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fuente: eu-silc

los jóvenes españoles son los europeos que más renta dedican al alquiler de la vivienda (gráfico)

españa aparece en una primera y destacada posición en el porcentaje de renta que es absorbida por la renta de los jóvenes. en concreto, más el 50% de la renta de los jóvenes de 22 a 29 años se va a pagar el alquiler, según la última ola del panel de hogares de la ue (la eu-silc) del 2010

en segundo lugar se sitúa polonia y en tercera, alemania. además, en el caso español esta cifra podría escalar hasta el 85% de la renta de los jóvenes si se le suman los costes de la vivienda, como son el gasto de electricidad, agua, gas y calefacción

escrito por equipo
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Comentarios

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spain is diferent.......... pero tranquilos que de aqui dos o tres años la vivienda no valdra ni el terreno que ocupa, y este a su vez tendra el minsmo precio que si valiera para plantar patatas.

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es España el campeon mundial de la avaricia ??? ... y donde las autoridades mas han dejado que se extienda ...

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A ver si espabilamos los jóvenes...este flujo de rentas lo único que demuestra es que el esfuerzo de las generaciones jóvenes se dedica a compensar la riqueza y el patrimonio de las generaciones más viejas (propietarias de los pisos). cuanto menos paguemos de alquiler, más dinero tendremos para darle valor a lo que sí que lo tiene, a través de nuestro gasto.

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una noticia mas que muestra el contexto que tienen los jóvenes de nuestro país, desempleo por las nubes, acceso a la vivienda casi inexistente por las pocas concesiones de hipotecas y la unión de esto al citado desempleo, aumento de las matriculas universitarias, etc. se han unido varios factores que hacen compleja la situación de la juventud haciendo que una de las salidas más recurrentes sea precisamente esa, salida, del país.

como digo esta noticia no hace más que acrecentar una sensación ya conocida y que esperemos mejore por el bien de esta generación.

www.valoare.com

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no os habéis enterado, están hablando de porcentajes. por ahí (otros países) la media es mas baja, pues por ahí (otros países) los jóvenes trabajan..... más!!!

venga a trabajar!!

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no os habéis enterado, están hablando de porcentajes. por ahí (otros países) la media es mas baja, pues por ahí (otros países) los jóvenes trabajan..... más!!!

venga a trabajar!!

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que si, que si.... que la culpa no es que yo tenga el piso muy caro sino de que la gente gana poco.No se ha planteado usted que igual tambien debiera trabajar un poquito y no vivir del esfuerzo de esos jovenes que pagan su pisito (que compro por dos duros y en el que jamas ha invertido ni para dar una mano de pintura) a precio de mansion.

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totalmente de acuerdo. salvo contadas excepciones, que las habrá (aunque yo personalmente no conozco ninguna), los propietarios, conocedores de la enorme demanda de alquiler, ponen precios completamente desorbitados, abusivos y totalmente desproporcionados con el "pisito" que ofrecen, y con la realidad del mercado laboral y los salarios españoles. de esta forma, como bien dices, se demuestra que el señor propietario pretende vivir del esfuerzo ajeno, de jóvenes y no tan jóvenes (no sólo los más jóvenes viven de alquiler y sufren precariedad laboral).

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no os habéis enterado, están hablando de porcentajes. por ahí (otros países) la media es mas baja, pues por ahí (otros países) los jóvenes trabajan..... más!!!

venga a trabajar!!

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que si, que si.... que la culpa no es que yo tenga el piso muy caro sino de que la gente gana poco.No se ha planteado usted que igual tambien debiera trabajar un poquito y no vivir del esfuerzo de esos jovenes que pagan su pisito (que compro por dos duros y en el que jamas ha invertido ni para dar una mano de pintura) a precio de mansion.

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lo peor de españa son las cabezas visilleras... son una ruina intelectual

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¿comprar o alquilar? this is the question..........ni comprar ni alquilar = "emigrar y heredar"

que no te engañen, aqui solo se quedarán los que no les queda más remedio que sufrir sudando impuestos

--Para que el pueblo español salga a la calle tiene que ocurrir una catástrofe de grandes dimensiones. Que se acabe el fútbol o algo así.--O que los de Salvame, inciten a las marujonas, y poligoneras y faunas varias a salir a la calle a protestar al estilo griego...

España estado fallido…………hacia los siete millones de parados y siguepasalo………>>>>

http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2012/02/26/vinetas/1330217284_644233_1330217316_noticia_normal.jpg

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renegociar los alquileres, los caseros estan cagaos y si eres buen inquilino no os dejará escapar, seguro que llegais a un acuerdo (yo le dije a mi casero que no podia pagar tanto y que me iba a buscar otro piso, y el fué el que me ofreció rebajarme la mensualidad)...

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ME PARECE UNA FALTA DE RESPETO LA FORMA DE HABLAR QUE TIENES, EN VEZ DE ESTAR AGRADECIDO PORQUE TE ALQUILA SU CASA Y ENCIMA TE HACE DESCUENTO, ENCIMA LO TILDAS DE CAGAO. HAY OTRAS FORMAS DE EXPRESARSE ¿NO CREES?

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no "tildo" sino que "están", que es muy diferente, ya que mi intención no era ofender a nadie, sino describir la situación con un recurso metafórico de uso corriente en este país ...

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me parece una falta de respeto la forma de hablar que tienes, en vez de estar agradecido porque te alquila su casa y encima te hace descuento, encima lo tildas de cagao. hay otras formas de expresarse ¿no crees?----------------------------------------------------------

¿porque ha de estar agradecido?, ¿es que acaso el propietario no le cobra el alquiler?

que si..., que hay que besar el suelo por donde pisan los propietarios, pues mira, para no tener que estar agradecido a nadie mejor que se cambie de piso, me gustaría que explicaras después al propietario que el inquilino ha dejado el piso por hacerte caso y no tener que agradecer nada a nadie.

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sabía que ibáis a salir en tropel todos los benefactores que gracias a vosotros no embargan a esos propietarios que tienen su piso en propiedad. por eso os reís de ellos y soltáis incluso que los tenéis aconaos y cagaos de miedo. gracias.

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sr. dj, su concepto de comprador-vendedor, está invertido. siempre agradecí a quienes me compraron y me agradecieron a quienes compré.esa casa no es "su casa" u "hogar dulce hogar", es un producto que arrienda, exactamente igual que se arriendan vehiculos etc. etc.Saludos cordiales.

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resulta curioso que la mitad del dinero del sueldo de la "gente joven", vaya a pagar un alquiler.

porque segun dj, todos los jovenes se dedican, sin dar un palo al agua, a meterse farlopa, pagarse cubatas en las discotecas, comprarse coches de lujo y motos, viajar al caribe, comprarse todas las consolas posibles y todo eso, a pares y ademas, comen y se visten!!!!

esa casta viejuna que fomento la burbuja, que extorsiona a la poblacion joven, impidiendoles independizarse dignamente y formar una familia.

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AUNQUE LOS DOS TENEMOS OPINIONES DIFERENTES, HASTA AHORA, TE TENÍA COMO UNA PERSONA RESPETUOSA DENTRO DE ESTE FORO, PERO HASTA AQUÍ HAS LLEGADO, NO CONSIENTO QUE NADIE TERGIVERSE NI MALINTERPRETE MIS OPINIONES, NI MUCHO MENOS LAS DIFAME Y CALUMNIE, A MENOS QUE NO SEPA INTERPRETARLAS AL LEERLAS, QUE NO ES TU CASO, PUESTO QUE SE QUE LAS LEES E ITERPRETAS CORRECTAMENTE, PERO DE AHÍ A QUE LAS TRADUZCAS A TU LIBRE ALBEDRÍO DISTA MUCHO, POR ESO CHANCLETERO, HASTA AHORA TE HABÍA RESPETO, PERO AHORA TE DIGO, ¿ERES TONTO O QUÉ? O TIENES MALAS INTENCIONES UNA COSA DE LAS DOS. ESPERO TU RESPUESTA, ACLÁRAMELO, PORQUE CREO QUE DE TONTO NO TIENES NI UN PELO .

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te pido disculpas, un abrazo.

pero ni he difamado ni he calumniado, aunque si haya sacado de contexto las cosas.

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a mi mi casero le tengo muy contento pues me rebajó un 30%pero me sigue teniendosi no a ver quien le va a pagar su hipoteca ?duerme cagao de que me vaya y le embarguen el piso

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LO MISMO QUE AL FORERO DEL COMENTARIO 8, CREO QUE HAY MEJORES FORMAS DE EXPRESARSE. ENCIMA TE VANAGLORIAS DE SU SUFRIMIENTO,MIRA EN EL DICCIONARIO ESPAÑOL, DE LAS PERSONAS QUE SE ALEGRAN DE LAS DESGRACIAS DE LOS DEMÁS Y VERÁS SU CALIFICATIVO.

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en IBI, comunidad etc... pagan lo mismo?

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venga hombre!!, no te tires faroles diciendo que tu casero está muerto de miedo y que no duerme por la noche pensando en la hipoteca del piso que te tiene arrendado.

a mí me parece que el que está, o tenía que estar, asustado eres tú porque de seguro que no tendrás capacidad económica para tener piso y, ni si quiera, para pedir una hipoteca porque no te la dará ningún banco.Saludos y sigue pensando así que "vas por buen camino"

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DE AHI QUE ESPERANZA AGUIRRE Y ESA PANDA DE CHORIZOS LIBERALES, DIGAN QUE HAY QUE DEJAR DE SUBVENCIONAR LA VIVIENDA PUBLICA O EL TRANSPORTE PUBLICO. MIENTRAS QUE EL SISTEMA ECONOMICO Y SOCIAL, FUNCIONA EN CENTRO Y NORTE DE EUROPA, AQUI SOLO FUNCIONAN LOS RICOS, MIENTRAS QUE MANTIENEN ABORREGADOS A LA CLASE MEDIA Y BAJA.

GRACIAS AL PSOE, LAS GRANDES EMPRESAS Y LOS LIBERAL CAPITALISTAS DEL PP, HACEN , CON LEYES ANTISOCIALES, METER EL MIEDO EN EL CUERPO A LOS TRABAJADORES PARA QUE NO LUCHEN NI PROTESTEN.

ESPERO QUE ALGUN DIA, LOS TRABAJADORES DE ESTE PAIS, LUCHEN POR SUS DERECHOS Y PARA PARAR LA SEMIESCLAVITUD QUE NOS CONDUCE EL PPo=PSOE

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MIENTRAS QUE EL SISTEMA ECONOMICO Y SOCIAL, FUNCIONA EN CENTRO Y NORTE DE EUROPA,funciona porque un alemán, danés, sueco u holandés, pagan 20 veces más impuestos que nosotros. ¿no te lo has planteado?

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-HIJOS CON SUS PAPIS HASTA LOS 40. CERO SUBVENCIONES A LA INDEPENDENCIA. 0 SUBVENCIONES A TENER HIJOS. ES UNA MAMARACHADA , COMO DICE NUESTRA GRAN DIOSA , ESPERANZA AGUIRRE.

BUENO, CON ESTA POLITICA TAN NEFASTA PARA NO TENER HIJOS, DENTRO DE 20 AÑOS, NUESTRA ECONOMIA SEGUIRA HUNDIDA Y LOS PISOS SE ACERCARAN AL VALOR 0, YA QUE HABRA POCOS JOVENES Y MUCHOS PISOS PARA VENDER.

ESTA ESPAÑA PODRIDA Y RETRASADA.

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no compréis viviendas hombre, a quién se le ocurre, es mejor alquilar, además hay productos tan rentables como las preferentes, los fondos estructurados, los fondos de pensiones, acciones de bankia, hay una oferta tremenda para el ahorrador, para que complicarnos la vida invirtiendo en una casa para vivir. bah paletos!!!!

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exactamente igual que el que compró una vienda en 2005 - 2007 (por ahora) está viendo como el dinero invertido en 10 ladrillos y 2 sacos de cemento se va volando por la ventana. Y digo por ahora....

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que si, que tarde o temprano es mejor comprar casa pero es falso que tenga que ser hoy igual que era falso que tenia que ser en el 2007.fijate lo bien que hizo el que no compro en el 2007 y se espero cinco añitos.

pues si un PISO LEs COSTaba 70.000 EUROS MENOS ahora, LO QUE PROYECTADO EN UNA HIPOTECA A 30 AÑOS A UN 3,5% DE INTERÉS LE HA SUPUESTO UN AHORRO DE 146.500 EUROS.ESOS 146.500 EUROS LE SERVIRÁN ENTRE OTRAS COSAS PARA COMPLEMENTAR SU PENSIÓN, DARLE ESTUDIOS A SUS HIJOS O PAGAR A UN MÉDICO PRIVADO Y NO MORIRSE POR UNA PERITONITIS GRACIAS A privatizaciones del pp

PORQUE TENEIS QUE SER TAN MEZQUINOS LOS QUE HABÉIS METIDO LA PATA CON EL TIMO DEL PISITO.ALEGRAOS POR LOS QUE NO HAN CAIDO EN LA TRAMPA Y EXIGID A BANCOS Y POLÍTICOS RESPONSABILIDADES.MAL DE MUCHOS ES CONSUELO DE TONTOS, PERO AFORTUNADAMENTE EN ESTE PAÍS YA QUEDAN POCOS TONTOS A LOS QUE ESTAFAR.

cuanto más se espere a comprar una casa, mucho más se ganará, a corto y a largo plazo.DEBE PENSARSE EN HORIZONTES LARGOS......DE UN ALQUILER SE SALE SIN DEUDAS, y DE UNA HIPOTECA FRACASADA SE SALE ARRUINADO PARA TODA LA VIDA.SALUDOS.

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no compréis letras del tesoro hombre, a quién se le ocurre

habiendo productos tan rentables como los pisos de desahucios, pisos zulos, pisos corriente a precio de palacio, pisos buenos normales que sus dueños creen que son pozos de petroleoaunque todo vayan a bajar una década hasta precios de los 90

hay una oferta tremenda para el ahorrador, para que complicarnos la vida invirtiendo en oro y alimentos no perecederos. bah paletos!!!!

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Según idealista, con datos de Madrid Ciudad, entre 2008 y 2011 los precios en compra han bajado 78.400€. En ese tiempo el alquiler medio ha supuesto 58.236€, con lo cual el ahorro por alquilar en Madrid Ciudad es de 20.164€Gráfica de representación del ahorro que supone alquilar y no comprar en Madrid Ciudad, con datos de idealista

Según fotocasa, con datos de España, entre 2007 y 2011 los precios en compra han bajado 78.000€. En ese tiempo el alquiler medio ha supuesto 51.360€, con lo cual el ahorro por alquilar en España es de 26.640€Gráfica de representación del ahorro que supone alquilar y no comprar en España, con datos de fotocasa

Datos de españa a Junio de 2012 en alquilerGráfica de evolución del alquiler en España. Caída de precio de un 26% desde el máximo con datos de fotocasa

Datos de Madrid ciudad a Junio de 2012 en alquilerGráfica de evolución del alquiler de idealista en Madrid Ciudad. Caída de precio de casi un 14% desde el máximoGráfica de evolución del alquiler de fotocasa en Madrid Ciudad. Caída de precio de un 16% desde el máximo

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No se ve factible otro baby boom?

En absoluto, por una razón muy simple. Los seres humanos hemos dado un cambio radical, hemos pasado de tener muchos niños que eran explotados y la mitad no llegaba a los 15 años de edad a que ahora las mujeres tengan los hijos para ellas mismas. Esta es una revolución en la historia de la humanidad.

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el paro histórico estructural de españa es el 40%. ( hay paro encubierto ).el 80 % de alquileres no se declara. aeat lo sabe, pero no lo persigue ( cómplice ). aeat persigue a trabajadores, parados y pensionistas. famosetes, sicavs, mundo del toreo, futbol, iglesia, se pasan los impuestos por el forro ( aeat cómplice ).todo ese dinero hurtado a la hacienda pública, va a la economía sumergida, y se detrae de la economía sana productiva.llevamos 4 años de crisis, y los que mandan riéndose ( véase montoro, el desclasado ). ni tienen idea de economía industrial, exterior, investigación,... ni les interesa. ellos viven bien de las mordidas, comisiones, estafas, oligopolios, rentas... ni les gusta ni pueden pensar. su educación ha sido memorística. almacenan en su cerebro un conjunto de datos inconexos que si saben de dónde vienen ni para qué, ni cómo ensamblarlos para crear entes nuevos. es gente incapaz de innovar. sólo copian, y de modo hortera, lo que les viene de la fábrica imperial ( usa, uk principalmente ).los locutores de rtve hacen el papel de idiotizar a la población, mostrando claramente que son cipayos loritos repetidores, de gesto acartonado y dicción amanerada y repoulsiva, a la par que destrozan el castellano , y ponen siempre musica de fondo del imperio, que la gente no entiende, pero alimenta el espíritu sucursalista.a los que mandan les importa un bledo la población. en africa hay millones de obreros en almacén. cuando necesiten trabajadores en españa ( baja capacitación), abren la espita.como los jóvenes no monten una revolución ( no el humo del 15m & infiltrados ) españa degenerará en cadáver, porque los que mandan aplican una devaluación interna, y quieren retroceder el pais 20 años. y no es broma.

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gran comentario. españa es un pais de lerdos. se creen que por no pagar el iva de las reformas, se ahorraran la pasta...pero despues les llega el copago, las congelacion de pensiones ,etc....porque no hay dinero.

si ademas, en vez de ver el furbol o tele 5, salieran a la calle a protestar a lo bestia y exigir partido que aboguen por buscar el dinero negro, tanto de ricos como de no tan ricos y reducir 200.000 politicos que sobran, pues podriamos tener mas dinero para que nuestros jovenes puedan tener una familia y tener hijos.....y un futuro para el pais...

que pena de pais de paletos y lerdos

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Ok, entonces tomemos el toro por los cuernos (o a los cabrones).

Circula en internet una convocatoria para tomar y/o acampar el día 25 de septiembre delante del congreso de los diputados (o imputados) para obligarles a cambiar la ley electoral y convocar elecciones constituyentes.

¿vas a ir tú?

Es verdad que el 15-M no fue más que un instrumento de la derecha para obtener la más amplia mayoría absoluta históricamente obtenida en el congreso con el mismo número de votos con el que perdieron las anteriores elecciones frente al psoe, pero es realmente un problema legal, si se enmiendan deberían solicitar abierta y descaradamente el voto para una opción política que no sea ni el pp ni el psoe, ambos, perros con el mismo collar al servicio de la oligarquía de siempre.

ya que nadie va ha hacer una revolución "a la antigua usanza" habrá que adaptarse a los tiempos: no votar, votar en blanco o abstenerse sólo favorecen el bipartidismo y la consecución de mayorías absolutas con un exiguo 31% de los votos posibles.

ya sé que esa convocatoria delante del c ongreso el 25 de septiembre no es ni legal, ni constitucional... con las actuales leyes, pero: ¿quién hizo esas leyes? ¿acaso no ha cambiado la sociedad en más de 30 años? ¿el actual sistema "democrático" ha funcionado?No se trata de supirmir la democracia, si no de perfeccionaral para alcazar mayores cotas para que la política esté al servicio del pueblo que, no lo olvidemos, es la auténtica mayoría.

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no votar, votar en blanco o abstenerse sólo favorecen el bipartidismo y la consecución de mayorías absolutas con un exiguo 31% de los votos posibles.--------------------------------------

¿cuántos añitos tienes?, porque por lo que dices, parece que no muchos.mira chaval, eso de que dices que si el pp-psoe son beneficiados por el actual sistema democrática, patinas pero muy largo. y te explico.cuando se empezó esto allá por el año 1975 ó 76, todos los partido políticos partieron de cero ¿te acuerdas, o acaso eres muy joven para saberlo o acaso no lo has estudiado?había un sin fín de partidos politicos, la democracia tiene eso, que va colocando a cada uno en su sitio. y si el psoe-pp han sacado más votos que otros, por algo será.te recuerdo que el actual partido comunista que se denomina en la actualidad izquierda unida, no se llamaba así, sino que tenía otro nombre, se disgregó en diversas ocasiones, al igual que el partido socialista obrero español, también es el conjunto de otros partidos de izquierda, al igual que el partido popular, que también acogió a otros partidos. mira, hemos estado 12 años seguidos aguantando al psoe, nadie dijo nada, luego vino el pp otros 8 años seguidos, luego otra vez el pesoe y ahora el pp.en diversas autonomías españolas, llevan gobernando el mismo partido desde que se murió franco, desde 1975, nadie dice ni mu. chaval esto es democracia. lo que no puede ser, es porque no ganen los tuyos, hay que montar un trifulca en la calle y luego te dirás demócrata.como decía la amy: no, no, no.

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hola. el 25/09 no estaré en mdr. de todos modos, un asalto al palacio de invierno creo que no se planifica así. aunque me parece bien una campaña de desobediencia cívica activa hasta que caiga este gobierno. aprovecho para decir a los ancianos que se pongan en forma, porque van a tener que salir a la calle, ya que este gobierno-cipayo va a recortar las pensiones, y a meter mano a los fondos de la seguridad social. respecto al 15-m y a dry, recordando mis visitas a pta. del sol, ya me extrañó al principio lo organizado que estaba aquello. y sabiendo lo desorganizados que son los españoles ( el desorden en primera instancia es mental ), pensaba quién habría proporcionado el dinero, los materiales, generadores, gasolina, megafonos y la organización de aquello..yo preguntaba, pero no tenía respuestas. alguno apuntaba a tendencias paranoides, teorias conspiratorias, etc... bueno, yo creo que la duda es la madre de la ciencia, así que a priori no creo nada. ni creo ni dejo de creer. luego, en dias de intervenciones, ya había por allí gente dirigiendo el cotarro, dando turno de megafono a unos si y a otros no ( y a mí limitandome el tiempo...). también vi por alli a gente que organizaba las discusiones/intervenciones que me parecia con cierto tufillo opus-kiko-manos blancas etc... esas sectas son expertas en movilizacion de masas... por otro lado, con discusiones sin fin en la calle no se va a ningun lado. hablan de 'spanish revolution' cuando españa es el unico pais europeo q no ha tenido revolucion nunca. o sea, me parecen un poco fatuos, o están fuera de la realidad. si creen que con un teclado van a mover el mundo, están en la inopia. además, estaban organizando la acampada delante de las oficinas de espe aguirre, y la poli tan tranquila. me extrañaba. me puedo equivocar, pero sospecho q el 15m fué una operacion calculada y amañada. y su continuidad sirve para que la olla a presión de la sociedad suelte un poco de presión y no estalle.

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me hizo gracia un dia ver una intervención del portavoz de dry, que justificaba la 'democracia' del pasado, y que aspiraban a mejorar el sistema ( que hay ). bien, en el pasado no hubo democracia. en la vieja atenas, eran libres 30.000 personas, que dominaban a 300.000 esclavos. un esclavo era como el ganado. el amo podia matarle. no podian llevar sandalias ni portar armas. si dando un salto en la historia aterrizamos en la democracia española del xix, vemos que era una democracia censitaria. o sea, si tus rentas eran de mas de 25.000 reales/año ( es un decir), podias votar. si no, a verlas venir. y las mujeres no podian votar. por si fuera poco, habia compraventa de votos. en cuba, existía la esclavitud. fué abolida por castelar, pero continuó en la práctica hasta fin del siglo. dando otro salto mas, vemos que tras la muerte de franco ( la oposición era poca e incapaz de derribar ese régimen ), se montó el decorado de una especie de democracia, que fuera 'algo' parecida a las europeas ( que tampoco son un dechado de libertades ciudadanas... ), y para ello ya la cia estuvo preparando la 'sucesión', controlando al pc y resucitando un psoe que salió del limbo de 40 años de vacaciones y se pobló por 300.000 franquistas, que se alfiliaron a mogollón. luego otros 'personajes' históricos montaron la ucd y ap ( la madre del pp ). lo que quiero decir es que en lo sustancial no cambió nada. españa es una dictadura burocratico-corporativa-judicial y hay tantas libertades como en rusia y turquía. lo que pasa es que el 85 % de los españoles 'se enteran' de lo que pasa por rtve ( censurada ), y por tanto viven en una burbuja. la burbuja la infla urdaci y sus amigos ( de la fac de periodismo de navarra). así va españa. un pais anárquico en descomposición general progresiva donde dentro de poco ya no va a funcionar nada. los currelas, dándose de bofetadas entre ellos, y los que mandan, atropando todo lo q pueden y riéndose del pueblo.

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en la vieja atenas, eran libres 30.000 personas, que dominaban a 300.000 esclavos.

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en plan histórico, me permito una glosa:

atenas, bajo la democracia, tomó en general malas decisiones. la más sonada, la expedición a sicilia, un desastre de guerra imperialista tipo irak por las consecuencias económicas, con el añadido de que perdieron gran parte del ejército y casi toda la flota. el pueblo, esa minoría a la que se permitía votar, solía elegir demagogos, como cleón, del que aristófanes se mofaba todo lo que podía sin mucho éxito poítico.

en el inconsciente colectivo la democracia ateniense tiene un lugar muy reputado. sería digno de estudio determinar si tal equivocada pasión es indicio de lo pervertidas que también están las democracias modernas.

en general en la guerra del peloponeso la democracia ateniense fue de error en error, rechazando la paz parcial que por ejemplo proponía el aristócrata pericles. no es de extrañar con joyas como alcibíades, epónimo del ambicioso traidor, muy inteligente, eso sí. (creo que es vargas llosa quien en una de sus novelas hace aparecer un doctor alcibíades, personaje hispanoamericano, bautizado así por el autor para demostrar que allende los mares todavía queda algo de cultura, al menos entre la élite, a diferencia de la madre patria tan emputecida ella, culturalmente hablando).

las fuentes históricas no hablan de irracional pasión por los pisitos de los atenienses -sí de otros factores económicos-, pero las nuevas generaciones de universitarios españoles (entre "a ver" y "haber") tal vez arrojarán luz sobre este asunto, a cambio de espléndidos sueldos de 600 euros al mes como "investigadores". sus logros probablemente estarán a la altura de sus medios.

de lo que puede que sí hablen las fuentes históricas es de manipulación del valor de la moneda.

un saludo

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en mi opinión, hay muchos errores acerca de la cultura griega que abarcan a la democracia ( que no fué tal, pues la democracia griega era censitaria, y ATenas era gobernada por un sistema aristocrático salteado por déspotas ), la ciencia, pues la ciencia griega es válida como aproximación lineal para entornos locales, pero el universo no es euclidiano, y la matemática griega tampoco vale para describir la naturaleza salvo lo dicho antes. sin embargo, ideas repetidas siglos, y refrandadas por los pontífices de la cosa, determinan los circuitos neuronales de la gente.respecto a la economía,la explotación estaba bien presente alli, así como la especulación, y la responsabilidad personal por las deudas ( pudiendo los deudores ser esclavizados en caso de impago; se respondía por los bienes propios, la mujer y los hijos ). la bancarrota en atenas llegó a ser casi total, al punto que solón hubo de decretar la abolición de las deudas. algo así como elaborar un presupuesto de base cero.en españa, hoy, dudo que en el gobierno haya personas con la suficiente imaginación e inteligencia para elaborar un buen plan de reflotamiento de españa. por tanto, hay que echarlos.lástima que la energía que empleamos en hablar ( vociferar ), y en escribir en los foros, no la empleáramos en la acción.un saludo.

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yo no sé si la gente se da cuenta de que el tiempo se acaba. la semana pasada vi trozos de la comparecencia en cortes de fernandez gayoso, fernández ordóñez, salgado y rato. y digo, si pudiera, yo enviaba a todos esos salvo salgado, directamente a la cárcel. no hay derecho a que fernández ordóñez se ría desvergonzadamente de los españoles. el banco de españa es directamente responsable de la riada de créditos dados por la banca a insolventes. 800.000 millones de euros en créditos a gente insolvente. y luego, el gobierno, en vez de nacionalizar la banca ( por muchisimo menos expropió banesto y rumasa ), se convirtió en garante de esas deudas ( paso de deuda privada a deuda pública). eso es un crimen monstruoso que no debe quedar aquí. por muchísimo menos, luis xvi capeto perdió su cabeza. hoy he visto también cómo el presidente del supremo, se burla de los españoles al explicar 'el caso' de la indemnización a divar...como señaló madariaga, los españoles son ( somos ) de espíritu dispersivo, incapaces de trabajar en equipo, inconstantes y tercos. seria llamada de atención. son defectos de gran calado. ¿ cómo es que soportamos que el edificio de las cortes esté vallado ? en el siglo xv, como algún procurador votara en cortes en contra de los intereses de su circunscripción, podría ser linchado. hace poco mas de 200 años, por mucho menos que lo de fedz ordóñez, la gente asaltó el palacio de godoy. ¿ qué le pasa a la gente ? ¿ no se da cuenta de lo que se burlan de ella los que mandan ? ¿ no se da cuenta de que si por evitar el conflicto cae en la indignidad, al final soportará el peso de la indignidad y no podrá evitar el conflicto ?

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bUEN COMENTARIO AMIGO,UN SALUDO

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todo el día oyendo lo mismo:

"yo no quiero currar, yo no quiero ahorrar, yo no quiero comprar, yo no quiero alquilar..... yo quiero que me lo den to por mi cara bonita, que me lo regalen, que me lo pongan en bandeja de plata, quiero heredar, quiero vivir a la sopa boba. pero mientras, quiero okupar, comer calentico, que me den pa cerveza, pa porros, pa..... quiero...., quiero,..... quiero....."

se pasa todo el día diciendo gilipolleces, el mejor es el invento que nosotros, sus padres, teniamos la vida y el trabajo más fácil. y se pasa el día llorando diciendo que: mis padres tenían mejor y más fácil acceso a la vivienda.y todo el puto día llorando por la mierda de situación económica que le ha tocado vivir.y además..... se pasa todo el jodido día echando la culpa a otros de su propia incapacidad.

"esta vida es una mierda pinchada en un puto palo..... vaya mierda de país." dice constantemente.

hijo mío solo te puedo dar la razón y animarte cuando gritas, ¡vámonos a otro país! si por favor, vete hijo mío, ve ¡allí seguro que estarán encantados de subvencionarte, darte un trabajo que te encaje en tu modus vivendi, darte alojamiento, comida, médico, de to, de to..... todo ello sin tocar un ápice tu libertad.

y te digo....... vete al peo, vete a otro país..... ¡pero ya! ¡necesito vivir mi propia vida!¡¡¡corre hijo, corre que se acaba!!! por ahí andan atando los perros con longaniza aprovéchate y hazte un hombre, haz una familia, cómprate una casa que dices que están muy baratas por ahí y ten hijos a tu imagen y semejanza..... se feliz (ja ja ja).

luego me cuentas bonico...... pero por teléfono.

firmado el padre, al borde de un ataque de nervios, de un perroflauta profesional.

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Carta de despedida de España.Mi madre tenía razón, si uno estudia y trabaja duro, y es honrado, acabará siendo recompensado, ¡pero no en este país!.

http://www.aciae.com/2012/07/carta-de-despedida-de-espana-gracias.html

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No entendéis. El alquiler en españa no es más caro que en otros países europeos. En la mayoría de los casos es incluso muchísimo más barato. El problema está en los ingresos, que son ya ridículamente bajos.

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Es lo normal cuando tienes sueldos tercermundistas y precios "primermundistas"

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