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adicae alerta del efecto pobreza de los propietarios si sigue bajando la vivienda
adicae alerta del efecto pobreza de los propietarios si sigue bajando la vivienda

adicae alerta del 'efecto pobreza' de los propietarios si continúa la bajada de precios

escrito por: equipo

la asociación de usuarios de bancos, cajas y seguros (adicae) advierte de que una bajada generalizada del precio de la vivienda conllevará un “efecto pobreza” para los propietarios. además, señala que este descenso de los precios “puede tener un efecto negativo en los consumidores” que, agobiados por la deuda hipotecaria, decidan vender la vivienda para saldar su préstamo

además, cree que el banco malo no será suficiente para arreglar los problemas del sector inmobiliario, por lo que pide más reformas, como un riguroso control en las ofertas de hipotecas que se conceden para la compra de viviendas que no pertenezcan a bancos o a sus inmobiliarias, “ya que son más caras y claramente discriminatorias”. “el ‘banco malo’ debe poner fin a todo tipo de desequilibrios y distorsiones que perjudican a los consumidores”, comenta

adicae también pide a los consumidores que tengan previsto comprar una vivienda que esperen ya que “el precio de la vivienda debe bajar todavía más”. en su opinión, los pisos de la banca pueden llegar a ser hasta un 73% más caros que los que vende un particular en la misma zona

el equipo técnico de adicae ha calculado lo que se ahorraría el consumidor que opta por la vivienda del particular si el banco le concediera el mismo préstamo que concede para sus propias viviendas. los resultados obtenidos darían un ahorro para el consumidor de un 61,81% en un piso en madrid; un 22,22% en una vivienda en tarragona; un 21,47% en castellón; un 18,33% en vigo; un 17,37% en barcelona; y un 17% en vitoria

 

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comentarios

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estoy de acuerdo con algunos asuntos que defiende esta asociación, pero esta frase:una bajada generalizada del precio de la vivienda conllevará un “efecto pobreza” para los propietarios. quizás la prodríamos ver desde otro punto de vista:em>una bajada generalizada del precio de la vivienda conllevará un “efecto riqueza” para los futuros compradores .también esta frase años atras ubiera tenido mas sentido de este modo :em>una subida generalizada del precio de la vivienda conllevará un “efecto pobreza” para los compradores actuales(años burbuja inmobiliaria)

y respecto a esta frase: este descenso de los precios “puede tener un efecto negativo en los consumidores” que, agobiados por la deuda hipotecaria, decidan malvender la vivienda para saldar su préstamo

aquí me gustaría matizar que esta asociación (defensa usuarios) utilize el término "malvender"... no es nada profesional, quizás ubiera sido mas lógico que años atras ubiera utilizado el término "malcomprar". en cualquier caso se trata del valor de mercado de un bien, otra cosa será el valor real de ese bien.

por último, informar a los señores de adicae que ya les gustaria a muchos consumidores agobiados por la deuda hipotecaria, vender su vivienda y saldar su prestamo, para muchos seria un sueño. creo que deberían intentar que opciones como la dación en pago pudieran llevarse a cabo, mas que en hacer este tipo de declaraciones, que hasta para una persona no experta en la materia como yo ¡claman al cielo¡

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basta ya de tonterías por favor. ¿si los pisos costaran 1.000.000€/m2 seríamos todos ricos entonces? lo que tenemos que hacer es sacar el dinero de la vivienda y ponerlo en aquellos sitios en los que se crean puestos de trabajo. cuanto más tardemos en hacerlo más pobres seremos todos

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que gracioso este artículo... ahora pretenden hacernos creer que se preocupan por los intereses de los propietarios de los pisos

yo creo que más bien intentan frenar la caída de los precios para que los bancos no tengan tantas pérdidas y ademas nos sigan poniendo la cuerda al cuello con sus malditas hipotecas con suelo pero sin techo

si hemos rescatado a los bancos, ellos deberían regalar sus pisos a los más necesitados

lo que es una barbaridad es que una familia humilde esté pagando 1200 euros al mes de hipoteca. ¡¡¡esto si hace efecto pobreza!!!

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se vuelve a hablar de deflación. vamos a ver. si una sociedad ve que el desempleo aumenta, que sus rentas descienden, que las expectativas van a menos, que la oferta de servicios públicos se reduce, que los precios de los bienes y servicios imprescindibles suben, ¿creen que esa sociedad va a consumir mucho de lo que no sea imprescindible?. y si eso se combina con excesos de capacidad productiva prácticamente de todo, ¿creen uds. que el clima económico será propicio?. y si a esto añadimos que es superdifícil y supercaro obtener un crédito, creen que eso favorecerá el crecimiento de la economía?.¿que viene una situación deflacionaria?.... ¡qué menos!

- los inversores extranjeros se van de españa porque --------------------, y en la línea de puntos cada cual escribe lo que cree oportuno. pienso que la cosa es mucho más simple que la inmensa mayoría de razones que se están argumentando: los inversores extranjeros se van de españa porque las inversiones en españa ya no rinden lo que se esperaba que podían rendir y porque se ha llegado a la conclusión de que ya no se puede exprimir más a la vaca

españa debido a que se ha superado el punto a partir del cual el riesgo ya no compensa los posibles rendimientos a obtener. si a eso añadimos que el planeta se halla en el epicentro de una crisis sistémica, a lo que se llega es a que la gente no está para inventos

pienso que la inversión nunca creyó que españa fuese bien, le convino aceptarlo para que la rueda continuase girando, a la que las posibilidades de negocio se agotaron y se puso de manifiesto que españa no podía pagar su fiesta, ‘bye, bye, baby’

"portugal volverá 40 años atras....españa tal vez 30"............santiago niño-becerra. catedrático de estructura económica

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#1: totalmente de acuerdo.no se quien es esta gente de adicae, el nombre de su organización es muy bonito pero las noticias que leo sobre sus opiniones no son más que tonterías. supongamos que una persona ya tiene un piso comprado. ¿esta persona vivirá mejor porque su piso valga 1.000€ o 1.000.000€? si vale 1.000.000€ podrá pensar que es más rico, pero si lo vende sólo podrá comprar un piso igual.para los que compraron antes de la crisis, pues es como quien compra antes de rebajas.hay que empezar a pensar que los pisos son como los coches, cada año que pasa los pisos valen menos. si un piso dura 100 años, cada año vale un 1% menos

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#1 lo borda, con serenidad y sin prejuicios. simplemente si querían la vivienda para vivir, pues adelante, a vivir. si se compró como inversión, pues ajo y agua, en las inversiones siempre hay riesgo

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también de acuerdo con #1, simplementen indicar que "hubiera" tiene "h". gracias por tu aportación

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todo el mundo tiene derecho a equivocarse y hasta amargarse la vidasobretodo si puedes decidir que un banco y unos politicospasen a ser tus verdugos durante 30-40 años

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españoles hundidos en la miseriacasas sin gente:gente sin casas- (reportaje de la tv noruega)

https://www.youtube.com/watch?list=UUCcnnJvbIc0Ml7X2QwfiSYw&v=T6Pn7dH9jZI

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¿ y que pasa con el "efecto pobreza" de los inversores en bolsa ?

¿ y que pasa con el "efecto pobreza de los empleados publicos no politicos ?

¿ y que pasa con el "efecto pobreza" de los cinco millones de parados ?

¿ y que pasa con el "efecto pobreza" de los contratados submileuristas ?

aqui todo el mundo esta perdiendo pasta a mansalva...hasta incluso los politicos

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durante los últimos 30 años los funcionarios han perdido el 50% de su nivel adquisitivo

esto es, en el 2.012 los funcionarios podrán comprar con su sueldo la mitad de lo que podían comprar en 1.982

(y estos eran los compradores de casas con posibles y cierta estabilidad....pero eso era antes)

http://www.rafapacheco.com/2012/08/ya-esta-bien.html

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durante los últimos 30 años los funcionarios han perdido el 50% de su nivel adquisitivo

esto es, en el 2.012 los funcionarios podrán comprar con su sueldo la mitad de lo que podían comprar en 1.982

(y estos eran los compradores de casas con posibles y cierta estabilidad....pero eso era antes)

http://www.rafapacheco.com/2012/08/ya-esta-bien.html

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por desgracia,en hispanistan, tenemos a los ppsoeros, que tradicionalmente tienen la costumbre de camuflar a los suyos a miles en empresas publicas,para destruirlas desde dentro y criticarlas despues desde fuera, con los consiguientes aplausos y vocerio de unos cuantos miles de envidiosos patologicos que no soportan la estabilidad laboral de unas personas que han tenido que estudiar muy duro y superar multiples pruebas para llegar a donde han llegado

da pena leer a algunos "mangarranes" que no saben hacer la o con un canuto criticando a los funcionarios por puro deporte y de oidas cuando en muchos casos estan viviendo del intenso consumo y de los impuestos que este grupo de trabajadores aporta a la riqueza economica de este pais

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pienso lo mismo que el resto de comentarios, chorrada de noticia. ahora resulta que nuestra riqueza como pais son un puñado de ladrillos en forma de vivienda no? anda ya, riqueza es crecimiento y futuro, ya se sabe que esta no es via de crecimiento. y alguien no puede tener un patrimonio gigante por el supuesto valor aburbujado de sus inmuebles. y esos propietarios que se empufaron con 300.000 de hipoteca que se creian que iban a ser muy ricos cuando terminaran de pagarla a los 75 años de edad? tonterias

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en ese link tenéis los datos... para tirarse de los pelos. este otoño va a ser el más movidito que he vivido yo en el país, y voy para 42 años... coged las palomitas para asomaros por la ventana a partir de los primeros días de septiembre

http://laboromnia.blogspot.com.es/2012/08/se-espera-batacazo-en-el-pib-partir-de.html

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uno de los problemas de los propietarios es ver las cosas como les gustaría que fueran, en vez de como son en realidad. de alguna forma lo mismo sucede en la economía, cuando todo va bien es difícil imaginar que algo pueda ir mal.luego cuando despiertan del autoengaño el estacazo es doble

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no es un "efecto pobreza", es simplemente la muerte lenta, progresiva e inexorable del "efecto riqueza" que nunca deberia haber existido. en otras palabras, la lechera del cuento viendo como se derrama la leche, me da igual que sea de golpe o que vaya goteando, pues la lechera tiene las manos atadas

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se acercan nubes inmobiliarias color funeralicio

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me parece increíble, que desde que tengo uso de razón, la obsesiva idea de invertir los ahorros además de endeudarse en la compra de una segunda, tercera o más viviendas haya sido el único "leif motiv" del ahorro de la mayor parte de los españoles, la inversión inmobiliaria, en exceso se convierte en un activo fijo improductivo para la economía de un país, supone detraer importantes recursos que deberían destinarse a la innovación, investigación y desarrollo de patentes y mejoras en la efeciencia de la producción. ahora nos encontramos con que en españa hay no menos de 2/3 millones de viviendas infraocupadas (residencias de montaña, apartamentos en la playa, viviendas en los pueblos de origen etc.) ello traduce en importantes gastos en la construcción y posterior mantenimiento de las infraestructuras sin que aporten valor al pib de la nación, la riqueza que aparentemente se ha generado durante la explosión de la construcción, ha supuesto un endeudamiento difícil de digerir, ha creado un estado de bienestar basado en la importación de capitales del que ahora nadie queire dar marcha atrás, todo el mundo habla de los recortes pero nadie dice de donde deben salir los recursos que lo mantengan (salvo el recurso de que pague emilio botín)a pesar de la tan esperada y deseada bajada del precio de la vivienda, seguirán sobrando viviendas, ya que el número de habitantes está estancado y mas bien tiende a dismimuir, lo que si queda para rato es la deuda bimillonaria que nos afecta incluso a los que no debemos ni un €uro

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agobiados por la deuda hipotecaria

efectivamente, hay mucho hipotecado agobiado por su deuda hipotecaria. ¿motivo? los descomunales precios a los que llegó la vivienda por la burbuja inmobialiara

ahora, mucho hipotecado está deshauciado y otros muchos más pasándolas putas para no terminar deshauciado

los bancos, prácticamente en la bancarota con tanta morosidad hipotecaria

las empresas, cada vez facturando menos por la cantidad de hipotecados que consumen lo mínimo posible debido a la descomunal deuda que ha contratado estos años atrás

y por los varios millones de parados a los que inevitablemente ha llevado el echo de que españa construyera tanta vivienda como tres países mucho más grandes juntos (reino unido, francia y alemania)

los que tuvimos la suerte de hipotecarnos a precios preburbuja, si bien no padecemos directamente la posibilidad de deshaucio (salvo ampliaciones de hipoteca), nos vemos muy perjudicados por la crisis económica general

españa, intervenida porque no tiene dinero para evitar la quiebra bancaria

y adicae, echando la culpa a la bajada de precios

la bajada de precios era absolutamente inevitable, más pronto o más tarde, teniendo en cuenta el descomunal incremento de la vivienda durante la burbuja inmobiliaria, y la gran cantidad de años de sueldo que le suponía al hipotecado medio español la compra de su vivienda durante la época de la burbuja

burbuja inmobiliaria = probreza brutal

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el ejemplo de irlanda?irlanda comienza a demoler ciudades fantasma

la distorsión del mercado inmobiliario español se hace más evidente todavía si se observa el "grave estado" de la economía del país, sumido en una recesión y con una tasa de paro del 24,63% según los datos de la última epa, correspondiente al segundo trimestre, lo que representa "un cuarto de su población activa"

por eso la vivienda , ya nadie duda que va a seguir cayendo

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el problema real es que españa se ha fumado en 16 años el crédito externo correspondiente a 2 generaciones. y lo ha convertido en activos basura (ladrillo), que ahora no valen nada. eso ha resultado en una deuda privada monstruosa de los bancos españoles con los bancos extranjeros. y en una deuda del sector público, por debajo de la media europea, lo que indica que el autor del desaguisado ha sido el sector privado, y no el público. el mecanismo de ruina lo montaron mano a mano, el ansar, con mariano el herencias, y rato el del pufo de bankia; y lo lanzaron a toda máquina. después llego el zp, se acongojó con los alborotos callejeros que le montaban cada fin de semana el ansar y el herencias, y no desmontó la bomba de terrorismo económico; hasta que le explotó. ahora el herencias ha vuelto, para transformar la deuda privada en pública (a quienes montaron el desastre les entrega el dinero, y ellos le cargan con su deuda al estado); y buscarle la ruina al país por un par de generaciones

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me hacen gracia los que diferencian entre "una vivienda para vivir" y " una inversión". para vivir no creo que sea necesario comprar una vivienda, se puede vivir de alquiler. si, en algún momento de mi vida, yo me compro una vivienda, lo haré para vivir más cómodo (ponerla a mi gusto, evitar traslados cada x años, etc). pero también me gustaría que, si en algún momento vienen mal dadas, pueda recuperar mi inversión. no hablo de especular.me parece un lujazo, o una tontería según se mire, esa gente que habla de "comprar una vivienda para vivir". una idea muy española

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los ricos tambien lloran

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totalmente de acuerdo con usted. ok

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las casas quedaran como la huella fosil de una nacion y civilizacion extinguida

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hay que atraer capital y olvidarse de sostener el pib con aire.el día que aprendamos que inflar el pib a base de nada genera deuda que no podremos pagar con esa nada terminarán nuestros problemas

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el santander se queda sin vender sus viviendas y el mercado se paraliza con un descuento medio del 62 por ciento. http://garcia-hoz.com/2012/06/06/el-santander-se-queda-sin-vender-sus-viviendas-y-el-mercado-se-paraliza/

"burbujeante locura" lo cierto es que es una mierda tener que rescatar a semejantes incompetentes, que lo que merecen es desaparecer. no digo que no haya que hacerlo, pero es una mierda.http://www.rankia.com/blog/subastas-judiciales/1239556-burbujeante-locura

http://humor.lainformacion.com/jrmora/files/2012/08/170812-jrmora.jpg

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los bancos son los niños consentidos de papa estado, por favor que llamen a la super nany.

animo a todas las personas a cultivar sus propios vegetales en la medida que disponen de terreno o posibilidades, creo que el campo es uno de los grandes olvidados en este pais, hemos pasado en apenas 40 años de un pais volcado en el campo a un pais que reniega del mismo y abandona provincias enteras, en aras de un (malentendido) modernismo

http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/asuntos-sociales-general/de-la-oficina-al-campo-el-trabajo-esta-fuera-de-la-ciudad_0qhschLOyKPvduyp18BTf2/

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por qué tiene que efectuar un efecto pobreza para todo aquel que tiene una casa y no la quiere vender?.el efecto pobreza, a mi juicio, solo se efectuaría si una persona se queda sin trabajo, le bajan el salario y, encima, le suben los impuestos y todos los productos

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las clases medias trabajadoras están arruinadas y sus hijos no tienen futuro

en españa, ¡no está habiendo ningún "desapalancamiento", ninguna "recesión de balances"! no está disminuyendo el endeudamiento total y no tenemos ni idea de cómo vamos a remontar el estrangulamiento financiero público [el rescate-ue solo es el aseguramiento de la refinanciación de la deuda]. no hay ningún ahorro que el estado pueda utilizar para financiar esas políticas anticíclicas que demandan los pocobajistas-inflacionistas-exansionistas, y que no valdrían para nada porque la crisis es e-s-t-r-u-c-t-u-r-a-l, del modelo, del patrón de crecimiento

¿qué hacer?

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el efecto pobreza es que cada dia vale menos y tus hijos heredaran menos y tu capacidad de consumo menor

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nos estafan y nos recortan

los diputados elegidos en circunscripciones distintas de madrid reciben un plus mensual de 1.823 euros como indemnización por alojamiento, 21.876 euros al año. pero 63 de ellos se embolsan esa cantidad de nuestros impuestos, a pesar de tener una o varias casas en madrid. su lista y propiedades están en internet. un ciudadano corriente que, aunque fuera impulsado por el hambre, estafara esa cantidad, estaría ya en la cárcel. estos individuos “elegidos” dicen después que no hay dinero, y legislan recortando nuestros justos ingresos

no es raro que tengan que blindar el parlamento por provocar una guerra interna, social

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el banco malo no es el único problema del rescate; el gobierno tendrá que enfrentarse además con la obligación de imponer pérdidas y quitas a los accionistas y acreedores de las entidades nacionalizadas

"“ese 25% aproximado de diferencia entre lo reconocido por la banca y el precio de mercado es lo que hará que muchas entidades necesiten las ayudas públicas, y esas las tendrá que asumir el contribuyente si el banco malo no logra recuperarlo con las ventas en el mercado”

"con el banco malo, el estado se convierte en un gigante inmobiliario"

por tanto un desahuciado pagarÁ las deudas del banco, por tanto es una estafa al contribuyente http://skp00.epimg.net/Imagenes/2E/6B/1345356914-ca189097525d4815b0f97329c123dcbc.jpg

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los que ya estábamos por este foro durante años, alertábamos del falso efecto riqueza que producía la burbuja inmobiliaria, pues nada, estamos corrigiendo ese error

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adicae explicó que las ofertas de los bancos y cajas contienen “vicios” de la etapa de la burbuja inmobiliaria, como claúsulas engañosas, abusivas e intolerables “que suponen una vuelta más de tornillo a las condiciones para los consumidores”

en cuanto a la creación del banco malo, manuel pardos pidió al gobierno que tenga en cuenta que no se puede distorsionar el mercado hipotecario a favor de la banca, y “exigimos que obliguen a las entidades a competir de forma legal con los particulares a favor de los clientes”

además de la dualidad y la competencia leal en el mercado hipotecario, 'adicae' reclamó la adopción de una moratoria de tr

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“ en españa no se soluciona nada mientras no se coja a 20 banqueros y 20 políticos y se les ahorque en una plaza pública como escarmiento” como ocurre en algunos países del mundo como china cuando alguien hace algo contra los intereses del país, “una cuestión que no digo hipotéticamente sino de forma literal” , ya que entiende que últimamente estamos asistiendo en españa a políticas gubernamentales que no pueden ser consideradas de otra forma que como crímenes de lesa patria

aunque suene duro, en nuestro país hay al menos 20 políticos y 20 banqueros a los que habría que fusilar, porque así el resto de políticos y banqueros aprenderían que no se puede tomar el poder para abusar del pueblo, como ha ocurrido mucho últimamente, tras lo que recuerdo que jaume matas (pp), que hizo un destrozo a las arcas públicas en su beneficio al apoderarse de millones de euros, cuando la justicia le impone 3 millones de fianza para no ir a la cárcel se los pide al banco de valencia, en el que tenía a infinidad de amigos con quienes había hecho múltiples negocios sucios, cantidad concedida antes de que la entidad quebrara sin que matas cubriera esa pérdida, sino el resto de españoles con sus impuestos, luego hemos sido todos los españoles los que hemos pagado la fianza de un político que nos ha había robado a todos

http://www.elorodelosdioses.es/wp-content/uploads/obedece-1.jpghttp://www.elorodelosdioses.es/wp-content/uploads/obedece-21.jpg

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los precios fueron totalmente especulativos [se compraba porque se esperaba que subiera y nada mas] y hoy el ajuste alguien lo tiene que pagar porque en ecoomia no hay milagros

cuanta tontería se dice recurriendo al argumento del "pueblo". qué pueblo? las clases medias que de la noche a la mañana pasaron a merecer/no poder vivir sin audia4 mas suv, piso en madrid, chalecito en la sierra y apartamento de veraneo???? se pasaron de listos al calor del crèdito indiscriminado, pero para ese pueblo no queda mas que anos de sufir repagando deudas en las que ellos solitos se han metido

en cuanto al stock inmobiliario existente, dentro de lo gratuito que es generalizar algo tan heterogeneo, muy probablemente esté ya infravalorado, pero lo tendrà que comprar quien pueda y quiera aparcar su capital en algo tan improductivo y poco rentable: fondos que lo dediquen a alquiler y guiris jubiletas que quieran venirse a vivir a españa, pero el "pueblo" no va a poder comprar mas bajen lo que bajen.

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41# que el stock inmobiliario está ya infravalorado?? más bien lo contrario, está bastante inflado y debe bajar precisamente hasta que el 'pueblo' pueda comprarlo. dices que muchos no podrán comprar bajen lo que bajen lo cual es absurdo porque precisamente el precio es el punto en el que se cruzan la oferta y la demanda. si hay viviendas por las que nadie está dispuesto a pagar más de 3000€ (por ejemplo) es porque no vale más que eso. lo que es evidente es que ¡siempre! hay un precio

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la supuesta riqueza provino de la especulación, no del valor. cuando aprenderemos que la riqueza proveniente de la especulación solo se mantiene mientras hay gente dispuesta a pagar más, como ocurre en un sistema piramidal. simplemente hubo una burbuja que todavía por intereses de los ricos de españa no ha pinchado como debería.ya queda menos para que haya revueltas porque nadie se queda quieto cuando ya no tiene nada que perder

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un país donde hay 6 millones de parados y donde vienen en camino otros 4 millones, quiere decir que sus viviendas están próximas a valer 0 euros.la gente se va de españa, es lógico que las viviendas no valgan nada si hay un exceso de 6 millones de viviendas entre las que embargará el banco y el exceso de especulación

el valor de la vivienda proximo a 0 ha sucedido en varias ocasiones en el mundo.un ejemplo reciente es en detroit, donde los bancos tiran abajo las casas embargadas ya que los impuestos son superiores a su utópica posibilidad de alquiler o venta.la construccion siempre ha de ir vinculada al tejido economico de un pais, un sistema homogéneo y parejo, y esto es lo que muchos españoles no entendieron y siguen sin entender. un sistema sin desequilibrios

españa dentro de 10 años va a ser un país de unos 36 millones de habitantes y no de casi 50 millones como es ahora. españa va a perder unos 14 millones de habitantes.un conocido mío se ha ido a australia ha encontrado trabajo bien remunerado y pronto se llevará a su familia a vivir allí. supongo que muchos españoles acabarán haciendo lo mismo

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un país donde hay 6 millones de parados y donde vienen en camino otros 4 millones, quiere decir que sus viviendas están próximas a valer 0 euros.la gente se va de españa, es lógico que las viviendas no valgan nada si hay un exceso de 6 millones de viviendas entre las que embargará el banco y el exceso de especulación

el valor de la vivienda proximo a 0 ha sucedido en varias ocasiones en el mundo.un ejemplo reciente es en detroit, donde los bancos tiran abajo las casas embargadas ya que los impuestos son superiores a su utópica posibilidad de alquiler o venta.la construccion siempre ha de ir vinculada al tejido economico de un pais, un sistema homogéneo y parejo, y esto es lo que muchos españoles no entendieron y siguen sin entender. un sistema sin desequilibrios

españa dentro de 10 años va a ser un país de unos 36 millones de habitantes y no de casi 50 millones como es ahora. españa va a perder unos 14 millones de habitantes.un conocido mío se ha ido a australia ha encontrado trabajo bien remunerado y pronto se llevará a su familia a vivir allí. supongo que muchos españoles acabarán haciendo lo mismo

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este mismo comentario ha sido publicado esta mañana en "el confidencial", con la única diferencia de que el país de destino del supuesto amigo era nueva zelanda

al rato fue contestado por uno que decía que eso era imposible porque en nueva zelanda no se dan visados a españoles desde 2009 y porque en general es un país que restringe extraordinariamente la inmigración (hay que ser kim dot com para que te dejen entrar, o sea, millonario)

se ve que el autor del comentario ha hablado con su amigo y éste le ha informado de que en realidad el país de destino era australia

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-con franco se iban los trabajadores, casi sin cualificacion-ahora se van los universitarios licenciados

vaya pais de mierda estan dejando pp=psoe

felipe gonzalez, aznar, zp, rajoy= basura antiespaÑa

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mi vecino es constructor, o lo era. y yo funcionario, de momento. hace no tanto, cuando la realidad era de papel celofán, el horizonte un interminable bosque de grúas y las avenidas se alfombraban de coches de alta gama recién estrenados, le confesé lo que ganaba y su respuesta fue tan contundente como sustanciosa: “yo por ese dinero ni me levanto de la cama”. hoy es de los que suman su vozarrón contra los empleados públicos. así somos. así nos va

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tenias o tienes un vecino que se tendra que levantar de la cama para ser deshuciado

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españa esta peor que portugal y grecia, los pisos no han bajado, hoy por hoy son muy pocas personas que tengan 100.000€ bajo la manga, estos son los unicos que pueden comprar. la situacion en que estamos inmersos es de desesperación los pisos decentes y basicoa no bajan de 150.000 €, chales todavia en 280.000 o 300.000€ esto es un verdadero desatre

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