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de izq. a drcha: mikel echavarren, miguel córdoba, luis corral, juan fernández-aceytuno, fernando encinar, gonzalo bernardos y joan ollé

los expertos opinan: ¿cómo afectará en la vivienda la eliminación de la desgravación por vivienda?

escrito por: @pmartinez-almeida

mariano rajoy, presidente del gobierno, ha anunciado la supresión de la desgravación por compra de vivienda a partir de 2013 para los nuevos compradores siete meses después de resucitarla y por exigencias de la unión europea (ue). tras los vaivenes que ha traído esta ayuda fiscal, los expertos consultados por idealista news creen que su desaparición tendrá un impacto positivo a corto plazo en el mercado de la vivienda para pasar a perder protagonismo a partir de 2013 pues los factores principales para que se reactive a futuro son el empleo y el acceso a las hipotecas. respecto a la idoneidad de la medida, los expertos muestran reacciones contradictorias, ya que unos expertos están a favor y otros, en contra

zapatero eliminó en enero de 2011 la desgravación a aquellas personas que cobraban más de 24.107,02 euros anuales pero luego el partido popular (pp) recuperó este beneficio fiscal (incluso con retroactividad) en cuanto llegó al poder, tal y como prometió mientras estaba en la oposición. sin embargo, la promesa ha durado poco ya que a los seis meses ha tenido que ser retirada

la existencia de esta ayuda fiscal levanta reacciones contradictorias. para algunos expertos es esencial mantener la desgravación porque es la única manera de reactivar algo las ventas de viviendas. en cambio, para otros, se trata de una reliquia del pasado, de un despilfarro por parte del gobierno y de un "inflador" de la burbuja inmobiliaria

en concreto, mikel echavarren, consejero delegado de la consultora irea, estima que la desgravación por compra de la vivienda “facilitó en el pasado que muchos usuarios de viviendas, entre alquilar o comprar decidieran esto último, sin considerar los riesgos tóxicos de las hipotecas cuando se dejan de pagar y que un alquiler no presenta grandes riesgos”. en su opinión, estas ventajas “facilitaron el aumento de la dimensión de la burbuja inmobiliaria”

echavarren duda de si la desgravación es una “gran motivación” para comprar una casa pues cree que actualmente es más relevante la existencia de un préstamo en condiciones favorables

¿qué efectos tendrá la eliminación de esta ayuda fiscal en el mercado de la vivienda?

1) la demanda de vivienda y las ventas crecerán hasta final de año

se espera que durante los meses durante los que quedará vigente la medida (hasta final de año) acelere las compraventas de viviendas de forma significativa por parte de los compradores indecisos, además de echavarren, piensan así luis corral, consejero delegado de foro consultores y de fernando encinar, jefe de estudios de idealista.com. en opinión de encinar, podemos asistir a un pequeño rally alcista de ventas como ocurrió en 2010 cuando el anterior gobierno eliminó la desgravación a parte de los compradores

venta-viviendas_espana

juan fernández-aceytuno, director general de sociedad de tasación, cree que a largo plazo esta medida tampoco precipitará una mayor caída de la demanda. en su opinión, el factor que puede incrementar la demanda es la confianza en mantener el empleo y después acceder a una hipoteca

otros piensan que el efecto de la desaparición de la deducción en el mercado de la vivienda será nulo, según gonzalo bernardos, vicerrector de economía de la universidad de barcelona, “se trata de una medida marginal porque el mercado está tocado, no hay compraventa de viviendas ni tampoco hay demanda y sí mucha oferta, con lo que esta medida no afectará para nada”. además, recuerda que para acceder a una casa hay que hacerlo a través de una hipoteca y que para ella la gente debe tener suficiente confianza en el futuro y a aquellos que la tienen no les dan los préstamos

los agentes inmobiliarios de cataluña estiman que no se incentivará el número de transacciones, aunque tampoco esperan un descenso de ventas puesto que ya se encuentran bajo mínimos

2) los vendedores deberían aprovechar la ocasión

bernardos, vicerrector de economía de la universidad de barcelona, señala que los profesionales inmobiliarios deberían aprovechar la oportunidad para lanzar ofertas para atraer al comprador indeciso y poder hacer ventas. encinar, de idealista.com, también explica que "los propietarios tienen una oportunidad única para ajustar sus precios e intentar vender sus casas, y los compradores deberían pensar seriamente en presentar ofertas por los pisos que les interesen, aun con descuento"

3) los precios seguirán tendencia a la baja

miguel córdoba, profesor de economía financiera de la universidad san pablo ceu, cree que el movimiento de los precios está más relacionado con la situación de los stocks de bancos y promotores. “creo que apenas va a tener impacto en los precios que seguirán bajando hasta llegar a un hipotético suelo que estimo que se alcanzará a mediados de 2013, cuando los precios en las ciudades hayan bajado un 40% y en la playa un 60% desde máximos. a partir de ahí podremos empezar a hablar de un mercado inmobiliario y de movimientos en los precios que tengan la lógica de siempre”, añade córdoba

4) los problemas, siguen

con ayudas fiscales o sin ellas, los problemas principales del mercado inmobiliario continuarán. corral insiste en que el problema principal es el stock de viviendas y que por el momento no hay medidas que influyan positivamente para que se absorba, sino todo lo contrario, apenas se conceden hipotecas y se elimina la desgravación

a favor y en contra de la desgravación por compra de vivienda

las reacciones que despierta este incentivo fiscal son dispares. por ejemplo, sociedad de tasación asegura que la mejor política de vivienda es “la que deja al mercado operar sin incentivos y dedica todos los esfuerzos públicos a la vivienda protegida, en particular en alquiler, porque facilita la movilidad geográfica”

en cambio, gonzalo bernardos cree que es una barbaridad eliminar esta deducción porque es un factor que ayuda a incrementar la demanda de vivienda. en este sentido, luis corral considera que hoy en día ante el elevado stock de pisos existente en españa es necesario que se mantenga la desgravación pero temporalmente y no de manera estructural

por su parte, fernando encinar, jefe de estudios de idealista.com, asegura que su próxima eliminación ahorrará cientos de millones de euros al estado, en un momento en que tanto lo necesitamos. “durante el próximo semestre, hasta final de año, los propietarios tienen una oportunidad única para ajustar sus precios e intentar vender sus casas, y los compradores deberían pensar seriamente en presentar ofertas por los pisos que les interesen, aun con descuento. si así ocurriera podemos asistir a un pequeño rally alcista de ventas, como ya ocurrió a finales de 2010", sentencia

los agentes inmobiliarios de cataluña reclaman más deducciones para la compra de vivienda, como desgravaciones para la segunda residencia. “se produciría un efecto positivo en cuanto a la mayor recaudación fiscal por otras vías”, señala joan ollé, presidente de los api de cataluña

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comentarios

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(como en españa no hay conocimientos de bajadas inmobiliarias gracias a las devaluaciones de la peseta-solchaga, casi nadie sabe que la vivienda ya bajó otras veces como un 60% ante los extranjeros)pero ahora estamos en el euro y ya no es posible devaluar moneda, ahora se notará en devaluada-pobreza directa.....asi que comentaré la dinámica desconocida aqui de las burbujas:

los efectos de la memoria selectiva o "efecto anclaje": (acordarse de lo que valia en su mejor momento el piso y no querer olvidarse)la gente prefiere soñar, en que todo sigue igual, aunque sigan empobreciéndose, pagando impuestos cada vez más, y financieramente arruinandose año a año

1--llevan años soñando y esperando con su cartel de venta ya amarillo...2--en el vecindario otros empiezan a pensar y lo rebajan3--después rebajan más otros para competir4--luego todos empiezan a rebajar y empieza la avalancha5--al final la oferta embalsada claudica y arrastra los precios hasta por debajo de su valor (material)

es lo clásico de la dinámica de las burbujas......solo alargan su agonía, por desconocimiento..... "en la vivienda hay mucho desinformado, que se metia de oidas"habeis estado :"5 años esperando a ver que pasa....y ahora estais a esperar y rezar"

nota: (prensa-el mundo informa, informa, no inventa, que el crédito no volverá a crecer hasta 2015 según los bancos (que son los que lo conceden). así que no se moleste y no vaya al banco.)eso trasladado a bajadas anuales no menores al 10% año,nos sale garantizado otro 35 o 40% de rebajas.......como para no esperarse ¡¡¡¡¡...................recordando las dos gráficas historicas que más nos gustan:......(con las que vemos el futuro de requete-super-ahorroooo)

--gráfica-mapa de burbujas estándarhttp://3.bp.blogspot.com/-IZbrd-hlej8/ThRcqxhkSII/AAAAAAAAA7k/BfsPvxWV9oA/s1600/fases+de+una+burbuja+especulativa.png

--gráfica de burbuja española actual.....(cuanto parecido éh.....estamos en principios de "miedo")http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/Vivienda_n_jun2009.png

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según idealista, con datos de madrid capital, entre 2008 y 2011 los precios en compra han bajado 78.400€. en ese tiempo el alquiler medio ha supuesto 58.236€, con lo cual el ahorro por alquilar en madrid capital es de 20.164€gráfica de representación del ahorro que supone alquilar y no comprar en madrid capital, con datos de idealista

según fotocasa, con datos de españa, entre 2007 y 2011 los precios en compra han bajado 78.000€. en ese tiempo el alquiler medio ha supuesto 51.360€, con lo cual el ahorro por alquilar en españa es de 26.640€gráfica de representación del ahorro que supone alquilar y no comprar en españa, con datos de fotocasa

el euribor medio desde la creación del mismo es de casi un 3,1%. ¿comprarías ahora porque el euribor esté artificialmente bajo en un 1,3%? eso sin tener en cuenta que el diferencial se ha elevado considerablementegráfica de representación del euribor, del euribor medio desde la creación del mismo y los tipos de cambio oficiales del bce

gráficas de evolución del stock anunciado por idealista desde 2007desde dicha fecha se ha multiplicado en 5 veces: a groso modo aumenta a una tasa del 30% de año en año

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gracias ana, la verdad es que mediante tus post se logra entender la realidad de las cosas

ahora es cuando entiendo que si estamos al principio de "miedo"

los bancos recurran al rescate o banco malo para ahorrarse las enormes perdidas que soportaran los desamparados propietarios de viviendas y que la banca pretende evitarse

y que seamos nosotros quienes se las paguemos mediante impuestos aconchabados con un gobierno de peleles mercenarios al servicio del capital

viene una catarsis para españa, va a morir el motor que tiraba hasta ahora y no tiene relevo. los 5 millones, camino de 6 de parados van a continuar por décadassalvo que emigraran, pero solo pueden irse los jovenes

creo que va a haber: o revolucion ? o una cubanizacion general de empobrecimiento

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no entiedo que hoy en día se esté pensando en eliminar o nó la desgravación por vivienda.no se venden casi viviendas,resultado no fondos para las arcas del estado.así que es una tontería este ajuste que no vá a ninguna parte por falta de ventas

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no entiedo que hoy en día se esté pensando en eliminar o nó la desgravación por vivienda.no se venden casi viviendas,resultado no fondos para las arcas del estado.así que es una tontería este ajuste que no vá a ninguna parte por falta de ventas. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------

no lo entiendes porque no te han contado toda la verdad. de verdad creeis que la eliminacion de la desgrabacion solo va a ser para nuevos compradores? en cuanto acabe 2012 y los pocos ingenuos que aun queden se lancen a por el pisito buscando la desgrabacion, se daran cuenta de que tanto ellos, como los ya propietarios, habran sido estafados por el gobierno. porque la eliminacion de la desgrabacion se aplicara a todos los casos, es decir, 2013 sera el ultimo aÑo donde la vivienda desgrabara, para todo el mundo. y sino al tiempo.

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los impuestos no se graban sino que se gravan, con v

por lo tanto no se desgraban, sino que se desgravan

¿hesta klaro?

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no lo entiendes porque no te han contado toda la verdad. de verdad creeis que la eliminacion de la desgrabacion solo va a ser para nuevos compradores? en cuanto acabe 2012 y los pocos ingenuos que aun queden se lancen a por el pisito buscando la desgrabacion, se daran cuenta de que tanto ellos, como los ya propietarios, habran sido estafados por el gobierno. porque la eliminacion de la desgrabacion se aplicara a todos los casos, es decir, 2013 sera el ultimo aÑo donde la vivienda desgrabara, para todo el mundo. y sino al tiempo.

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la verdad es que estoy bastante de acuerdo con usted. tambien me da en la nariz que a partir de 2013 se la van cargar para todos o le van a meter limitaciones del tipo hasta cierto valor de la hipoteca o solo para algunas rentas bajas para quedar bien. pienso esto porque si la quitan para los nuevos ya no "estimulan la compra" (que es para lo que se supone que servia) luego, ¿que sentido tiene mantenerla para los demas? es solo un gasto sin ningún retorno y esta el estado ahora como para gastar dinero. si le quitan una paga a los funcionarios o rebajan el paro, ¿creeis que no cortaran esto? es solo un beneficio fiscal que cuando llegue la declaración del año que sea diran que se modifica y listo. no creo que suponga ningún problema legal y ya se ha explicado varias veces que lo de retroactivo supone otra cosa. esperaremos y veremos

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lo que nadie explica es como van a quedar las cosas con la subida del iva... ¿seguirá al iva superreducido hasta al 31 de diciembre o aplicará directamente el reducido (10%) o el normal (21%)? ¿será igual para vivienda libre que para protegida?

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esta medida, en la actualidad, me recuerda a una película española (de estas malillas cuasi cómicas, cuyo título no recuerdo) en la que el mayordomo estaba poniéndole la levita al amo y éste le pregunta:"bautista, cuánto te pago ahora?"; nada señorbueno pues te subo el sueldo al doble, dice el señor.y los "picos", señor? dice bautistalos picos también te los subo, dice el señor

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los expertos!!!! jajajajaaj expertos de que?? os recuerdo que estamos en españa donde los chorizos solo son los que tienen cabida..... no hay mas que decir!!!

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pues no es necesario tener muchos conocimientos para entender que, si los bancos no conceden préstamos, los trabajos son inestables y con sueldos bajos, los gastos e impuestos aumentan y además se eliminar las desgravaciones, pocos son los que se atreverán a adquirir una vivienda. http://goo.gl/DGxo7

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a un panal de rica miel dos mil moscas acudieron, que por golosas murieron presas de patas en él. otra dentro de un pastel enterró su golosina. así, si bien se examina, los humanos corazones perecen en las prisiones del vicio que los domina

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el g-14, grupo de las grandes inmobiliarias, considera que la desaparición de la desgravación por compra de vivienda y la subida del iva son "malas noticias, pero no dramáticas" dada la actual situación del sector, cuyo principal problema es "la falta de financiación". "el problema es que no hay financiación y no se sabe cuándo la va a haber" indicó el presidente del g-14, fernando rodríguez-avial.---------------------los técnicos del ministerio de hacienda (gestha) estiman que la subida del iva solo permitirá recaudar unos 7.500 millones de euros "por el alto nivel de fraude que hay en españa". en un comunicado, los técnicos de hacienda han explicado esta cantidad se debe a que la evasión fiscal se acentúa en épocas de crisis y a que en españa la lucha contra el fraude "está mal enfocada, lo que impide sacar todo su rendimiento a impuestos como el iva". por ello, el colectivo rechaza la medida anunciada por el presidente del gobierno, mariano rajoy, "pues supone hacer pagar a todo el mundo por el fraude que cometen algunos", que para gestha es la "verdadera" causa de que no se recaude.----------------------el economista ramón tamames, catedrático de la universidad autónoma de madrid, ha destacado hoy que la situación de la crisis española, "que ya alcanza los cinco años, está tomando visos de gran recesión y se asemeja a la gran depresión" de 1929. "esa situación se podría prolongar durante mucho tiempo si no se toman las medidas adecuadas; la caída del empleo al comenzar la crisis es muy rápida, pero la recuperación es lenta"

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esto no volverá nunca a ser lo era porque:

---los españoles "particulares" debemos el 141% de nuestro pib a fuera de españa y dudo que quieran seguir pagandonos la fiesta---en 10 años empieza la jubilación del baby-boom, a priori propietarios de pisos y que, aunque se absorbiera el excedente de pisos que ahora existen, volvería a llenar el mercado de pisos---se ha cambiado la percepcion que hay del alquiler -> compra quien lo necesita para formar una familia y tiene dinero (o cambia de vivienda). sin dinero o sin necesidad, la gente prefiere alquilar. y cada vez mas oferta y cada vez mas barato.---se ha roto el efecto riqueza que daba un piso.y todo lo anterior tarda muuuuucho tiempo en cambiarse

conclusión: ya hemos salido de la crisis, y esto que tenemos es lo que ha quedado

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hoy empiezo a ver el futuro....por fin

una ciudadania acobardada,encorsetada frente a la tv,convirtiendose en la voz de su amocoparticipe de una estafa generacional a sus propios hijos privandoles de futurorelamiendose con unos imaginarios millones de sus viviendasfalsedad ilusa pues con solo ponerlos a la venta verian lo que les ofreceny se cagarian las patas abajo ante su estupida realidadse hace necesaria un pira incandescente donde arda hasta el últimoesta españa de pazguatos de aparente riqueza imaginaria y frivolava ser inmolada por los jovenes quemando calles, y purificando un pais ya imposible

gráfica del desempleo juvenil en europahttp://josebarta.com/wp-content/uploads/2012/06/Evolucion-para-juvenil-UE.jpg

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sabiendo que el año que viene bajaran otro 15 o 20% como mínimo, quien en su sano juicio va a comprar nada este año

creará el efecto contrario, es decir nadie compra nada de nada. dinerito en el bolsillo y que se arriesgue rita "la cantaora"

el que lo tenga claro que compre ahora... cada uno es libre de tirar su dinero como considere oportuno

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el auténtico "inflador" de la burbuja inmobiliaria es la permisividad legal ante hipotecas de 25, 30, 35, 40 y luego 50 años. limiten por ley las hipotecas a 20 años y que los especuladores se busquen otro timo

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comprar una vivienda es tóxico??? diganme que harían muchos de nuestros mayores (y sus hijos a los que tienen que acoger en estos tiempos..) si ahora tuviesen que pagar un alquiler con la "m" de jubilación que queda después de tanto años de trabajo... si no tienen la mayoría ni para pagar la luz, agua ..etc.. los ciudadanos no hemos creado la burbuja inmobiliaria.. no nos quieran hacer sentirnos culpables.. aunque lo somos por creer que toda la información de bonanza económica y solidez laboral que recibíamos estaba controlada por los que nos gobernaban, como nos han engañado!!!!!!

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comprar una vivienda es tóxico??? diganme que harían muchos de nuestros mayores (y sus hijos a los que tienen que acoger en estos tiempos..) si ahora tuviesen que pagar un alquiler con la "m" de jubilación que queda después de tanto años de trabajo... si no tienen la mayoría ni para pagar la luz, agua ..etc.. los ciudadanos no hemos creado la burbuja inmobiliaria.. no nos quieran hacer sentirnos culpables.. aunque lo somos por creer que toda la información de bonanza económica y solidez laboral que recibíamos estaba controlada por los que nos gobernaban, como nos han engañado!!!!!!

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tenemos la suerte de que, la proxima generacion de jubilados no tendran que pagar un alquiler, porque... seguiran pagando aun su hipoteca contratada 40 años atras

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viendo las dos gráficas aportadas por ana (comentario #2) entiendo que los bancos no presten dinero para hipotecas ... salvo que incluyan un descuento en el precio del 50% como mínimo, pues es lo que valdrán los pisos (financiados por el banco) dentro de uno o dos años

no es que no haya dinero, es que el bien financiado no está en valor. lo siento, pero si yo fuera banquero haría lo mismo

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cuando se enteraran todos los analistas de que el problema de la vivivenda solo es el precio t la financiación

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ya decia el sr. botin que esta porqueria solo se vende rebajandola un 70% y recurre al rescate para salvar algoen este país ya no se ve el agua de tanta mierda flotante, y tampoco se distinguen unas de otras. españa es una enorme cloaca imposible de limpiar

la construccion de españa es mierda a precio de oroy creyendo que comprabamos oro, hemos comprado la mierdaaqui ya empiezan las rebajas de se vende todo rapido rapidito,porque hay casas de sobraaaa para todos !!!

calculen casi 7 millones de familias con hipotecas a una media de 30 añoseso quiere decir unos 30 años de precario consumo pais y estancamiento proximosesto es lo que ha hecho españa con la burbuja inmobiliaria:... suicidarse

http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/el_45_del_capital_neto_acumulado_en_2010_estaba_invertido_en_pisos

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que podiamos esperar ?cuentas de cuantas viviendas van a ser necesarias, si ya van sobrando y cada vez mÁs

-6 millones de viviendas vacias y aumentando-los españoles que emigran a mejor vida-los que ya pasan de vivienda en propiedad-los que heredan-los inmigrantes que dejan la vivienda al banco y se piran-los no nacidos para que salgan las cuentas-los que no tienen dinero-los que no le prestan-donde esta el dinero a prestar ?-los que esperaran hasta que bajen a la altura de su sueldo-los irreductibles formados que aqui informan, aciertan y esperan

pobrecicos los ladrilloflautas que sigan con su cuento de la lechera cuando ya esta la cántara rota

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bravo!! por fin el sector inmobiliario es todavia menos que ayer, esperemos que en breve seais nada para el futuro

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qué duda cabe que todo el mundo está harto de malas noticias, pero debemos rendirnos ante la evidencia de los hechos: europa está sufriendo un severo colapso bancario, los presupuestos de todo occidente están descontrolados, el sistema bancario está excesivamente apalancado y el riesgo es enorme, los costes de los incrementos nunca vistos de la deuda soberana están creciendo rápidamente, y las economías europeas, asiáticas y norteamericana se están ralentizando o ya en clrara contracción. no hay paliativos, y debemos dejar de escuchar a los políticos y los eurocratas que continúan ofuscados en mantener las mentiras sobre la situación económica. basta de escucharles.el rey (el sistema bancario y financiero del mundo desarrollado) va desnudo, pero sólo las compañias privadas y mr. market tienen la lucidez de denunciarlo. el resto de súbditos, la corte política, miente consciente o inconscientemente -lo cual es aún peor- para mantener el estatus y evitar el vertiginoso camino hacia lo desconocido: la realidad y la verdad. y en ese mar verdadero, por turbulento, hostil y volátil que resulte, debemos navegar los inversores. ay de los que pretendan navegar, capitaneados por banqueros y políticos, ignorando la sórdida desnudez del rey

muerto lo inmobiliario.....ahora se esta muriendo padreel turismo nacional se halla inmerso en una crisis de la que no se ve el fin. los datos siguen siendo negativos mes tras mes desde febrero de 2011 -después de la leve recuperación del año anterior- y no son sino el reflejo de la pérdida de poder adquisitivo sufrida por el ciudadano de a pie desde 2007. esto lo vemos en el siguiente gráfico en la evolución del número de pernoctaciones en hoteles por parte de ciudadanos españoles. a pesar de todo, los descensos son mucho menos acusados que en otros sectores de la economía, lo que puede ser reflejo tanto de la importancia que el consumidor español da a las vacaciones, como de un trasvase de turismo español en el extranjero a turismo nacional (mucho más económico) y de que la crisis ha afectado con menos fuerza a aquéllos que pueden permitirse un producto de cierto lujo como es el pasar las vacaciones en un hotel. según el banco de españa, el gasto de los turistas españoles en el extranjero ha bajado entre 2007 y 2011, una vez deflactado con el ipc, un 21% -en línea con los descensos vistos en la actividad de otros servicios de la economía- mientras que el descenso que refleja el gráfico de pernoctaciones de españoles es sólo del 4,3%. esto abona la hipótesis de un trasvase desde el turismo español en el exterior hacia el turismo interior como parte de la explicación.no podemos sobrevalorar la importancia del turismo ni pensar que por sí solo nos va a sacar de la crisis. http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012062845grafico5.jpg

a finales de 2013, españa estará como un jamelgo, en los huesoshttp://blogs.elpais.com/la-voz-de-inaki/2012/03/a-finales-de-2013-espana-estara-como-un-jamelgo-en-los-huesos.html

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para los que compramos en el 2011 se continuará desgrvand

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me parece super inteligentes los comentarios de ana #2, pero discrepo en el precio que debe tener la media de los precios de la vivienda, si seguimos el gráfico estaría aprox. a 750€/m2. yo soy del ramo de la construcción y el precio actual de coste de contr. ya es superior y falta el coste del suelo(que está claro que era una locura, pero que algo vale) faltan los impuestos (eso si que es una locura), técnicos...por tanto estoy de acuerdo con los comentarios pero creo que su precio óptimo es superior al precio de la media del gráfico.el cáncer de este momento sigue siendo el sector bancario y los elevados costes de la administración, os habéis parado a pensar que de todo el movimiento de €, el estado se quedará un 21% mas otros impuestos como el de carburantes... mas es irpf, mas los impuestos de ibi de los inmuebles, creo que no hace falta que siga, seguirá sin llegar para pagar la barbaridad de los costes de la administración.y por último, creo que la jugada de eliminar la desgravación... es solo para intentar que se venda algo de aquí a final de año y recaudar para poder pagar unos meses

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al que compra una vivienda habría que hacerle un monumento ya que el estado se garantiza el día de mañana que este señor/a, no habrá que internarlo en un centro público ya que con una pensión pequeña podrá afrontar de sobra sus gastos, el resto con los alquileres en torno a los 700 euros ya me diréis como piensan sobrevivir si cobran menos de 1.000 euros de pensión

gracias a la propiedad en españa, no hay un estallido social con un 24% de paro, los nacionales en el paro tienen a sus padres que aunque mallores suelen disponer al menos de una vivienda en propiedad y con la pensión como no pagan alquiler pueden incluso en muchos casos ayudar a sus hijos

pero bueno se trata de demonizar la compra a favor del alquiler, del gasta ahora y no ahorres, tira esos 700 euros al cubo de la basura, y cuando seas mayor ya te rescatará el estado, jajajaja, que se vayan confiando del estado del bienestar, el que con cierta edad no se haya hecho un pequeño patrimonio va a sudar tinta, ya lod dice el refrán "el que de joven no trota de viejo galopa"

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como afectaran estas medidas al alquiler?

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al que compra una vivienda habría que hacerle un monumento___________________jaja lo que tiene que hacer es esperarse 3 años más y con el 40% más de ahorrose lo podrá hacer el mismo el monumento pues de los ahorros para piso se le convertiran en chalet

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no sÉ de quÉ os extraÑÁis. toda la vida las casas han sido pozos de gastos.-

en todos los libros de teoría contable del mundo, sale que las casas, primero, son fuente de gastos de mantenimiento y conservación; segundo, sobre ellos o por ellos se pagan muchos impuestos; y, tercero, se amortizan, es decir, pierden valor con el tiempo

lo que sevaloraba tanto durante la burbuja no era el inmueble, sino otra cosa, la posición en un negociete piramidal generacional, negociete que ha muerto para siempre

dicho de otro modo, cuando comprabas una casa incorporabas a tu activo dos elementos patrimoniales distintos:- una casa, que es bien regular, amortizable; y- un "derecho" irregular a cobrar dinerito extra cuando te salgas de donde te metes

esto segundo es imposible que vuelva nunca ya de verdad. a lo máximo que podéis aspirar es a hacer creer a un puñado de desgraciados que va a volver, para que pique

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la risa será cuando quiten la desgravación a los actuales hipotecados, lo que los indocumentados llaman "retroactivo". es algo perfectamente legal cambiar la política fiscal y además es lógico porque no tiene el estado que desgravar un bien privado con el dinero de todos y esta medida si que permitirá a la administracion ahorrarse 5.000 millones de euros. esta es una de las sorpresas que se guarda rajoy para el año que viene cuando ande achuchado y pida más money a los europeos.ahora miente como hizo con el iva, con la deducción por vivienda o por no llamar al rescate rescate.sigue la senda de zapatero negando la crisis y tratando a los ciudadanos como si fueran idiotas.le auguro el mismo futuro político

las casas se comprarán en unos añitos mucho más baratas, eso si al contado o con una hipoteca muuy pequeña

contra el vicio de pedir prestado para casa coche tetas de plástico y crucero cutre ,se impone la virtud del ahorro, lo que hacían nuestros abuelos y los nietos olvidaron

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españa nunca pudo permitirse el festín del que disfrutó, con dinero que no tenía y que pidió prestado a manos llenas

>era normal financiar la compra de una vivienda con el 115% de "loan to value" ?>chavales de 20 años con berlinas alemanas de alta cilindrada ?>familias de clase baja disfrutando de las mieles de la financiación con vacaciones a todo tren con pulserita incluida en punta cana ?>gente obrera esquiando en los pirineos alojados en hoteles de lujo ?

todo este despilfarro ahora hay que pagarlo y no hay un duro en las arcas del estado, que es el primero que se ha comportado como un nuevo rico cayendo una vez más en el error de realizar obras de escaparate 100% inútiles y de forma radial desde madrid y valencia hacia sitios donde no hay demanda

españa tiene lo que se merece, la ruina más absoluta

game over

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rajoy no manda chicha ni limoná ni en la e.u. ni en su casa

este esta a las ordenes, osea a lo que le manden o le echan como al berlusconiy ponen a un banquero técnocrata hunde lehman brothers como el guindospero el rajoy encantado,se va jubilao sin pegar un palo al agua y cobrandocomo es tan perrazooooo hasta le conviene, finje y hace meritos pa que le jubilen

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cómo afectará esta bajada a los particulares que tienen un piso en venta?:

afectaria a la cabeza tarada de muchos españoles:

(ya no habria conversaciones de suegros y padres incitando a ahorcarse con pisitos ni hipotecas) -aprenderian a diferenciar; valor con precio -aprenderian a diferenciar; locuras de masas y sentido comun -aprenderian a diferenciar; el valor del dinero, y del barro cocido -aprenderian a diferenciar; ser libre de ser esclavo sin saberlo -aprenderian a diferenciar; locuras de mujer y ser un calzonazos -aprenderian a diferenciar; vivir para el banco o trabajar para vivir -aprenderian a diferenciar; ser y dejar de parecer - -el año que viene,casi 6,5 millones de parados,con sus familias son entre 15 y 20 millones no compraran vivienda,pisos,vacaciones,restaurantes,etc -el año que viene millones de funcionarios y sus familias tendran que recortar gastos y caprichos pues le bajaran el sueldo. -el año que viene millones de jubilados tendran que apretarse el cinturon pues las pensiones no subiran y pueden que recortaran, y si y los gastos si,electricidad,gas.agua.ibi,etc -el año que viene millones de hipotecados reduciran gastos pues aunque sus sueldos no suban,si subiran los impuestos,iva,ibi,etctambien subira gasolina,gas,electricidad,etc -el año que viene en este pais,muchos millones de españoles van a gastar menos,a la puta fuerza porque dispondran de menos dinero,esto por huevos o por cojones supondra un aumento del paro -que a su vez supondra retroceso en el consumo,que a su vez supondra mas paro......ruina + ruina2............etc

+--burbuja inmobiliaria = falsa sensación de riqueza durante un tiempo, verdadera probreza al poco tiempo.+ --burbuja inmobiliaria = hipotecas a tutiplén durante unos pocos años, ausencia de crédito durante décadas

(esto supondra que como mucho en 1 o 2 años pidamos nuestra salida del euro y españa volvera a la neo-pesetica)

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buenos dias a todos ,vamos a ver yo no soi un experto en este tema pero de lo que veo tampoco la majoria ,lo unico que yo digo es que todas estas especulaciones de que van a subir o van a bajar los precios no tienen mucha base porque segun mi opinion el que puede comprar una vivienda ahora con la desgravacion se la podra comprar sin ella tambien aunque le suponga un esfuerzo mas ,y el que no se puede comprar ahora no va poder comprar ni mucho menos despues y todo esto no es la desgravacion sino la situacion de cada uno .una cosa que parece que nos hemos olvidado es que nuestros padres tampoco viven todos en la castellana y no porque no le huviera gustado pero las pretenciones (el liston)no era tan alto ,con esto no quiero decir que hai que conformarte con qualquer cosa pero por lo menos, parar un minuto y meditar unpoco ,en fin que lo que quiero decir es que hai que adaptarse a la situacion y encontrar la mejor solucion aunque suponga cambios radicales en nuestra vida ,de nada vale quejarse si no se toman las medidas adequadas

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según el ine existen mas de seis millones de cassas vacias

que jamás fueron ocupadas. eso es stock o que es= o es que solo es stock lo que tienen los promotores? stock es todo lo que hay a la ventao acaso lo que tiene el corte inglés o el almacenista no es stock? sencillamente porque ya lo vendió el fabricante?stock es todo propducto que hay en el mercado disponible para ser ofrecido a su consumidor final, que en el caso de las viviendas es el que va a vivir allí.aún no ha empezado a reducirse siquiera el enorme stock de vivienda, aunque estamos ya en el quinto año de crisis y ha habido un descenso brutal de las ventas.como te vas a poner a construir casas y hay mas de seis millones en oferta? sería de locos., empezará a bajar el stock, pero tan despacio que tendremos casas para 60 años hasta que no se solucione el problema del stock no volverá a construirse y por tanto a crearse empleo y actividad económica en la construcción

moraleja: esto va "pa' mu largo"

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que jamás fueron ocupadas. eso es stock o que es= o es que solo es stock lo que tienen los promotores? stock es todo lo que hay a la ventao acaso lo que tiene el corte inglés o el almacenista no es stock? sencillamente porque ya lo vendió el fabricante?stock es todo propducto que hay en el mercado disponible para ser ofrecido a su consumidor final, que en el caso de las viviendas es el que va a vivir allí.aún no ha empezado a reducirse siquiera el enorme stock de vivienda, aunque estamos ya en el quinto año de crisis y ha habido un descenso brutal de las ventas.como te vas a poner a construir casas y hay mas de seis millones en oferta? sería de locos., empezará a bajar el stock, pero tan despacio que tendremos casas para 60 añoshasta que no se solucione el problema del stock no volverá a construirse y por tanto a crearse empleo y actividad económica en la construcción

moraleja: esto va "pa' mu largo"

---------------------------------------------------mira machote, algunos tenemos una casa para vivir y otra para irnos de vacaciones a la playa e incluso algunos tienen una casa de sus abuelos en el pueblo... y obviamente no podemos ocupar todas a la vez..... los hay imbeciles

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mira machote, algunos tenemos una casa para vivir y otra para irnos de vacaciones a la playa e incluso algunos tienen una casa de sus abuelos en el pueblo... y obviamente no podemos ocupar todas a la vez..... los hay imbeciles

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si, los hay imbeciles y mal educados como tu. hay 6 millones de pisos vacios, vacios, sin consumos electricos ni de agua....objetivo claro de okupas...

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"todo especulador-vendedor a corto plazo fracasado se refugia de inversor-alquilador a largo plazo porque si no se come los mocos"

todos ya saben que hasta que no lleven 6 meses sostenidos subiendonadie va a arriesgarse y pasar a ser parte de los paganinis timadospoder pueden seguir bajando hasta perdidas y hasta precios de los 90yo si la vivienda no baja, no compraré nunca.....no vale la pena tanto esfuerzo para malvivir después

algunos siguen engañandose pensando que su pisito se salvarápero la pobreza tambien te llegará y lo sabes, "no por no mentarla te libras"es de esperar que los prudentes observen y esten alertas, solo a los tontos les pillan cagando

el problema de algunos es que les cuesta reconocer (pobrecillos) que el 98% de la población de este pais no son ricos.mucho pisito " de calidad y bien situado" para tan poco millonario.....???dime de que presumes y ............ también confunden deudas (hipotecas) con "patrimonio".... angelitos, lo que les espera

lo que no termino de entender es cómo habiendo en este país tanta gente con dinero, y que dicen que los pisos ahora están tiradisimos de precio, no sigan acumulandose stock. ??

no se nota nada que estos privilegiados se estén aprovechando de semejante situación ¿?

pues eso, compren, compren, que se van a forrar jejejeee

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ca-rajoy eres un le-lo

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empiezo a encotrar ensidioso al representante del idealista.siempre esta cargando contra los intereses delos promotores. defiende constatemente que los precios han de bajar más en un alarde de desconocimiento por el puesto que ostenta de las situaciones que han tenido que superar cada promotor para lograr sacar adelante sus obras: falta de finaciación, desconfianza de los posibles compradores alimentada por gúrus de la opnión que con el paso del tiempo se desdirán de los dicho por isostenible, (incluyo en este grupo al representante del idealista al que dirijo mi comentario), encarecimiento!!! de los materiales y de los requisitos legales a cumplir en las viviendas...estimo que los promotores no nos vemos nada favorecidos por las opiniones vertidadas por este señor.espero que aparecera la demanda dormida y que los promotores, no confundir con especuladores, podamos c9olocar nuestros productos a un precio razonablemente rentable. a pesar de la opinión de algunos.un saludo

....................

estimado sr. esparza, descuide, la demanda no se ha quedado dormida, sino que ha despertado y se ha dado cuenta de la dimension de la estafa inmobiliaria.no se lo tome a mal, pero quien se ha quedado dormido en los laureles ha sido usted y algunos más que no han querido ver lo evidente: que en los últimos 10 años el precio de las casas ha tomado un rumbo divergente e insostenibles al nivel de renta de los españoles (especulación)

un saludo

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empiezo a encotrar ensidioso al representante del idealista.siempre esta cargando contra los intereses delos promotores. defiende constatemente que los precios han de bajar más en un alarde de desconocimiento por el puesto que ostenta de las situaciones que han tenido que superar cada promotor para lograr sacar adelante sus obras: falta de finaciación, desconfianza de los posibles compradores alimentada por gúrus de la opnión que con el paso del tiempo se desdirán de los dicho por isostenible, (incluyo en este grupo al representante del idealista al que dirijo mi comentario), encarecimiento!!! de los materiales y de los requisitos legales a cumplir en las viviendas...estimo que los promotores no nos vemos nada favorecidos por las opiniones vertidadas por este señor.espero que aparecera la demanda dormida y que los promotores, no confundir con especuladores, podamos c9olocar nuestros productos a un precio razonablemente rentable. a pesar de la opinión de algunos.un saludo

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buenas noches:

mire colega, vengo participando en este foro desde hace algunos años, si bien durante una buena temporada, me he tomado una vacaciones participativas, por diversos motivos que me va a permitir guarde para mejor momento y ocasión

hoy me he enganchado tras leer su comentario, que es coincidente con mi opinión, si bien me va a permitir se la exponga.... lo del sr. encinar no es insidioso, deber ser enfermedad, porque si ud lee o ve cualquier intervención de este señor, en todas, absolutamente en todas, verá como de una forma descarada lanza piedras al sector, trata de asustar a vendedores y su unico mensaje es que la vivienda tiene que bajar de precio y si hace un estudio de cuanto ha bajado, su resultado es que tiene que bajar más.....y obviamente un discurso tan monotematico debe ser producto de alguna enfermedad y digo debe, porque mis conocimientos en tales materias son algo más que limitados, pero por sentido común llego a tal sospecha

en primer lugar el mentado señor, se califica y le califican como experto, cuando su experiencia se concreta en trabajar en un portal de internet en el que se anuncian viviendas y su exito se concreta en posicionarse en uno de los más visitados, si bien lo hace con algunas trampas, como ya he indicado varias veces.... es decir, lo que ha logrado es vender su producto y repito su producto y no el nuestro, ni el que anuncia, porque cualquiera puede comprender que alguien que vive de los anuncios de venta de viviendas, repito anuncios, no deberia diariamente machacar a los productos que anuncia.... se imaginan que en tv, despues de cualquier bloque de anuncios, saliera un directivo de la cadena diciendo que los productos que anuncian son muy caros y que tienen que bajar su precio

en los años del llamado boom, todos hemos visto como cualquier iluminado se ha convertido en promotor de viviendas y el resultado esta a la vista y lo estamos padeciendo, pero en estos años de vacas flacas, estamos viendo como otros iluminados han aparecido calificandose como expertos en el sector, por el simple hecho de trabajar en un banco, ser catedratico de economia..... etc... o como en el caso que nos ocupa, trabajar en un portal de venta de viviendas. pues no señores ser promotor profesional, requiere como cualquier otro empresario de cualquier profesión, conocer profundamente su negocio en toda su extensión, desde la elección de la ubicación, fijar el producto, participar en su diseño, tramitar las autorizaciones administrativas, producirlo con calidad, dirigir a las innumerables profesiones que pasan por una obra, coordinarlas, obtener financiación, vender el producto, dar asistencia postventa, etc..... es decir un largo y complejo proceso que lleva unos cuantos años desde el primer paso al ultimo y en ese camino tratar, dirigir, coordinar, resolver los innumerables pasos en los que participan innumerables profesionales tecnicos, letrados, financieros, expertos fiscales, comerciales y todos los que participan en la producción, que son muchos.... pues bien amigo, ya me gustaria ver a cualquiera de esos que se ponen el titulo de experto en el sector, trabajando en él y además jugandose su patrimonio

por ultimo, me permito indicar que el sr. encinar, si realmente se considera experto en el sector y tiene la certeza de que se puede edificar por mucho menos dinero, ¿porque no empieza unas promociones de viviendas? .... se podria forrar..

un saludo

p.d. espero que este portal sea lo suficientemente democratico y plural, para no borrar este comentario

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estimado anonimo 1, cuanta razón tienes... yo soy del sector y coincido plenamente con tus opiniones pero entiendo que desde fuera todos los trabajos parecen fáciles y en ocasiones todos hemos pensado que se podría mejorar el trabajo de los otros, bajar precios... que más querríamos que poder bajar precios pero por el contrario cada vez hay mas trabas, mas sobre coste por nuevas exigencias de obligación, mas impuestos... y me parece muy acertado el animar a quien lo pone en duda, que se anime a hacerse millonario (o posiblemente a perder el patrimonio personal que pueda tener), que va a alucinar cuando tenga que jugárselo todo y más

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"¿cuánto tendrían que costar los pisos para ajustarse a nuestros salarios?máximo, 67.500 euros."

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2537356

24.06.11| especial fin de semana

el salario de un individuo es un factor determinante a la hora de adquirir una vivienda. así, los expertos internacionales recomiendan que el precio máximo de una casa no sea superior a 2,5 ó 3 veces los ingresos brutos anuales de una persona. en españa es imposible que este paradigma se cumpla. en 9 de las 17 cc aa, los precios de los pisos están más de un 200% por encima de esa norma. cataluña y madrid se llevan la palma con incrementos del 408% y del 335%, respectivamente

según la encuesta de estructura salarial publicada el pasado miércoles por el instituto nacional de estadística (ine), el sueldo medio en españa se situó en 22.511 euros durante 2009. en el supuesto de que un español medio quisiese comprarse un piso, no debería pagar por él más de tres veces sus ingresos brutos, es decir, que el precio de su futura vivienda tendría que rondar los 67.500 euros

sin embargo para este español medio, llamémosle juan haldudo, encontrar un piso a ese precio sería una ardua tarea. ese mismo año, el precio medio nominal de la vivienda en el país alcanzó los 255.800 euros, de acuerdo con las cifras de sociedad de tasación. es decir, que haldudo tendría que pagar un 278% más, un extra de 188.000 euros, de lo que aconsejan los expertos para poder adquirir una casa (siempre refiriéndose a datos estadísticos generales, ya que los precios de lo pisos pueden variar en función del tamaño, la ubicación, etc.). o lo que es lo mismo, para pagar ese piso haldudo debería destinar de forma integra casi 11,4 veces el salario de un año."

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"¿cuánto tendrían que costar los pisos para ajustarse a nuestros salarios?máximo, 67.500 euros."

sin embargo para este español medio, llamémosle juan haldudo, encontrar un piso a ese precio sería una ardua tarea. ese mismo año, el precio medio nominal de la vivienda en el país alcanzó los 255.800 euros, de acuerdo con las cifras de sociedad de tasación.es decir, que haldudo tendría que pagar un 278% más, un extra de 188.000 euros, de lo que aconsejan los expertos para poder adquirir una casa (siempre refiriéndose a datos estadísticos generales, ya que los precios de lo pisos pueden variar en función del tamaño, la ubicación, etc.). o lo que es lo mismo, para pagar ese piso haldudo debería destinar de forma integra casi 11,4 veces el salario de un año."

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buenas noches:

en primer lugar le tengo que indicar, que como puede comprobar el nick que ud. utiliza esta registrado y no precisamente por ud... por tanto le ruego no lo utilice

sobre su comentario, le tengo que decir que cuando ud. se refiere a expertos, serán expertos en aeronautica o pastoriles o en cualquier materia ajena a la profesión, porque amigo pedir un producto a un precio establecido en función de un salario o de cualquier otra variable es demostrar una falta de conocimiento y cordura total, ya que para ello los costes de su producción lo tiene que permitir

el coste de construcción con los materiales más elementales o corrientes si asi lo prefiere, ya sobrepasan sus deseados 67.500 € para un piso de 100 m2 construidos, pero amigo a eso hay que añadir muchisimos gastos: proyectos, licencias, dirección de obra, seguro decenal, seguros de rc, estudios geotecnicos, gastos de comercializacion, gastos generales de administración, gastos financieros, escritura de obra nueva, etc.... etc.. pero amigo a la muy larga lista, que no le pongo por no aburrir al personal, tiene que sumar el valor del suelo que dependerá de la ubicación y del resultado que se obtenga, tendrá que poner algo de beneficio o no

no obstante, si ud se considera capaz de edificar viviendas en ese precio llame en mano, yo le compro todas las que sea capaz de edificar en lugares demandados por ud y otros demandantes.... puede ser la oportunidad de su vida

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irlanda: salario medio bruto anual de 36.000 euros y precio medio de una vivienda, 100.000 euros

españa: salario medio bruto anual de 20.300 euros y precio medio de una vivienda, 232.500 euros

vaya cómo nos han vendido la burra los promotores, banqueros y politicos menuda estafa piramidal que tenemos montada con el timo del pisito!!ánimo, que el rescate y sus consecuencias ya está aquí!!!!

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"un irlandés necesita tres años de sueldo para comprar una casa tras la caída de precios"

http://www.idealista.com/news/archivo/2012/03/22/0422259-un-irlandes-nec.

jueves, 22 marzo, 2012 - 09:58publicado por equipo@idealista"

el precio de la vivienda en irlanda ha tocado fondo y se espera que se mantenga inalterado durante años, según la compañía de gestión de patrimonio goodbody stockbrokers. el precio medio de una vivienda o piso es actualmente de 100.000 euros, una tercera parte del valor que tuvieron las viviendas durante el boom inmobiliario. para comprar una casa un irlandés necesita apenas 3 años de sueldo ya que los precios han caído sin freno en los últimos cinco años. en la actualidad se necesitan menos de tres sueldos anuales de una persona para comprar una casa,teniendo en cuenta que el sueldo medio es de 36.000 euros

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