá más pistas cuando se conozca el resultado de las auditorias externas encargadas (roland berger y oliver wyman) por el gobierno español. el montante, del que no se han especificado los detalles o intereses, será por hasta 100.000 millones de euros. según de guindos, esta cifra es elevada para contar con un "margen de seguridad adicional"

el dinero lo recibirá españa para su distribución por lo bancos. en concreto llegará al fondo de reestructoración ordenada  bancaria (frob). de guindos ha precisado que no habrá exigencias adicionales por este dinero. "las únicas condiciones se imponen a los bancos que son los que reciben la ayudas y que van a tener que devolver íntegramente", ha indicado de guindos en  rueda de prensa en la sede del ministerio de economía

el eurogrupo ha recordado que españa ha llevado a cabo varias reformas, financieras, fiscales y laborales. no obstante, ha recordado a españa que debe reducir su "excesivo déficit" con reformas estructurales que corrijan sus desajustes macroeconómicos y facilitar información sobre el progreso de las medidas del sector bancario
 

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comentarios

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dicen que la venganza es un plato que se sirve frío . y es verdad. 94 años tras el tratado de versalles, alemania se venga de europa ( a pesar de que españa fue neutral en la primera guerra mundial ) y se cobra esa venganza...............ya están aquíiiiiiiii.............

http://www.youtube.com/watch?v=Ug1czPuBiiU

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y ya saben lo que pasa con las fichas del dominó ..............portugal, irlanda, grecia, españa, italia...........

http://www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=137715

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buena snoches cínico,parece ser que estamos de enhorabuena, copio y pego lo que acaba de escribir, mi maestro de la burbuja inmobiliaria ( ir-):

"(...)españa cerrará esta tarde un "pacto político" para rescatar su banca

(09/06/2012 12:28) una noche inolvidable.-

esta noche los ppcc hemos recibido formalmente la confirmación de nuestro enfoque de las cosas, lo que nos llena de gozo y nos resarce de la hiel que nos hacen tragar los usureros, rocamboles, inmopillados y demás fauna; somos vehementes, sí, pero en nuestra humilde defensa consideren que hacemos esto sin pedir nada a cambio

la confirmación se ha producido en tres niveles holóticos distintos, lo que multiplica nuestra sensación de estar afinadísimos

en primer lugar, el fmi ha ordenado el rescate de las entidades de crédito españolas reconociendo expresamente que la crisis ha llegado a la deuda soberana, por lo que, indirectamente, dada la indiferenciación financiero-fiscal, está ordenando el rescate con mayúsculas. pero lo que nos importa no es tanto el hecho en sí, que ya es relevante, sino que la primera frase del cuerpo del informe es la siguiente [página 10]:

- "spain is experiencing the bursting of a real estate bubble"

traducción libre: "señores, esto solo es el pinchazo-derrumbe de una devastadora burbuja-pirámide generacional inmobiliaria"

me pregunto qué pasará por la cabeza de mariano "el mantra" rajoy, registrador de inmuebles y yerno de constructor, cuando le ponen firmes de esta forma tan categórica:

ya no se lleva el apocalipsis (pisitófilos creditófagos)

por cierto, en la página 8 tienen el mapa completo de qué es lo que ha pasado con las entidades de crédito españolas estos años

en segundo lugar, al exponerse las medidas y reformas que han de ser adoptadas, con expresión de su plazo de ejecución, se evidencia que, en general, el rescate no significa la adopción de nada extraordinario, adicional a lo que ya de por sí iba a decidirse sin rescate, sino solo que las medidas y reformas, por fin, van a tener un sentido y un orden. se acabó, pues, el póquer y la lotería de los viernes de infarto, la anarquía, el comernos unos a otros y, sobre todo, se proscribe el cantamañaneo de los gafes y franzs proinflacionistas, eurófobos y asustaviejas, todo el día con el chantaje de que el rescate significará medidas bizarras draconianas

y, finalmente, el júbilo total nos ha llegado con el veto a la pisitos soledad núñez, relevante socialista traidora de la causa burbujista, como sebastián y mafo

modestamente, creemos ser los únicos que anteayer mostramos abiertamente nuestro rechazo no solo a lo que representa ideológicamente el personaje sino al inmenso desequilibrio a su favor que habría en el tándem de gobierno del banco españa, como bien saben los que nos leen, pero sobre todo, los que nos escuchan

...(...)"

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bankia se ha comido "el ahorro" en educación, sanidad, i+d;además de la subida de impuestos (irpf, iva,..)

los corruptos de bankia, se han ido de rositas,repartiéndose dinero antes de irse

muchos ciudadanos hemos cerrado ya nuestra cuenta en bankia

cierra tu cuenta en bankia (video):

http://www.youtube.com/watch?v=NjZwwM-voKU

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y abramosla en la caixa verdad?

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¿quÉ bankia se ha comido quÉ?iluso, pero si no hay y ni habÍa un duro hombre. pero si estaba todo vacÍo.ya se encargÓ el contador de nubes de hacerlo

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¿quÉ bankia se ha comido quÉ?iluso, pero si no hay y ni habÍa un duro hombre.pero si estaba todo vacÍo.ya se encargÓ el contador de nubes de hacerlo

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tienes toda la razón dj, yo creo que la culpa de todo lo que pasó en españa en los últimos 8 años (también en los últimos 6 meses) es de zp

por tener, tiene incluso la culpa de tu profunda estupidez.no me extraña tu decepción

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hablando de estupidez,me puedes recordar quien gobernó en este reino y país que se denomina españa durante los últimos 7 años?quieres decirme que hicieron estos señores durante estos últimos años de gobierno?me quieres dar a entender que rajoy es el culpable de que las arcas del estado estén hechas unos zorros y que no haya un duro?quieres hacerme creer que este tío en 6 meses ha sido el encargado de dilapidar todos los recursos de un país? vamos a ver, pero en el banco de espaÑa quien estaba?estÁs acusando a este hombre, que serÁ lo que serÁ, pero de despilfarrador creo que es lo Último que puedes decir, quieres decir que rajoy es el culpable de la bancarrota y el derroche, y que Él ha sido el que ha dejado los erarios y las arcas del estado vacÍos, me quieres hacer creer que este hombre en 6 meses es el culpable de todo ello?no sabÍa tÍo que el fanatismo llegara a tanto. ahora piensa bien en lo que has dicho y pregÚntate quien es el estÚpido

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hablando de estupidez,me puedes recordar quien gobernó en este reino y país que se denomina españa durante los últimos 7 años?quieres decirme que hicieron estos señores durante estos últimos años de gobierno?me quieres dar a entender que rajoy es el culpable de que las arcas del estado estén hechas unos zorros y que no haya un duro?quieres hacerme creer que este tío en 6 meses ha sido el encargado de dilapidar todos los recursos de un país?vamos a ver, pero en el banco de espaÑa quien estaba?estÁs acusando a este hombre, que serÁ lo que serÁ, pero de despilfarrador creo que es lo Último que puedes decir, quieres decir que rajoy es el culpable de la bancarrota y el derroche, y que Él ha sido el que ha dejado los erarios y las arcas del estado vacÍos, me quieres hacer creer que este hombre en 6 meses es el culpable de todo ello?no sabÍa tÍo que el fanatismo llegara a tanto.ahora piensa bien en lo que has dicho y pregÚntate quien es el estÚpido

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que si dj, que mariano es un genio (aunque lo disimula muy bien)

espero que tengas razón. eso querrá decir que este país no ha acabado como el rosario de la aurora y que tú y yo no estamos en la calle y sin empleo. así que quedamos en manos de tu mariano que tan bien lo ha hecho en estos 6 meses. recemos, como dice la ministra

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oye no te he dicho que el rajoy sea el agua bendita o el mana, lo que si te digo, es que no le puedes echar en culpa al mariano de una cosa que han hecho otros.que te recuerdo que el mariano lleva 6 meses, y que se ha encontrado con la despensa vacÍa, sin una miga que echarse a la boca. y para ver el resultado de su polÍtica, hay que esperar, no te digo 7 aÑos como al josÉ luis o 12 como el felipe, que a estos si les distÉis manga ancha, por lo menos esperate a que termina su legislatura (4 aÑos), luego hablamos. te recuerdo que el gonzÁlez cuando dejÓ el gobierno, dejÓ a espaÑa en casi 4.000.000 de parados, luego vino el chemari y ya viste, luego vino el cuenta nubes y todos hemos visto a que se dedicÓ, a las civilizaciones y a contar nubes y al bla bla bla. y el resultado ya lo has visto mÁs de 5.000.000 de parados.no ves mucha casualidad que siempre que nos han gobernado los psocialistas nos han creado para y mÁs paro. pues han tenido 5 legislatura y mÁs de 20 aÑos para demostrar lo contrario y no han sido capaces. ya estÁ bien de socialismo estatal, pues este gobierno lo Único que se ha preocupado es de crear funcionarios, funcionarios que luego le devuelven la pelota en las hurnas. y si tienes razÓn, recemos para que no vuelvan an entrar mÁs

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sin haber entrado a informarme completamente de condiciones y eso opino de entrada que es lo menos malo que nos podia pasar, si bien, digo esto confiando (que no se que hacer) en lo que ha dicho de guindos, que esto no lo pagaran los españoles de a pie, sino los bancos

a ver si esto marca un final en la desconfianza exterior. ahora tambien queda adelgazar la obesa estructura del estado de parasitos trincadores. y que esos parasitos trincadores y sus adlateres paguen por ello

pd.: sr. de guindos, a pesar de alguna mentira, su porcentaje de mentiras es muy inferior al resto de los de su calaña, asi que confio mas en usted que en los demas, porque al menos veo que lo intenta, no me defraude (aunque seguramente le importara poco) y que lo paguen los bancos y cajas, y por favor ahora ya si, corte lo de las indemnizaciones millonarias entre otras cosas, ya que cada dia que leo o escucho esas cosas me entran verdaderas ganas de patearle la cabeza a los indemnizados

saludos a todos, yo creo tambien que hoy estamos algo mas seguros que ayer. (los ahorros, quien los tenga, al menos)

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las ocho menos veinte y todavía no han empezado las clases de alemán en la televisión ¿ española ?. mal empezamos nuestra aventura como lander del suroeste.....

http://www.youtube.com/watch?v=eOvibLXJxQ8

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prepárense para ver la costa de levante con carteles reservados a los clientes alemanes, clubes exclusivos para ellos etc. como pasó en mallorca hace 15 años, que se compraron media isla. tenían hasta una televisión propia para contar cómo se lo pasaban en las vaciones en las baleares.............http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/18/baleares/1308409123.html

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el gobierno español ha tomado una decisión agresiva adicional el viernes pasado al exigir mayores provisiones para los activos promotor del sector financiero considerados "saludables". se ha marcado plazos estrictos para su cumplimiento al mismo tiempo que ha decidido que sean apartados del balance de forma obligatoria. y liquidados, de forma progresiva si no hay ayuda pública o rápida en caso de que sí la tengan. ha decidido que se valore de forma independiente estos activos en el balance de las entidades, de forma que se eviten suspicacias sobre las entidades

josé luis martínez campuzano es estratega de citi en españa---se han dado cuenta lo que dice ? :ha decidido que sean apartados del balance de forma obligatoria. y liquidados, de forma progresiva si no hay ayuda pública o (( rápida en caso de que sí la tengan)). -----------------------100.000 millones de euros y ni un responsable político. este país es una vergüenza, está enfermo terminal por culpa de la "casta". la ciudadanía mientras tanto, tragando quina y tocando el violón

en cuanto a la vivienda ahora ya no habrán manipulaciones contables,urgiran a desatascar los bancoshaciendo pagables las viviendas, volviendo a precios de antes de la burbuja

la burbuja quedará como algo a aborrecer, fin de nuevas burbujas del ladrillo e intento de resucitar el pais

se acabaron los tiras y aflojas del foro, esto esta visto para sentenciahttp://1.bp.blogspot.com/_D6CoAfGxb6I/SY2my1KGuSI/AAAAAAAAAeU/-51bXEh-FEw/s1600-h/esquela-burbu.gif

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se rescata a la banca, pero se hunde a españa, o sea, a los ciudadanos

la cuestión, no es el rescate. la cuestión es la ilegitimidad de lo que llaman “rescate”. lo que se va a rescatar son los capitales, más los intereses abultados, inflados a partir de la especulación, la desinformación y el juego sucio de un entramado criminal (determinados grupos informativos, cárteles financieros, partidos, etc.). no se salva un país, se hunde un país. en grecia se pueden morir tranquilamente las personas que no tengan la totalidad de dinero para pagar los medicamentos. nadie los va a salvar. se pueden caer desmayados los niños en los colegios, nadie les va a dar de comer. es un asunto de criminalidad. aquí, entre palmas y alegrías

con la roja y sin la roja, no somos más que gallinas asustadas que lo único que sabemos hacer es cacarear ante nuestros verdugos (pp, psoe, iglesia y la muy deleznable justicia, sí, la que acosó y exilió a garzón, la de las cenas de 40 personas la noche de reyes con cargo al erario público, la de udangarín y el cazador de elefantes…). un país de feligreses, que vota a sus verdugos: ¡qué no falte de ná! ¡camps, llevaté más que te vamos a seguir votando! ¡qué guapa eres pantoja, roba más!

ahora, vendrá la subida del iva. vendrán los recortes de salarios y el copago, vendrá, como en grecia, todo lo que tenga que venir, caiga quien caiga y muera quien muera. es la españa del pp y de los monaguillos del psoe. a ver si hay suerte, a ver si el dolor y la miseria que vamos a pasar nos vuelve más dignos y reflexivos. porque hoy, lo único que somos es animales de granja, gente loca, dominguera, milagrera, futbolera, semanasantera… a lo mejor, se nos graba en el adn, que no debemos confiar en quienes viven a costa de diezmar a la población, a lo mejor, pero tengo dudas. somos una potencia mundial en número de imbéciles, sectarios y como niños mal criados. hoy, contra los funcionarios, mañana, contra los estudiantes, pasado, contra los pensionistas, y así, nos dirigimos hacia el colapso de la honestidad, la solidaridad y por supuesto, la economía

suerte, mucha suerte, ya que luces, tenemos pocas, muy pocas. y, sobretodo, muchas gracias al pp, el que decía que ellos iban a salvar a españa

anda andará,,,??http://www.eljueves.es/medio/2012/06/10/milk_rajoy_missing.jpg

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¿la iglesia? el exilio de garzón?

gracias a cáritas come mucha gente, listillo, muchas monjas trabajan atendiendo ancianos y hospitales

¿de los sindicatos no nos hablas? esos sí que son unos parásitos

y todos los políticos en general también

¿sabeis que tenemos más políticos que policías o bomberos?

una patada en el culo habría que darles a todos los políticos

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¿la iglesia? el exilio de garzón?

gracias a cáritas come mucha gente, listillo, muchas monjas trabajan atendiendo ancianos y hospitales

¿de los sindicatos no nos hablas? esos sí que son unos parásitos

y todos los políticos en general también

¿sabeis que tenemos más políticos que policías o bomberos?

una patada en el culo habría que darles a todos los políticos

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todos dicen la misma cosa!!!este pays es el mas rico de europa del mundo de todos los planetas,pero cuando la verdad salta, hay, hay ,hay, hace mucho daño, pues a comer al estrajero como en los años 60

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aquí ,lo que cuenta es er jjjurgol y ná más.............

http://www.dailymotion.com/video/xjkwf2_manolo-escobar-el-porompompero_music

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bankia = lehman brothershipotecas = subprimes

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portada de "la razón".

rajoy promete ir al fútbol esta tarde

los hay gilipollas

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la portada de tu nodo de la razon es tetrico. es un rescate, ya que si los bancos quebrados no devuelven la dueda, y estan quebrados, la pagaremos entre todos

de hecho, las comisiones bancarias subiran y subiran...eso si, daran mas creditos para vivivenda...el pp reza por otra burbuja inmobiliaria, que ya pagaran otros

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tengo 34 años y llevo toda la vida votando al pp. mi ideologia es bastante de derechas.siempre he querido a mi pais y he amado a mi tierra. pero esto ya ha pasado de castaño oscuro. esta portada refleja la gran estafa que es españa .nos roba el gobierno (al que yo he votado y me arrepiento),nos roban los futbolistas http://es.eurosport.yahoo.com/blogs/ruben-uria/una-primas-19266.html,y todos ellos utilizan la vieja tecnica hispanica de desviar la atencion con el futbol.prefiero ser cola de leon que cabeza de raton.españa no es una gran nacion hace mucho que ha dejado dde serlo, es una pocilga de ciudadanos palurdos y maleducados absolutamente tolerantes con la corrupcion, dirigidos por una casta de politicos (de todos los colores) mediocres, ladrones, y que nos tratan a los ciudadanos como gilipollas (que es lo que somos) poniendonos delante de las narices una zanahoria como se le pone a los asnos descerebrados y mientras se les va dando de palos recibidos con gusto por el asno mientras huele la zanahoria. asi somos los españoles con el futbol.esta muy bien la encuesta del new york times a sus lectores preguntandoles si es etico que en españa los futbolistas ganen lo que ganan, evadan impuestos, etc, en un pais con 5 millones de parados y que esta intervenido. siento de corazon estar de acuerdo con la prensa extranjerta que nos pone a caldo pero nos lo hemos ganado a pulso.los ciudadanos españoles va a llegar un momento en el que organizaremos viajes a paises como somalia y etiopia,robaremos el poco dinero que tengan los niños que se estan muriendo de hambre, y se lo entregaremos sumisamente a nuestros dioses futbolistas porque parece que todavia tienen poco dinero y se merecen mas. siento asco de españa, siento autentico asco por los españoles,los ciudadanos mas ladrones, ams corruptos, mas injustos, y mas borregos que ha habido en toda la historia moderna de europa. y por cierto ,los indignados y los del 15 m son igual de ladrones, corruptos, borregos, y malnacidos que el resto. ya me los imagino esta tarde todos como borregos "con la roja",contribuyendo a enriquecer mas si cabe a unos delincuentes con pantalones cortos que defraudn todo lo que pueden y que el resto de los europeos estan indignados de como los españoles adoramos a unos futbolistas que nos roban en nuestras narices. este pais da verdadero asco

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y por cierto ,los indignados y los del 15 m son igual de ladrones, corruptos, borregos, y malnacidos que el resto. ya me los imagino esta tarde todos como borregos "con la roja",contribuyendo a enriquecer mas si cabe a unos delincuentes con pantalones cortos que defraudn todo lo que pueden y que el resto de los europeos estan indignados de como los españoles adoramos a unos futbolistas que nos roban en nuestras narices. este pais da verdadero asco

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ladron sera tu puta madre y tu marrano y su partido de corruptos. el 15m se dedica a denunciar a los politicos chorizos....gentuza como tu, hacen que la gente pierda las ganas de luchar contra este sistema mafioso

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y por cierto ,los indignados y los del 15 m son igual de ladrones, corruptos, borregos, y malnacidos que el resto. ya me los imagino esta tarde todos como borregos "con la roja",contribuyendo a enriquecer mas si cabe a unos delincuentes con pantalones cortos que defraudn todo lo que pueden y que el resto de los europeos estan indignados de como los españoles adoramos a unos futbolistas que nos roban en nuestras narices. este pais da verdadero asco

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ladron sera tu puta madre y tu marrano y su partido de corruptos. el 15m se dedica a denunciar a los politicos chorizos....gentuza como tu, hacen que la gente pierda las ganas de luchar contra este sistema mafioso

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pues a mí, personalmente, lo que me quita toda la fe y esperanza en que todo esto cambie algún día es ver como un moviviento que se encarnó en representación de la indignación y la repulsa popular hacia el sistema establecido y que empezó con un amplio apoyo social, se haya ido desgastando en asambleas "coñazo-cubanas", perdiendo en "propuestas de los mundos de yuppi", no haya sido capaz de resistir y enfrentarse a las imposiciones de los poderes institucionales, se haya ido diluyendo en disputas y divisiones internas, no haya tenido la valentía para nombrar unos representantes visibles con compromiso y responsabilidad suficienta para aceptar el reto de organizar y liderar una verdadera renovación social y política, perdiéndose todo en una especie de "anonimato colectivo -macrobotellón - oehhhh- oehhh- oehhhh", y desperdiciando para siempre una oportunidad única

¿de verdad queríais el cambio, o sólo quedaba todo "muy chuliguay"? ¿os quedaba demasiado grande el traje?

movimiento 15-m. d.e.p

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hola a todos, soy popi. hace muchos años que no escribo en el foro, pero creo que hoy es un buen día para volver a hacerlo. veo que ya no estan los que éramos, solo km, hola amigo, recuerdo como ayudabas con tus conocimientos a todo el que te lo pedía, incluida a mi. ¿que hay de tantos, de hierofante, de luisito, realista, banquero... y tantos y tantos que se me olvidan? cuanto tiempo ha pasado, parece que fue ayer el 2003, y cuantos acontecimientos. veo que el foro se ha deteriorado un poco, sin pretender ofender a nadie, yo dejé de escribir cuando cambiaron aquel sistema que no llegué a entender mucho; creo que se equivocaron desde idealista, con mis respetos, me parece que fue en 2009. después seguí leyendoos de vez en cuando, sé que hubo un encuentro promovido por km, y algunas cosas más. luisito sé que escribe en otros foros, también sigo a -ir o pisitófilos creditófagos; me sigue intrigando, incluso dijo que nos rescatarían después de que el pp ganara las elecciones, debe ser alguien muy de dentro. yo acabé como tantos españoles, estoy en desempleo desde hace tres años, sabía que ocurriría, y lo acepté, aproveché a traer otro bebé al mundo, y son tres, y a veces digo: bendita crisis, gracias a ella tengo a mi hija. y acordaros que mi piso era pequeño, pues ahora me doy cuenta de que cabía uno más, y somos tan felices, he demostrado a todos que no necesitaba un chalet, como tantos, era de las que se resistía a creer que aquella locura de los pisos era normal, y buscaba en el foro la cordura que todo el mundo parecía haber perdido, eran tiempos en los que había que tener la cabeza muy bien amueblada para resistir a toda aquella vorágine, parecía que nos regalaban el dinero; yo preferí aguantar con mi piso, solucionar mis problemas de espacio comprando un trastero. y aquí estamos, ya digo, yo no tengo trabajo, y el de mi pareja ahí ahí, han tenido un ere a media jornada del que afortunadamente han salido, pero no sabemos hasta cuando. afortunadamente, sigo sin deudas, no las tenía cuando trabajábamos los dos, y ahora doy las gracias cada día por ello. no llego a fin de mes, como tantos españoles, pero creo que para comer no me faltará, afortunadamente soy de las que no siente vergüenza de aceptar ropa usada de mis amigas y familiares, y cosas así, en fin que gasto lo que necesito, ni más ni menos, y tampoco tengo problema en pasar las tardes en casa jugando al parchís con mis hijos y esas cosas, cuando he podido, he vivido bien, he disfrutado lo que he podido, los que me leíais lo sabeis, que dentro de mis posibilidades prefería gastarme mi dinero en disfrutar saliendo, viajando un poquito, que no quizás tener una gran casa o un gran coche y pagando intereses a los bancos o engordando el culo a un constructor que se comprara un cochazo a mi costa. ahora toca lo que toca, pero es que veo a los griegos y me echo a temblar, que nos deparará el futuro. era de las que iba con mi coche viejo resistiéndome a cambiarlo aun pudiendo, y con una calavera en la parte trasera en la que ponía no a la especulación inmobiliaria, y hablo del 2003, ciertamente era un bicho raro. en 2004 fui a comprar el libro de la burbuja inmobiliaria de idealista, y en los grandes almacenes la dependienta nos miró y nos dijo que era eso, en este foro cuatro gatos intentábamos convencernos unos a otros que lo que ocurría no era normal, por mucho que nuestros dirigentes nos dijeran día si y otro también que era bueno endeudarse para comprar casas, que las tinsas y otros nos dijeran en la tele que los pisos habían vuelto a subir otro 17%, que locura, con los sueldos que había, mileuristas, como nos pudieron engañar de aquella manera. yo intentaba aportar mi humilde visión de lo que veía a mi alrededor, de mi experiencia en la anterior crisis del 92 en la que también había sido algo víctima, y en cuanto a mi trabajo en una constructora. era una visión muy humana, no entendía de economía, ni comprendía muchas palabras que otros que para mí fueron mis maestros hablaban, pero me quedaba embelesada leyéndolos, hablaban de los bonos que los eeuu vendían a los chinos, del juego, de las curvas de tipos, la larga, la corta, basilea. que agradecida estaba que gente tan válida compartiera sus conocimientos de forma altruista. que difícil era todo, cuando en los periódicos te las veías y te las deseabas para encontrar una noticia económica, cuando eso de la burbuja inmobiliaria era una cosa de la que nadie había oído hablar nunca, y cuando la máxima era que el ladrillo nunca baja, cuando veías a gente que apenas llegaba a fin de mes metiéndose en casas de 300.000 euros a cuarenta años. muchos nos insultaban, se reían de nosotros. luego sentimos satisfacción, recuerdo lo primero de todo esto, cuando en bolsa cayó astroc, ese verano me fui de vacaciones a francia, que por cierto, me llamó mucho la atención, todos iban con sus coches bien normalitos, no como aquí, que parecía los bmw nos los regalaban con las magdalenas, la gente comiendo en el campo, familias con muchos hijos y con su caravana, y la comida más barata que en españa, no los productos de limpieza, por ej, pero sí la leche y los alimentos, y también los peajes, y las entradas a los museos, y el metro y los autobuses. y los pisos, qué baratos estaban, cobrando mucho más que nosotros, con un smi el doble que el nuestro. y recuerdo ese verano en la bolsa, comenzó a bajar, luego empezamos con las apuestas de cuando llegaría a 9000, desde 16000, las constructoras compraron energéticas, se intentó pasar la burbuja inmobiliaria a los cereales y los alimentos, luego vinieron las subprime… para entonces los entendidos en este foro ya nos habían iluminado con lo que pasaría en eeuu, con lo que había pasado en japón, todo estaba ahí, y estábamos preparados. para lo peor, para lo que ha pasado este fin de semana y nos espera, porque esto es solo el principio de nuestra ruina. hoy no siento satisfacción al contrario que muchas veces estos años atrás; siento pena, sobre todo por mis hijos. les miro y creo que no se merecen el futuro que les estamos dejando. hoy en mi pueblo no hacían más que tirar cohetes, a veces me avergüenzo, he estado de comida familiar y cuando he intentado hablar del rescate, han pasado del tema; a veces pienso que nos merecemos todo lo malo que nos pase, pero no ellos, ellos no tienen la culpa. ¿por qué somos tan borregos? ¿por qué nos dejamos manipular de esta manera?, el sábado fue un día histórico, estamos viviendo un momento histórico, y parece que lo único que importa es el futbol. no cambiamos. cuantas veces en este foro hablábamos de cómo nos tenían, con los centros comerciales, con la programación televisiva. y seguimos igual, nos la han metido doblada, nos han bajado los sueldos, no tenemos trabajo, nos han engañado, cada día nos engañan mil veces, nos han bajado nuestra calidad de vida, en la sanidad, en la educación, me siento estafada, impotente, pero vuelvo a sentirme sola como en aquellos años que eramos cuatro gatos los que intuimos el futuro; me aburren las tertulias televisivas, veo a los mismos que dijeron una cosa decir otra contraria, los que defendieron el ladrillo ahora reniegan de el, ahora todos lo sabían, todos pretenden dar lecciones, todo es un engaño. los jóvenes que antes no podían comprarse una casa por los elevados precios ahora tampoco pueden hacerlo porque no tienen trabajo ni créditos, nuestros dirigentes nos dicen que no hay dinero para seguir sosteniendo la sanidad y la educación, y a los cuatro días vemos con la boca abierta como se bajan los pantalones para dar a los suyos 23.000 millones; y si no hay, lo pedimos, y endeudamos más aún al nuestros hijos y nietos; no vamos a poder pagar lo que debemos. 4 billones de pesetas; 2,5 billones solo de las entidades financieras y grandes empresas. y las entidades financieras son ellos, los políticos, de todo signo. un grupo intentó hacer algo, el 15m, y me sentí asqueada de ver como se les humilló, vilipendió y ninguneó, tanto quejarnos de que nuestros jóvenes no se movían y cuando lo han intentado no les hemos apoyado, y hemos creido la cruel campaña televisiva que lanzaron contra ellos. ¿cómo nos pueden engañar de esta manera?.en fin, he vuelto al foro para dar otra vez las gracias a todos aquellos que aquí escribían, aprendí mucho de ellos, y ahora solo me queda decir a todos los que nos dirigen y manejan desde su prepotencia, sin tener ni idea de la realidad que vive el país que han llevado a la ruina: ¿veis como la culpa de todo no la tenemos los trabajadores, eso de que somos poco competitivos, poco productivos? ni los pensionistas, ni los funcionarios de a pie, ni cada uno de nosotros que lo único que hemos hecho toda la vida es levantarnos temprano para trabajar y pagar de nuestro suelto un montón de impuestos y de seguridad social, ¿qué es eso de que se gasta mucho en educación, cuando la generación del baby boom, la más numerosa fue la nuestra –años 70- y desde entonces no ha hecho más que descender la natalidad? son menos, son nuestro futuro, quienes han de sostenernos con su trabajo, y les hemos abandonado, les hemos arrebatado su futuro ¿cómo habeis podido destruir una generación entera, la más preparada, la más estudiada, haberla arruinado pagando hipotecas a 40 años? ahora el que puede se marcha, que triste. ¿ por qué este país no aprovechó las ayudas europeas para hacer de nosotros un país próspero? nos habeis privado del estado del bienestar que consiguieron los países del norte de europa, y pudimos tenerlo. ¿por qué no usasteis ese dinero para hacer de españa un país con industria, por qué os empeñasteis en especular con el ladrillo sabiendo que era pan para hoy y hambre para mañana? ¿por qué dejasteis entrar más de cuatro millones y medio de inmigrantes, como poco, para alimentar ese monstruo que se ha llevado todo por delante? y ahora ya no los quereis, porque ya no los necesitais. pobrecillos, ellos tampoco tienen la culpa, también han sido victimas ¿veis como al final nuestro problema son los bancos, y la burbuja inmobiliaria? españa ha pedido un rescate de 100.000 millones de euros que sabeis muy bien no va a ayudar a las miles de familias y pequeñas empresas que necesitan ayuda, ni a los emprendedores, eso de que va a fluir el crédito no se lo cree nadie, va a servir para atender probablemente los próximos vencimientos. y después de estos vendrán otros 100.000 millones, que os importa, si va para vosotros mismos, para vuestras cajas de ahorros, el país más bancarizado de europa, puestas al servicio del político de turno en cada comunidad autónoma. creo que se os ha ido de las manos. siento la extensión y espero no haber ofendido a nadie con alguna de mis palabras. un saludo para todos. popi

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pues a mí, personalmente, lo que me quita toda la fe y esperanza en que todo esto cambie algún día es ver como un moviviento que se encarnó en representación de la indignación y la repulsa popular hacia el sistema establecido y que empezó con un amplio apoyo social, se haya ido desgastando en asambleas "coñazo-cubanas", perdiendo en "propuestas de los mundos de yuppi", no haya sido capaz de resistir y enfrentarse a las imposiciones de los poderes institucionales, se haya ido diluyendo en disputas y divisiones internas, no haya tenido la valentía para nombrar unos representantes visibles con compromiso y responsabilidad suficienta para aceptar el reto de organizar y liderar una verdadera renovación social y política, perdiéndose todo en una especie de "anonimato colectivo -macrobotellón - oehhhh- oehhh- oehhhh", y desperdiciando para siempre una oportunidad única

¿de verdad queríais el cambio, o sólo quedaba todo "muy chuliguay"? ¿os quedaba demasiado grande el traje?

movimiento 15-m. d.e.p

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

seguramente hace usted más por su país y por su situación que el 15 m y sus asambleas. como mariano, que aprende de economía leyendo el marca

siga así amigo pero cuando le lleguen los palos, tenga al menos la decencia de no echar las culpas de su cobardía a los demás

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pues a mí, personalmente, lo que me quita toda la fe y esperanza en que todo esto cambie algún día es ver como un moviviento que se encarnó en representación de la indignación y la repulsa popular hacia el sistema establecido y que empezó con un amplio apoyo social, se haya ido desgastando en asambleas "coñazo-cubanas", perdiendo en "propuestas de los mundos de yuppi", no haya sido capaz de resistir y enfrentarse a las imposiciones de los poderes institucionales, se haya ido diluyendo en disputas y divisiones internas, no haya tenido la valentía para nombrar unos representantes visibles con compromiso y responsabilidad suficienta para aceptar el reto de organizar y liderar una verdadera renovación social y política, perdiéndose todo en una especie de "anonimato colectivo -macrobotellón - oehhhh- oehhh- oehhhh", y desperdiciando para siempre una oportunidad única

¿de verdad queríais el cambio, o sólo quedaba todo "muy chuliguay"? ¿os quedaba demasiado grande el traje?

movimiento 15-m. d.e.p

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seguramente hace usted más por su país y por su situación que el 15 m y sus asambleas. como mariano, que aprende de economía leyendo el marca

siga así amigo pero cuando le lleguen los palos, tenga al menos la decencia de no echar las culpas de su cobardía a los demás

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¿cobarde yo?

¡cobardes vosotros!

poned rostro y nombre y programa al 15- m ¡y presentaros a las próximas elecciones!

¡si es que tenéis los huevazos de los que presumís!

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y por cierto ,los indignados y los del 15 m son igual de ladrones, corruptos, borregos, y malnacidos que el resto. ya me los imagino esta tarde todos como borregos "con la roja",contribuyendo a enriquecer mas si cabe a unos delincuentes con pantalones cortos que defraudn todo lo que pueden y que el resto de los europeos estan indignados de como los españoles adoramos a unos futbolistas que nos roban en nuestras narices. este pais da verdadero asco

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ladron sera tu puta madre y tu marrano y su partido de corruptos. el 15m se dedica a denunciar a los politicos chorizos....gentuza como tu, hacen que la gente pierda las ganas de luchar contra este sistema mafioso

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pues a mí, personalmente, lo que me quita toda la fe y esperanza en que todo esto cambie algún día es ver como un moviviento que se encarnó en representación de la indignación y la repulsa popular hacia el sistema establecido y que empezó con un amplio apoyo social, se haya ido desgastando en asambleas "coñazo-cubanas", perdiendo en "propuestas de los mundos de yuppi", no haya sido capaz de resistir y enfrentarse a las imposiciones de los poderes institucionales, se haya ido diluyendo en disputas y divisiones internas, no haya tenido la valentía para nombrar unos representantes visibles con compromiso y responsabilidad suficienta para aceptar el reto de organizar y liderar una verdadera renovación social y política, perdiéndose todo en una especie de "anonimato colectivo -macrobotellón - oehhhh- oehhh- oehhhh", y desperdiciando para siempre una oportunidad única

¿de verdad queríais el cambio, o sólo quedaba todo "muy chuliguay"? ¿os quedaba demasiado grande el traje?

movimiento 15-m. d.e.p

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yo la verdad es que a los del pp a veces no os entiendo.si los del 15 m protestan, hacen manifestaciones o se echan a la calle, los llamáis perroflautas, comunistas, antisistema y de todo y si no lo hacen decís que no se organizan, que se desgastan o que son chuliguay

luego, eso sí, queremos que haya sanidad y educación, que no nos suban los impuestos, que mantengamos altos niveles de vida, un estado de bienestar etc. pero cuando se habla de protestar para conseguirlo e investigar a los que se aprovechan del dinero de todos, "eso pa' los perroflautas"

siento decirlo pero me parece que o sois unos cobardes o unos cínicos (o ambas cosas a la vez)

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y por cierto ,los indignados y los del 15 m son igual de ladrones, corruptos, borregos, y malnacidos que el resto. ya me los imagino esta tarde todos como borregos "con la roja",contribuyendo a enriquecer mas si cabe a unos delincuentes con pantalones cortos que defraudn todo lo que pueden y que el resto de los europeos estan indignados de como los españoles adoramos a unos futbolistas que nos roban en nuestras narices. este pais da verdadero asco..------------------------------------ladron sera tu puta madre y tu marrano y su partido de corruptos. el 15m se dedica a denunciar a los politicos chorizos....gentuza como tu, hacen que la gente pierda las ganas de luchar contra este sistema mafioso----------------------------------------pues a mí, personalmente, lo que me quita toda la fe y esperanza en que todo esto cambie algún día es ver como un moviviento que se encarnó en representación de la indignación y la repulsa popular hacia el sistema establecido y que empezó con un amplio apoyo social, se haya ido desgastando en asambleas "coñazo-cubanas", perdiendo en "propuestas de los mundos de yuppi", no haya sido capaz de resistir y enfrentarse a las imposiciones de los poderes institucionales, se haya ido diluyendo en disputas y divisiones internas, no haya tenido la valentía para nombrar unos representantes visibles con compromiso y responsabilidad suficienta para aceptar el reto de organizar y liderar una verdadera renovación social y política, perdiéndose todo en una especie de "anonimato colectivo -macrobotellón - oehhhh- oehhh- oehhhh", y desperdiciando para siempre una oportunidad única.¿de verdad queríais el cambio, o sólo quedaba todo "muy chuliguay"? ¿os quedaba demasiado grande el traje?movimiento 15-m. d.e.p.-----yo estoy de acuerdo con el que comenta que una buena parte de la ciudadania tiene buena culpa de lo que esta pasando.no hay mas que ver a los indignados con sus iphone de 500 euros y las litronas de cerveza. y el fin de semana a la playita o a ver a los caraduras de la seleccion española que es cierto que la mayoria no tributan en españa

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tengo 34 años y llevo toda la vida votando al pp. mi ideologia es bastante de derechas.siempre he querido a mi pais y he amado a mi tierra. pero esto ya ha pasado de castaño oscuro. esta portada refleja la gran estafa que es españa .nos roba el gobierno (al que yo he votado y me arrepiento),nos roban los futbolistas http://es.eurosport.yahoo.com/blogs/ruben-uria/una-primas-19266.html,y todos ellos utilizan la vieja tecnica hispanica de desviar la atencion con el futbol.prefiero ser cola de leon que cabeza de raton.españa no es una gran nacion hace mucho que ha dejado dde serlo, es una pocilga de ciudadanos palurdos y maleducados absolutamente tolerantes con la corrupcion, dirigidos por una casta de politicos (de todos los colores) mediocres, ladrones, y que nos tratan a los ciudadanos como gilipollas (que es lo que somos) poniendonos delante de las narices una zanahoria como se le pone a los asnos descerebrados y mientras se les va dando de palos recibidos con gusto por el asno mientras huele la zanahoria. asi somos los españoles con el futbol.esta muy bien la encuesta del new york times a sus lectores preguntandoles si es etico que en españa los futbolistas ganen lo que ganan, evadan impuestos, etc, en un pais con 5 millones de parados y que esta intervenido. siento de corazon estar de acuerdo con la prensa extranjerta que nos pone a caldo pero nos lo hemos ganado a pulso.los ciudadanos españoles va a llegar un momento en el que organizaremos viajes a paises como somalia y etiopia,robaremos el poco dinero que tengan los niños que se estan muriendo de hambre, y se lo entregaremos sumisamente a nuestros dioses futbolistas porque parece que todavia tienen poco dinero y se merecen mas. siento asco de españa, siento autentico asco por los españoles,los ciudadanos mas ladrones, ams corruptos, mas injustos, y mas borregos que ha habido en toda la historia moderna de europa. y por cierto ,los indignados y los del 15 m son igual de ladrones, corruptos, borregos, y malnacidos que el resto. ya me los imagino esta tarde todos como borregos "con la roja",contribuyendo a enriquecer mas si cabe a unos delincuentes con pantalones cortos que defraudn todo lo que pueden y que el resto de los europeos estan indignados de como los españoles adoramos a unos futbolistas que nos roban en nuestras narices. este pais da verdadero asco

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buenisimo comentario. los ciudadanos españoles incluido los indignados,viven por encima de sus posibilidades y piden creditos para adquirir bienes que con su propio esfuerzo nunca tendrian. y luego cuando hay que devolver el dinero se rasgan las vestiduras y echan la culpa a cualquiera menos a ellos mismos

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que razón tienes, a mi tambien me da asco este pais en el que vivimos .nos

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pues no iremos a contar nubes

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alicante los bancos han hecho burradas, y supongo que en otros sitios también, hasta incluso los bancos más grandes y más internacionales, se han financiado negocios insensatos, se han financiado a pescadores en río revuelto sin la mínima garantía, se ha repartido dinero a amiguetes como si fueran cubatas en una barra libre. y algún imbécil ha creído que con una buena campaña de publicidad apoyada en el fútbol el banco se iba a salir. juá, juá.las directivas bancarias son corruptas, ineptas y ladronas, con poquísimjas excepcionesche, che.

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el presidente del gobierno, mariano rajoy, va a comparecer hoy a las 12:00 desde el palacio de la moncloa después de que ayer el ministro de economía, luis de guindos, anunciara la petición de ayuda de españa al fondo de rescate para sanear la banca

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el presidente del gobierno, mariano rajoy, va a comparecer hoy a las 12:00 desde el palacio de la moncloa después de que ayer el ministro de economía, luis de guindos, anunciara la petición de ayuda de españa al fondo de rescate para sanear la banca.__________

donde se puede ver?

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el presidente del gobierno, mariano rajoy, va a comparecer hoy a las 12:00 desde el palacio de la moncloa después de que ayer el ministro de economía, luis de guindos, anunciara la petición de ayuda de españa al fondo de rescate para sanear la banca.__________

donde se puede ver?..........................................................................http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/

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sistema financiero más sólido del mundo?? ¿no será más salido?

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dentro de un aÑo estarÁn pidiendo 100.000 mil millones mÁs, ya estÁn preparando sus indemnizaciones millonarias.ere de politicos ya!!!!!!

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el rescate al sistema financiero a corto plazo va a tener efectos positivos porque genera a corto plazo confianza en el sistema financiero español y eso hara que suba la bolsa, incluso a lo mejor fluye un poco mas el credito pues la financiacion va a ser mas barata. pero a largo plazo españa no va a levantar cabeza porque alguna vez habra que devolver la masa brutal de dinero que debemos.y españa no va a crecer economicamente mientras toda su economia practicamente este basada en el futbol y la belen esteban

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¿bajará el precio de los pisos?

los bancos y cajas que reciban ayuda tendrán que sanear sus balances, lastrados por activos vinculados al sector inmobiliario. reconocerán toda la pérdida de valor de su cartera de viviendas y de los créditos y préstamos a los promotores. traducido: se espera que rebajen el precio de los inmuebles, que no habían experimentado toda la bajada de otros países. no obstante, una de las recomendaciones de bruselas al gobierno consiste en la supresión de la deducción por adquisición de vivienda

¿cómo le afectará el rescate?

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o entre todos acabamos con las 17 autonomías y los enchufados o las 17 autonomías y los enchufados acaban con nosotros

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queda demostrado que es el sistema más sólido para que los ladrones puedan perpetuarse ganando dinero a espuertas indefinidamente, no necesitan hacer nada bien incluso haciendo las cosas como el culo pueden llegar a llevarse mucho más dinero que siendo competentes, ya que se prefiere siempre castigar salvajemente a la sociedad que dar una mínima reprimenda al banquero ladrón (son individuos considerados sagrados en la sociedad del culto al dinero y que carecen de la más mínima responsabilidad), y en el caso que les tengan que echar ellos ya se habrán blindado con pensiones de por vida multimillonarias.

españa es un ejemplo de sociedad controlada por los mayores ladrones del mundo que forma a idiotas útiles como esclavos de por vida

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simiocracia ("apecracy") by aleix saló o el maquillage de la banca espanola

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todos dicen la misma cosa, nosotros somos los mejores!los otros son muy malos,pero al final somos nosotros los culpables de meterlos adonde estan,un dia hable con un grande personaje y me a dicho que el nunca puede ser politico porque tiene un grande defecto porque?resp-no se mentir si miento cambio de color y eso se nota rapido

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critica la política fiscal en vivienda del gobierno de rajoyel supervisor reclama rebajar salarios para sustentar el crecimiento

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en europa tenemos a los políticos más negados del mundo, en cuanto abren la boca ponen las cosas peor, mucho peor, lo dicen la mayoría de los expertos en inversiones (los auténticos tecnócratas de la economía) "si los políticos se quedasen calladitos una temporada las cosas mejorarían por sí solas". la mayoría de los economistas saben que cualquier profecía negativa realizada por un político se acaba cumpliendo, pues bien nuestro ministro de economía prologó un libro (a principios de 2012) vaticinando una recesión (que el pp está provocando) y otra recesión aún peor (de más de dos años de duración) que se iniciará entre 2015 y 2017, ése es el proyecto del pp y están haciendo lo imposible para que se cumpla, pero sabe una cosa amigo lector, a pesar de las recesiones a ninguno de los allegados al pp les va a faltar nada (ellos tienen su vida "blindada"), no podremos decir lo mismo el resto de los ciudadanos

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¿ está más cerca polonia hoy que en 2004, cuando gobernaba zjjj-e.t.a.- paro ?. yo creo que no. mariaaaaaano va "ar jurgol" esta tarde y vuelve esta noche. en cambio , don jose luis rodríguez zapatero no fue a una cumbre europea en polonia porque estaba " kkkansado". es que los hay que ya nazzzieron kkkansados ( y zoquetes, y filo-etarras e inútiles y sekkktarios ... y un con un montón más de kkkualidades )...............será el ribeiro, los percebes, las nécoras, los puritos que se fuma.... galicia, que tiene calidade de vida............

http://www.abc.es/hemeroteca/historico-16-12-2004/abc/Nacional/zapatero-admite-que-suspendio-la-cumbre-polaca-por-estar-algo-cansado_96

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