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la sareb encarga un segundo plan de negocio
la sareb encarga un segundo plan de negocio

el banco malo prepara un plan de negocio alternativo por no creer en la rentabilidad media prevista

escrito por: equipo

el consejo de administración de la sareb, más conocido como banco malo, tiene dudas de lograr la rentabilidad media prevista que es del 15% en el transcurso de sus 15 años de vida. por eso, ha encargado un plan de negocio alternativo, ya que los para algunos posibles inversores, como los fondos buitre, este rendimiento es bajo y buscan rentabilidades superiores al 25%

el encargado de solicitar una segunda opinión a una consultora externa ha sido el segundo de a bordo de la sareb, walter de luna. para obtener una rentabilidad media del 15% el banco malo se apoya en vender paquetes de activos en el momento más oportuno para maximizar el valor. así, en los primeros cinco años se venderá el 35% de las viviendas terminadas procedentes de los bancos con problemas. en 10 años habrán salido del balance el 74% y dos años después, el 85% del total de la cartera estará vendida

así, en los últimos tres años de vida, la sociedad sólo tendrá gestionar la venta del 15% del total de pisos que se transfieran al banco malo. a esto se suma que el banco malo espera que el precio de la vivienda se recupere en cuatro años. a partir de 2016 aumentará un 3% el precio de la vivienda, lo que permitirá obtener una rentabilidad del 15%

durante los dos primeros años de la sareb, se venderán los activos más rentables para luego pasar a las promociones que no están finalizadas, lo que supondrá mayores costes y de ahí vendrán las pérdidas

bankia y banco de valencia ya han trasferido activos a sareb por valor de 24.250 millones de euros. en concreto, bankia ha cedido activos por valor de 22.317,7 millones y banco de valencia, 1.932 millones. el precio total de los activos que se transfieren será pagado con valores de renta fija que emitirá la sareb y que contarán con la garantía del estado

antes de que finalice el año, el sareb, que gestionará un volumen de activos en torno a los 55.000 millones de euros, adquirirá los activos de las cuatro entidades nacionalizadas -bankia, catalunya bank, caixa, novagalicia y banco de valencia- por un volumen estimado de 40.000 millones de euros
 

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el banco malo asegura que no tirará el precio de las viviendas

 

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Comentarios

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Desde un punto de vista microeconómico la cuestión es sangrante porque hemos destinado nuestras rentas actuales y futuras hasta la frontera de unos 30 años, incluso más, a pagar una cosa que no tiene en realidad ni la

cuarta parte de valor en relación al precio que pagamos. Se calcula que para 2013 la vivienda en España habrá perdido un 50% de su precio en términos nominales en relación al pico (situado en el verano de 2007). Si

aplicamos inflación para calcular la pérdida en términos reales, nos podemos encontrar con una bajada de aproximadamente el 75%.Hay que ser muy estúpido para pensar que cualquier activo va a subir de precio eternamente, por supuesto, pero más estúpido es endeudarnos en algo que vale la cuarta parte de lo que pagamos, porque nos creímos el

mantra de “la vivienda nunca baja de precio”, y más estúpidos porque el dinero que tomamos prestado no lo dedicamos a una actividad productiva generadora de puestos de trabajo, sino en una burbuja realmente

estúpida que nos hipotecará durante varias generaciones.

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El banco malo se ha creado es para salvar a los bancos a costa que se hunda el sector de la construcción. Si los bancos han perdido 200.000 M¿ (que no 100.000 como dicen) que los paguen con los beneficios de la banca en 4 años a razón de 50.000 año y que no comprometan al Estado (todos los Españoles). El poder es el poder y no se puede entender que cuando se está desahuciando a gente honrada con problemas se realicen estas operaciones de apoyo al gran poder. ¿la construcción? les importa un pimiento. Es mentira que haya un exceso de pisos, en los últimos 50 años (no ayer) se ha construido al año una media del 1% de la población en ese momento. Hoy se tenían que estar construyendo 450.000 viviendas y el año pasado se visaron 70.000, el anterior 100.000. Nos venden, para paralizar la construcción, que en el año 2007 se hicieron 650.000 viviendas. Todo mentira = 6.000.000 de parados. Los bancos ya hundieron la industria y ahora han hundido la construcción, pero salvan sus beneficios.

Por que son tan sinvergüenzas que dicen 15% de rentabilidad y entiendes que es anual o TAE, pero no, es en los 15 años, es decir no es tasa de rentabilidad sino la rentabilidad en valor absoluto total que dicen va a tener (si calculas el TAE viene a ser 0,9% anual, por eso no han puesto el TAE) es una golfada más, para engañar al personal y hacer más oscura o tragable la estafa que van a perpetrar contra el contribuyente.

que además os olvidáis de los costes de mantenimiento, ¿Sabeis lo que cuesta la vigilancia para que no se vandalicen esas promociones?, los costes de mantenimiento de esos activos basura durante años, de estructura de la propia sociedad Sareb esa, gastos de comunidad, de IBIs, ¿o pensais que los ayuntamientos están por la labor de perdonarles los IBIs? en definitiva lo del 15 % es una mamarrachada para decir algo que aparente que no va a haber pérdidas pero podían decir cualquier tontería más.

"Será una sociedad rentable que perseguirá minimizar por lo tanto el uso de los recursos públicos y los costes para los contribuyentes" Extracto del documento de presentación, da por hecho costes para los contribuyentes,

pero ¿no dijo el ministro guindo que no? ¿Nos toman por idiotas? O es que lo somos... Y los que han creado esos pufos, ¿por qué no hay embargos, desahucios, confiscaciones de bienes de esos banqueros? ¿Por qué no se les hace pagar hasta dejarlos en la calle y con deudas pendientes? ¿Por qué no hay ninguno en la cárcel sin fianza para responder por esto? ...

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lo más destacable es que prevén caídas hasta 2017 y 2018, años en los que el precio se estabilizaría, y que hasta 2019 no empezaría a subir lentisimamente

http://vozpopuli.com/economia/18619-que-haran-los-precios-de-la-vivienda-en-2013-preparense-para-el-desplome-totalhttp://www.gurusblog.com/archives/hemos-sido-realmente-estupidos/23/12/2012/

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>El 'banco malo' aplicará un descuento de más del 50% sobre el valor original de los activos tóxicos

>ha reconocido a preguntas de los empresarios y directivos presentes que el valor de descuento con el que se hará el traspaso de los inmuebles del banco malos "se acercará al valor de descuento del escenario estresado del

informe de Oliver Wyman"

> Es decir, más del 50% para todos los activos.

>argumentado que la clave está en el precio de transferencia de los activos, que debe tener en cuenta la bajada de precios general del mercado inmobiliario en España hasta ahora y la que todavía puede darse, para evitar

que más adelante la Sareb deba aplicar una depreciación del valor de sus inmuebles.

>avisando que en su plan de negocio no prevén subidas de precios de los inmuebles en España en los próximos tres años

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/10/18/el-banco-malo-aplicara-un-descuento-del-50-sobre-el-valor-original-de-los-activos-toxicos-107496/

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Mientras que, para comprar una vivienda media, una familia con dos sueldos, tenga que hipotecarse por 30 o 35 años cuando antes se hacía por 10 años,....el precio de la vivienda estará sobrevaloradoluego está el agravante de la especulación, la enorme cantidad de gente que ha comprado viviendas no para vivir en ellas sino para revenderlas,...esas, si pueden algunos no venden pero lo único que están haciendo es la agonía más larga, sólo el tiempo, con la inflacción reequilibrará los precios dicen, mientras tanto el que compró hace años, si vende, sólo obtendrá pérdidas(pero atencion menores perdidas), que el que se espera al falso juego de la inflaccion...(he dicho antes lo que todo el mundo dice : "sólo el tiempo, con la inflacción reequilibrará los precios")pues es absolutamente falso : pues el efecto es amortiguante de tal que si las cosas suben con la inflaccion al pasar los años, esto no sucede con los productos que ya llevan puesto el coste sobreinflaccionadoejemplo : Congelar perdidas en banco malo y claro con los años de inflacion recuperaria valor una casa ???

pretender que con la inflaccion si una casa se quiere vender en 300.000 € hoy , y solo te ofrecen 100.000 €pero si al final la lograras vender en 30 años por el precio loco "ya es pedir...¡¡¡(con la situacion natalicia anoréxica ,defunciones,, heredandose más pisos, emigracion españoles, rebajas salariales, no dan crédito, paro incesante y stock rebosante existente)sale al final como si la vendiesen por 100.000 de luego ; [efecto real de inflaccion, 300.000 € de hoy vendido para entonces = 100.000 € valor de luego] es decir, la vivienda se depreciaría en el tiempo.es el sueño de los que no hacen cuentas, que creeran que vendida dentro de 30 años al precio soñado: no han perdidoen total pierden 200.000€ + 30 años de sinsabores, y de gastos e impuestos más las reformas a acometer despues de 30 años ni hablo

y más si se divisan por el horizonte nubes inmobiliarias en formacion de depresion nipona, con tonos funeralicio

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llevo algún tiempo leyendo los comentarios que se escriben en este foro y creo que resultaria muy interesante que alguien con conomientos realizara un estudio profundo de los comentarios que se vierten y del comportamiento de los individuos que en él participan.

es evidente que predominan los mensajes en los que de una forma descarada, se trata de comer la moral a los vendedores, con todo tipo de argumentos, que si el esfuerzo en proporción a los salarios, con el número de parados, con la dificultad economica que padece el pais, etc...etc.. y de todos los males que estamos padeciendo los ciudadanos, parecen alegrarse.

sobre esta primera reflexión, no puedo olvidarme de escribir, de cual es la decadencia de los valores morales que tenemos en este pais o por lo menos del personal aqui adicto, que llega al extremo de alegrarse del mal ajeno, para llegar a su fin deseado.

Pero resulta que a pesar de que el sector inmobiliario lleva 5 años en bajada y los precios de la vivienda se han reducido notablemente, se ve que estos individuos, no tienen intención de comprar. tambien observo que hay un gran numero de foreros, que manifiestan su preferencia por el alquiler, frente a la compra. por lo resulta si un grupo numeroso de estas personas no quieren comprar, porque emplean su tiempo en participar en este foro y no lo emplean en algo más útil. lo que evidencia que realmente quieren comprar y desean hacerlo como los que así lo manifiestan, pero todos desean hacerlo aprovechandose del mal ajeno.

por tanto, vosotros con vuestra actitud estais machacando a muchos ciudadanos que han perdido su trabajo y no pueden pagar sus hipotecas y la unica solución que tienen es vender su casa para cancelar su deuda y vosotros os alegrais o quereis aprovecharos y eso evidencia la falta de conciencia y vuestros valores.

por ultimo, tambien me resulta relevante, que el numero de comentarios crece notablemente los dias laborables y en las horas de trabajo, lo que os da todavia una medallita más, sois una panda de vagos, que en vez de cumplir vuestro trabajo y producir para que todos los ciudadanos de este pais podamos salir de esta situación, dedicais el tiempo trabajo en fastidiar al projimo con el unico fin de aprovecharos de él y eso se paga y tengo la certeza de que no será en el juicio final, si es que existe, se paga en vida..... lo que no sé es el día y hora que será, pero se paga.

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pero resulta que a pesar de que el sector inmobiliario lleva 5 años en bajada y los precios de la vivienda se han reducido notablemente, se ve que estos individuos, no tienen intención de comprar. tambien observo que hay un gran numero de foreros, que manifiestan su preferencia por el alquiler, frente a la compra. por lo resulta si un grupo numeroso de estas personas no quieren comprar, porque emplean su tiempo en participar en este foro y no lo emplean en algo más útil. lo que evidencia que realmente quieren comprar y desean hacerlo como los que así lo manifiestan, pero todos desean hacerlo aprovechandose del mal ajeno.

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yo no pierdon el tiempo. yo intento abrir los ojos, a futura generaciones de potenciales compradores, a que piensen que su vida no es comprar un zulo. que hay mucho mas, que con ese dinero que engrosaran las cuentas bancarias de algun esporkulador como tu, pueden tener una vida mas amplia. que pueden viajar y observar culturas mejores. una eduacion mas elevada...y no vivir para pagar un zulo

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pero resulta que a pesar de que el sector inmobiliario lleva 5 años en bajada y los precios de la vivienda se han reducido notablemente, se ve que estos individuos, no tienen intención de comprar. tambien observo que hay un gran numero de foreros, que manifiestan su preferencia por el alquiler, frente a la compra. por lo resulta si un grupo numeroso de estas personas no quieren comprar, porque emplean su tiempo en participar en este foro y no lo emplean en algo más útil. lo que evidencia que realmente quieren comprar y desean hacerlo como los que así lo manifiestan, pero todos desean hacerlo aprovechandose del mal ajeno.-------------------------------------------yo no pierdon el tiempo. yo intento abrir los ojos, a futura generaciones de potenciales compradores, a que piensen que su vida no es comprar un zulo. que hay mucho mas, que con ese dinero que engrosaran las cuentas bancarias de algun esporkulador como tu, pueden tener una vida mas amplia. que pueden viajar y observar culturas mejores. una eduacion mas elevada...y no vivir para pagar un zulo

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la última opinión es de lo más educado. yo con gentuza como tú no tengo tanta paciencia, así que directamente, vete a tomar por culo, imbécil.

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ESTE FORO ESTÁ ABIERTO PARA TODOS LOS QUE QUIERAN ESCRIBIR, CADA UNO TIENE SU OPINIÓN, EL QUE NO LO RESPETE, ES SU PROBLEMA. SIP FALTA DE RESPETO.

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No suele postear, pero anonimo esta claro que tus palabras "la decadencia de los valores morales que tenemos en este pais o por lo menos del personal aqui adicto, que llega al extremo de alegrarse del mal ajeno, para llegar a su fin deseado."

Puedes aplicarselo a la gente que vendia mas caro que el vecino pidiendo por un piso de 30 años entre 10 y 20 veces lo que pago , por el promotor que vendia pisos de 100m2 a 350000€, por el politico que ayudaba a inchar la burbuja con la desgravacion por compra, por el que salia del banco al bar con los amiguetes diciendo, he pillao un piso por 240000 y me han dado 300000 (piso+bmw+viaje). todos esos se reian de los que no compraban. con la diferencia que su pufo lo vamos a pagar entre todos.

Me arrepiento de no haber ido a barbados, comprarme un m3 y comprar una piso de 30 años por 240000€. ahora estaria sin piso pero la cuenta la pagarian entre todos.

quien es el verdadero culpable el que se alegra de que haya petado la burbuja o el que la hnchaba.

Gracias

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No suele postear, pero anonimo esta claro que tus palabras "la decadencia de los valores morales que tenemos en este pais o por lo menos del personal aqui adicto, que llega al extremo de alegrarse del mal ajeno, para llegar a su fin deseado."

Puedes aplicarselo a la gente que vendia mas caro que el vecino pidiendo por un piso de 30 años entre 10 y 20 veces lo que pago , por el promotor que vendia pisos de 100m2 a 350000€, por el politico que ayudaba a inchar la burbuja con la desgravacion por compra, por el que salia del banco al bar con los amiguetes diciendo, he pillao un piso por 240000 y me han dado 300000 (piso+bmw+viaje). todos esos se reian de los que no compraban. con la diferencia que su pufo lo vamos a pagar entre todos.

Me arrepiento de no haber ido a barbados, comprarme un m3 y comprar una piso de 30 años por 240000€. ahora estaria sin piso pero la cuenta la pagarian entre todos.

quien es el verdadero culpable el que se alegra de que haya petado la burbuja o el que la hnchaba.

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eres un ejemplo claro y evidente del forero sin valores morales, al que me refiero en mi comentario.

el que trates de justificar tu actitud tachando a todo vendedor como especulador, no te da ni la razón, ni el perdón y te repito no todo vendedor es un especulador y a quienes llamas gente que vendia por un piso de 30 años entre 10 y 20 veces lo que pago, fijaba su precio a razón del precio de mercado de ese momento y no lo hacia para especular, sino para renovar su vivienda por una mas grande, mas nueva, o con mejores calidades y obviamente la plusvalia obtenida se aplicaba a costear la nueva adquisición y si hoy a perdido su trabajo y no puede pagar, tu se lo quieres hacer pagar muy caro y aprovecharte de ello.

las personas que pillaron, como tu dices un piso por 240.000 y sacaron 300.000 € de prestamo, porque sus ingresos en ese momento se lo podian permitir, cometieron un gravisimo error al quedarse sin trabajo o memarse sus ingresos y lo estan pagando muy caro y tu se lo quieres hacer pagar más caro y aprovecharte de su error.

los promotores como veian que todo lo que construian se vendia y compraron más solares y construyeron más de lo que deberian, equivocandose hasta perder todo su patrimonio y tu se lo quieres hacer mas caro aún.

pues mira justiciero imbecil, tu actitud ha llevado al pais a una situación muy dificil y tenemos 6 millones de parados, un gran numero de personas que comen con gran dificultad, las cajas de ahorro que eran entidades de los ciudadanos arruinadas, los ayuntamientos, comunidades autonomas y el estado con unos grandes deficit, que se están tratando de paliar con subidas constantes de impuestos, recortes en sanidad, educación y en bienestar social y una deuda publica creciente, que pagaremos entre todos durante muchos años y entre todos, te tienes que incluir.

por ultimo te diré que una cosa es querer comprar barato y otra muy distinta es disfrutar con el mal ajeno y querer aprovecharse de él, aunque te quieras justificar con los errores que pudieron cometer algunas personas eso no te da ningún valor moral, sino todo lo contrario y lo que evidencia tu propia justificación, es que esta vida es muy cabrona y "quien la hace la paga" y tu la estás haciendo muy gorda, sobre todo con tus manifestaciones..... así aplicate la canción.

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Solo para para que veas la diferencia entre tu y yo, nio he necesitado insultarte, para hacerte perder la razon haciendolo. "pues mira justiciero imbecil" .

""las personas que pillaron, como tu dices un piso por 240.000 y sacaron 300.000 € de prestamo, porque sus ingresos en ese momento se lo podian permitir, cometieron un gravisimo error al quedarse sin trabajo o memarse sus ingresos y lo estan pagando muy caro y tu se lo quieres hacer pagar más caro y aprovecharte de su error.""

Esta claro que yo no me aprovecho de estos, ellos saben lo que firmaron y nadie les puso una pistola en la cabeza para decidirse.

""los promotores como veian que todo lo que construian se vendia y compraron más solares y construyeron más de lo que deberian, equivocandose hasta perder todo su patrimonio y tu se lo quieres hacer mas caro aún""

Avaricia pura y dura, como tu dices "quien la hace la paga"

""pues mira justiciero imbecil, tu actitud ha llevado al pais a una situación muy dificil y tenemos 6 millones de parados, un gran numero de personas que comen con gran dificultad, las cajas de ahorro que eran entidades de los ciudadanos arruinadas, los ayuntamientos, comunidades autonomas y el estado con unos grandes deficit, que se están tratando de paliar con subidas constantes de impuestos, recortes en sanidad, educación y en bienestar social y una deuda publica creciente, que pagaremos entre todos durante muchos años y entre todos, te tienes que incluir.""

Pero lo mas gracioso es que quieras responsabilizar a los que nos mantuvimos al margen de la estafa inmobiliaria. No tiene nada que ver la mano de obra no cualificada, la no inversion en i+d, los grandes cohechos y malversaciones de fondos publicos en todas las ccaa, las obras farahonicas en estas misma, la aceptacion de hipotecas al 100% o incluso al 120 y 130%, los que no ayudamos en su momento a engrosar la burbuja mas somos tambien responsable, ¿eres economista?

""por ultimo te diré que una cosa es querer comprar barato y otra muy distinta es disfrutar con el mal ajeno y querer aprovecharse de él, aunque te quieras justificar con los errores que pudieron cometer algunas personas eso no te da ningún valor moral, sino todo lo contrario y lo que evidencia tu propia justificación, es que esta vida es muy cabrona y "quien la hace la paga" y tu la estás haciendo muy gorda, sobre todo con tus manifestaciones..... así aplicate la canción.""

Si el precio no lo voy a poner yo, pero hasta que no sea uno que me parezca justo no compraré. yo no disfruto del mal ajeno. Pero con xxxx euros al mes de sueldo no puedo gastarme xxxx/2 en pagar la hipoteca. Si tu quieres que pague por encima de mis posibilidades, eres tu el que quieres que me ocurra lo mismo que a otros, lo peor es que tu sabes que eso no es bueno y quieres que otros caigan. aya con tu conciencia

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""las personas que pillaron, como tu dices un piso por 240.000 y sacaron 300.000 € de prestamo, porque sus ingresos en ese momento se lo podian permitir, cometieron un gravisimo error al quedarse sin trabajo o memarse sus ingresos y lo estan pagando muy caro y tu se lo quieres hacer pagar más caro y aprovecharte de su error.""

Esta claro que yo no me aprovecho de estos, ellos saben lo que firmaron y nadie les puso una pistola en la cabeza para decidirse.

""los promotores como veian que todo lo que construian se vendia y compraron más solares y construyeron más de lo que deberian, equivocandose hasta perder todo su patrimonio y tu se lo quieres hacer mas caro aún""

Avaricia pura y dura, como tu dices "quien la hace la paga"

""pues mira justiciero imbecil, tu actitud ha llevado al pais a una situación muy dificil y tenemos 6 millones de parados, un gran numero de personas que comen con gran dificultad, las cajas de ahorro que eran entidades de los ciudadanos arruinadas, los ayuntamientos, comunidades autonomas y el estado con unos grandes deficit, que se están tratando de paliar con subidas constantes de impuestos, recortes en sanidad, educación y en bienestar social y una deuda publica creciente, que pagaremos entre todos durante muchos años y entre todos, te tienes que incluir.""

Pero lo mas gracioso es que quieras responsabilizar a los que nos mantuvimos al margen de la estafa inmobiliaria. No tiene nada que ver la mano de obra no cualificada, la no inversion en i+d, los grandes cohechos y malversaciones de fondos publicos en todas las ccaa, las obras farahonicas en estas misma, la aceptacion de hipotecas al 100% o incluso al 120 y 130%, los que no ayudamos en su momento a engrosar la burbuja mas somos tambien responsable, ¿eres economista?

""por ultimo te diré que una cosa es querer comprar barato y otra muy distinta es disfrutar con el mal ajeno y querer aprovecharse de él, aunque te quieras justificar con los errores que pudieron cometer algunas personas eso no te da ningún valor moral, sino todo lo contrario y lo que evidencia tu propia justificación, es que esta vida es muy cabrona y "quien la hace la paga" y tu la estás haciendo muy gorda, sobre todo con tus manifestaciones..... así aplicate la canción.""

Si el precio no lo voy a poner yo, pero hasta que no sea uno que me parezca justo no compraré. yo no disfruto del mal ajeno. Pero con xxxx euros al mes de sueldo no puedo gastarme xxxx/2 en pagar la hipoteca. Si tu quieres que pague por encima de mis posibilidades, eres tu el que quieres que me ocurra lo mismo que a otros, lo peor es que tu sabes que eso no es bueno y quieres que otros caigan. aya con tu conciencia

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llamarte imbecil, no es perder la razón, es simplemente piropearte.

porque un individuo que escribe ----"Esta claro que yo no me aprovecho de estos, ellos saben lo que firmaron y nadie les puso una pistola en la cabeza para decidirse." ----- no es ni siquiera persona.

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Decir que pierdes la razon si que es un piropo, por que nunca la has tenido, ni cuando lo creias ahora mucho menos.

Ademas me reafirmo en que nadie obligaba a hipotecarse, no era la unica salida. en todo caso quien se aprovecha de ellos es el banco que valora el piso en xxx miles de euros y a los 5 años xxx/2. Como tu decias antes no es aprovecharme de nadie. el precio lo pone el mercado.

quien se haya pillado los dedos es lo que hay. cuando mis padres montaron un negocio y fue mal nadi les vino a sacar las castañas del fuego. se levantaron y volvieron a empezar.pero para algunos es mas facil buscar la responsabilidad de sus actos en la opinion de otros. Pero te recuerdo que yo no he ido a firmar ninguna hipoteca con esta pobre gente, ni con el notario, api etc...Si compraste caro y no puedes vender a ese precio no es culpa mia ni de nadie del foro sólo tuya que pagaste.

es como si uno compra un coche y luego no puede venderlo por el mismo precio y va a forocoches a quejarse a los usuarios que intentan advertir de los timos.

Esta claro que no puedes revatir solo intentar descalificar, si por que ni eso puedes.Que te vaya bien, seguro que me equivoco y esto cambia en 2013 tiene toda la pinta.

Si puedes contesta algo coherente don sentimientos

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Hola: Efectivamente nadie les obligaba a hipotecarse pero, las circunstancias del mercado si que les obligaban porque resulta que practicamente costaba lo mismo pagar un alquiler que pagar una compra. no olvidemos que cuando las vacas gordas los alquileres de un pisito normal de dos dormitorios y de unos 50 a 60 metros cuádrados rondaba en alquileres mensuales de 800 a 1.000 Euritos, con lo cual, ofreciendo los bancos y el mercado opciones de compra con hipotecas de 800, 1.000, 1.200 euros al mes, la gente optó masivamente por comprar Y MÁS EN UNA ÉPOCA EN QUE HABÍA TRABAJO Y NO SE ESPERABAN QUE LA BURBUJA INMOBILIARIA ESTALLARÁ REPENTINAMENTE Y UN PAIS QUE PARECIA FUNCIONAR , AHORA RESULTA QUE VA CAMINO DE LA RUINA Y CON UN PARO DE MÁS DE 5 MILLONES.por desgracia veo que, encima que todo ese mogollón de gente que cayó en la trAMPA URDIDA POR INMOBILIARIAS Y BANCOS, PARECE QUE PARA ALGUNOS SON LOS RESPONSABLES CUANDO, LA REALIDAD ES QUE HAN SIDO VICTIMAS.NO TODO EL MUNDO TIENE LA SUERTE DE TENER GRANDES ESTUDIOS QUE LES PERMITAN DISCERNIR CUESTIONES COMPLICADAS DEL FUNCIONAMIENTO DE LA ECONOMIA Y DE LOS MERCADOS PORQUE SI ASI FUERA SERIAMOS TODOS EXPERTOS EN ECONOMIA.

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el sentido común dice que tanto las ventas como los alquileres tienen que bajar a la mitad para que la economía fluya. si pagas de alquiler 400 € dispones de otros 400 € para ahorrar y gastar en las tiendas de los autónomos y pymes que dan de comer al 90 % de la población. si todo el dinero se dedica a la hipoteca o el alquiler la economía se hunde.

por decreto ley deberían bajar los precios para que la constitución que nos garantiza el derecho a una vivienda digna se cumpliera si no todos los que juran o prometen cumplir y hacer cumplir la constitución deberían ser juzgados y encarcelados

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uN SALUDO: COMPARTO CASI TODO LO QUE EXPONES -AUNQUE TAMBIÉN COMPARTO PARTE DE LO QUE EXPONE ANÓNIMO A QUIEN REPLICAS-.LO QUE ESTÁ CLARO ES QUE LOS CULPABLES NO SON LAS POBRES VICTIMAS QUE PICARON Y COMPRARON PORQUE NECESITABAN VIVIENDA PARA VIVIR Y, TAL Y COMO ESTABA EN ESOS MOMENTOS FUNCIONANDO TODO, RESULTABA QUE LOS ALQUILERES MENSUALES SALIAN AL MISMO PRECIO QUE LOS PAGOS MENSUALES DE UNA COMPRA.hAY QUE TENER EN CUENTA QUE, AÚN HOY DÍA CON LA CRISIS Y EL PARO, LA GENTE SIGUE PREFIRIENDO COMPRAR PORQUE LOS ALQUILERES EN eSPAÑA SON MUY CAROS Y, SI CON UNA COMPRA TE ARRIESGAS A PERDER EN CASO DE QUEDARTE EN PARO, LO CIERTO ES QUE TAMBIÉN ES MNUY LAMENTABLE ESTAR PAGANDO DE POR VIDA ALQUILERES. ASI QUE, TAL Y COMO ESTÁN AQUI LAS COSAS, NO ME VALEN LOS ARGUMENTOS DE QUIENES SE MANIFIESTAN EN FAVOR DEL ALQUILER, SIN MÁS -CUANDO TENEMOS UN PASADO DONDE EL ALQUILER ERA LA FÓRMULA PREFERIDA POR LAS CAPAS OBRERAS PERO PORQUE RESULTABA REALMENTE BARATO. eS MÁS, SI RESULTA QUE TAMBIÉN HAY UN MONTÓN DE DESAHUCIADOS POR NO PODER PAGAR LOS ALQUILERES Y UN MONTÓN DE PROPIETARIOS QUE SE QUEDAN SIN COBRAR LAS RENTAS Y CON LOS PISOS DESTROZADOS -COSAS QUE ANTAÑO NO PASABAN-.

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El alquiler estas atado durante 5 años maximo, pero una hipoteca a 40 años ¿no veian un suicidio economico? con un interes variable.los precios eran de locura, cuando un piso a 25km de la capital puede valer lo mismo o mas que el último ferrari. Que es un articulo de millonariosyo no digo que la culpa sea sólo de ellos, pero que forman parte del problema es inegable junto a otros tantos(bancos, promotores, politicos etc..). Pero que diga que la culpa sea de los foreros, de que se rian o lloren es una tonteria.

Nunca me reiria de las desgracias ajenas pero nunca escurrire el bulto de mis decisiones. yo mismo estube apunto en 2010 de comprar un apartamento nuevo de 1 habitacion con parking en Masnou por 145000, tube la suerte de que lacaixa seguia siendo avariciosa y me queria cobrar 12000 euros mas por el parking y me eche para artas. sino seria uno mas.

Suerte y prospero año a todos

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No entiendo por que me borran el post estoy de vacaciones y lo voy a estar poniendo todos los dias:

No suelo postear, pero anonimo esta claro que tus palabras "la decadencia de los valores morales que tenemos en este pais o por lo menos del personal aqui adicto, que llega al extremo de alegrarse del mal ajeno, para llegar a su fin deseado."

Puedes aplicarselo a la gente que vendia mas caro que el vecino pidiendo por un piso de 30 años entre 10 y 20 veces lo que pago , por el promotor que vendia pisos de 100m2 a 350000€, por el politico que ayudaba a inchar la burbuja con la desgravacion por compra, por el que salia del banco al bar con los amiguetes diciendo, he pillao un piso por 240000 y me han dado 300000 (piso+bmw+viaje). todos esos se reian de los que no compraban. con la diferencia que su pufo lo vamos a pagar entre todos.

Me arrepiento de no haber ido a barbados, comprarme un m3 y comprar una piso de 30 años por 240000€. ahora estaria sin piso pero la cuenta la pagarian entre todos.

quien es el verdadero culpable el que se alegra de que haya petado la burbuja o el que la hinchaba.

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como se puede pensar ni siquiera en rentabilidades positivas para un producto que o es infravivienda o esta en ubicaciones sin demanda. si empeora la economia, malo, malo y si mejora, nadie va querer este tipo de viviendas.

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mas culpable es el especulador del pasado que el comprador con criterio del futuro

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Son pequeñas señales pero muy importantes.El señor Botín es una de las personas con "mejor información" del mundo y tiene muy claros los escenarios futuros.en el 2.006, cuando vendió muchas de las sedes del banco, incluida la central, y se quedó como inquilino del nuevo propietario, fue una señal clara de lo que le esperaba al mercado inmobiliario. ahora tengo entendido que esta de alquiler con contrato hasta 2019 ?

1.La política de precios [promotores-constructores] es 'resistir'.?2.Los precios de las viviendas siguen siendo 'irresistibles'.?3.Los posibles créditos a compradores se 'resisten'.4.A todos estos pájaros que se han enriquecido con el 'ladrillo', ahora les está bien empleado el 'ladrillazo' que les están dando.5.Si se han arruinado. Ellos se lo han buscado por 'golfos'.5.Yo no compro hasta que el barco deje de flotar.6.YO TAMBIEN SE RESISTIR. ¡¡HABER QUIEN PUEDE MAS!!

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Decía Albert Einstein que la “mente es como un paracaídas, sólo funciona si la tienes abierta”. y solo los que no la tengan cerrada entenderan que :

españa esta en : negacionLas cinco etapas del duelo son: la negación, la ira, la depresión, la negociación y la aceptaciónqueda mucho sufrimiento para el paisy tenemos que entender todosque hemos pasado una epoca de tiempos locos y ahora volvemos a los tiempos cuerdosde los que nunca debimos salirbienvenidos a la realidad

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No se quién nos va a salvar en 2013, pero en 2012, no ha sido ni el Gobierno, ni Rajoy, ni Rubalcaba, ni nuestros bancos, ni nuestros empresarios, ni ninguna, ni la Unión Europea, ni ninguna virgen o santo. Si España no ha quebrado en 2012 ha sido única y exclusivamente gracias al BCE, y encima ha saltado algún político exigiéndole que nos rebajara la prima de riesgo.

¿Cuanto de este dinero, miles de millones de euros

han acabado en la economía real, pymes, y hogares? ….. CERO.

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JAJAJAJA, PUES NO HAY SORPRESA....SI EL PP DECIA QUE HABIA ESA RENTABILIDAD, CUALQUIER PERSONA CON DOS DEDOS DE FRENTE, SABIA QUE ERA MENTIRA.....EL PP ES UN GOBIERNO QUE VIVE POR Y PARA LA MENTIRA

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con la poquisima natalidad, nula ayuda estatal a la familia, dentro de unos años, sera casi imposible vender una vivienda

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llevo algún tiempo leyendo los comentarios que se escriben en este foro y creo que resultaria muy interesante que alguien con conomientos realizara un estudio profundo de los comentarios que se vierten y del comportamiento de los individuos que en él participan.es evidente que predominan los mensajes en los que de una forma descarada, se trata de comer la moral a los vendedores, con todo tipo de argumentos, que si el esfuerzo en proporción a los salarios, con el número de parados, con la dificultad economica que padece el pais, etc...etc.. y de todos los males que estamos padeciendo los ciudadanos, parecen alegrarse.sobre esta primera reflexión, no puedo olvidarme de escribir, de cual es la decadencia de los valores morales que tenemos en este pais o por lo menos del personal aqui adicto, que llega al extremo de alegrarse del mal ajeno, para llegar a su fin deseado.

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segun tu, los pringados que han comprado pisos=ruina, con la gran voluntad politica de pp=psoe=bancos=tasadoras=promotores=constructores, son personas con una profundisima estimacion de valores( por cierto, ¿que valores?¿materialismo destructivo?) y los que no hemos caido en la trampa de esta mafia estatal, son unos amorales....

comete tus zulos invendibles. y da gracias, porque si hubiera habido, mas cretinos como tu, este pais , no solo estaria en una quiebra total, si no posiblemente, en una guerra civil por la supervivencia

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el consejo de administración de la sareb, más conocido como banco malo, tiene dudas de lograr la rentabilidad media prevista que es del 15% en el transcurso de sus 15 años de vida.----------------------¿15% TAE? NO SE LO CREE NADIE.¿15% GLOBAL EN 15 AÑOS? ESO EQUIVALE A UN MISERABLE 0,94% ANUAL, INFERIOR CON TOTAL SEGURIDAD A LA INFLACIÓN, Y POR TANTO SIGNIFICA PÉRDIDAS SEGURAS.

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lo que evidencia que realmente quieren comprar y desean hacerlo como los que así lo manifiestan, pero todos desean hacerlo aprovechandose del mal ajeno.------------------------SI DESTINARA EL 20% DE MIS INGRESOS A AHORRAR, NECESITARÍA 15 AÑOS PARA PAGAR UNA VIVIENDA, A TOCATEJA, SI SU PRECIO FUERA EQUIVALENTE A TRES SUELDOS BRUTOS ANUALES, QUE ES LO QUE POR AQUÍ SE PROPONE COMO PRECIO RAZONABLE. OBVIAMENTE SI SE COMPRA A CRÉDITO SE NECESITARÁN MÁS DE 15 AÑOS.

EN CAMBIO, EN 2006 EL NÚMERO DE AÑOS RECONOCIDOS AQUÍ Y ALLÁ ERA DE 9, LO QUE PARA UN MISMO NIVEL DE AHORRO EQUIVALDRÍA A 45 AÑOS PARA PODER COMPRAR ESA VIVIENDA.

LO SIENTO, YO PERSONALMENTE NO PRETENDO APROVECHARME DE NINGÚN MAL AJENO, PERO NO ME APETECE QUE NADIE SE APROVECHE DE MI MAL. POR ESO, MIENTRAS ALQUILAR ME "CUESTE" MENOS DEL 20% DE MIS INGRESOS, MIENTRAS COMPRAR A TOCATEJA ME REQUIERA MÁS DE 45 AÑOS, PREFIERO ALQUILAR. VETE TÚ A SABER DÓNDE ESTAMOS DENTRO DE 45 AÑOS.

Y LO SIENTO POR AQUELLOS QUE COMPRARON POR 9 SALARIOS ANUALES. EN ESTE FORO HABÍA GENTE QUE AVISABA DE QUE ESO ERA UN ERROR, Y ALGUNOS TUVIMOS LA SUERTE DE HACERLES CASO.

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AL POR MAYOR NO VAN A PODER VENDER, LOS PROMOTORES Y LOS BANCOS YA LO INTENTARON ANTES Y CON GRANDES DESCUENTOS Y NO LO CONSIGUIERON. LAS PERSONAS QUE NECESITABAN UNA VIVIENDA Y PUDIERON COMPRAR YA LO HICIERON, PARA APLICARSE LA DESGRAVACIÓN POR VIVIENDA HABITUAL Y PAGAR MENOS IMPUESTOS. SI NO BAJAN LOS PISOS=NO VAN A VENDER, ES ASÍ DE FÁCIL, PORQUE LA OFERTA Y LA DEMANDA NO SE ENCUENTRAN, EL PUNTO DE EQUILIBRIO SE DA POCAS VECES. YO TAMPOCO PODRÉ COMPRAR SI NO BAJAIS MÁS LOS PRECIOS, SIGUEN ALTOS PARA LA VIVIENDA NUEVA Y DE CALIDAD. YO NECESITO UN PISO DE 3 O 4 HABITACIONES CON ORIENTACIÓN SUD, SUDESTE, EN ÁREA METROPOLITANA DE BARCELONA, CON TRANSPORTE PÚBLICO, BUENA DISTRIBUCIÓN. ALTAMIRA VENDIÓ UNOS HACE CUATRO MESES CON TODAS ESAS CARACTERÍSTICAS POR 140000 EUROS, UN CHOLLO, PERO NO ME DEJARON COMPRAR, SE LOS VENDIERON A LOS AMIGUETES Y EN TRES HORAS ESTABAN VENDIDOS. ¿VOSOTROS VAIS A PONER AL ALCANCE DE LAS PERSONAS ESOS PISOS? HACE FALTA PARA ELLO BAJAR EL PRECIO, INSISTO, SINO NO VENDEREIS, AUMENTANDO EL STOCK EN VIVIENDAS ..... PA LA COLE ..... POR CIERTO UNOS DESHABITADOS EN PLENA BARCELONA, NO SE QUE HACEN DESDE EL AÑO 2005 SIN VENDER..... YA ME GUSTARÍA ALCANZAR UNO .... AL LADO DEL TRABAJO .... ¿ME LO VAIS A VENDER O NO? A ESPERAR, HASTA QUE LLEGUE EL MOMENTO. CUANDO ESTÉ SEGURA QUE LO PAGARÉ, ENTONCES ME METERÉ, SIN AVALISTAS PORQUE POR DESGRACIA EL QUE ME PODÍA AVALAR YA NO VIVE..... Y TAMPOCO LO HUBIERA HECHO, LE GUSTABA PAGAR ENCIMA DE LA MANO.... COMO A MI.

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SI QUEREIS MORALIDAD, NO COMPREIS NI PISOS NI BANCOS POR UN EURO EN SUBASTA, QUÉ VERGÜENZA, DEVOLVED LAS VIVIENDAS A SUS PROPIETARIOS Y ATORGAR SOBRE ESOS PISOS UN ALQUILER BAJO SEGÚN POSIBILIDADES HASTA QUE SUS PROPIETARIOS PUEDAN VOLVER A PAGAR SU HIPOTECA=SEGUIRÁN SIENDO PROPIETARIOS, SOLO ES UNA MORATORIA HASTA QUE PUEDAN SEGUIR PAGÁNDOLO. NO DEJEIS A FAMILIAS ENTERAS EN LA CALLE, NO HAGAIS MÉNDIGOS DE LOS MENORES DE EDAD NI TAMPOCO DE SUS PADRES, INCLUSO DE LOS ABUELOS!!! NO LOS DEJEIS CON LA DEUDA Y LE QUITEIS EL BIEN.LAS VIVIENDAS NUEVAS QUE NO HAN SIDO VENDIDAS, NO SE ESTÁN APROVECHANDO, EL NEGOCIO DEL PROMOTOR NO FUNCIONÓ, OFRECERLAS A LOS POSIBLES COMPRADORES SIN INTERMEDIARIOS, HACER TASACIONES REALES Y HACER GRANDES DESCUENTOS A AQUELLOS QUE PAGUEN AL CONTADO SIN PEDIR HIPOTECA PORQUE LO TIENEN AHORRADO.CONSTRUIR CON CALIDAD, REHABILITAR, ORGANIZAR Y ECONOMIZAR EN LOS COSTES.NO ROBEIS DE NUEVO PIDIENDO DINERO ANTES DE EMPEZAR A CONSTRUIR, HAY QUE TENER MORRO PARA ABRIR UNA EMPRESA Y QUERER QUE SEAN LOS DEMÁS LOS QUE PONGAN EL DINERO PARA LA INVERSIÓN.

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es una realidad indiscutible:- la tasa de paro está por las nubes , que los recortes las acompañan- los pisos que hay en venta, algunos nuevos, llevan varios años sin vender porque quieren mucho más de lo que un ciudadano prudente puede pagar- la pirámide de natalidad, se ha invertido y que cada vez hay más gente mayor

- la desgravación por vivienda habitual desaparece a partir del 1 enero 2013- sube el iva para vivienda nueva claro del 4% al 10%, con el precio de la vivienda supone cantidades importantes

si no bajais precios=no vendereissi no bajais precios=no vendereissi no bajais precios=no vendereissi no bajais precios=no vendereis

una persona prudente, no se mete en una hipoteca a no ser que sepa seguro que va a poder pagarla (menos en dos). yo no obligué a nadie a comprar hasta el momento, y las decisiones que tome yo, respecto a comprar o no, gastar mi dinero o no, o aprovechar bajada de precios si los hay, me corresponderá a mi, nunca a las personas que critican, mal educadas, dentro de este foro y en la vida real, pretendiendo dejar mal a todo el que se cruza en su camino, anteponiendo sus valores a los del resto de personas, como si estuvieran por encima de todo como DIos y siempre en posesión de la verdad. mi dinero en mi bolsillo , hasta que yo decida en qué gastarlo, ¿tú gastaste el tuyo? te comunico que no decidirás en qué gastaré el mio

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Algunos propietarios seguís sin querer admitir que os estafaron y demonizais a los que no quisimos ni queremos entrar en la burbuja, que vosotros y los bancos con vuestra codicia desconocimiento e imprudencia creasteis, los pisos nunca valieron lo que costaron , a ver si os enterais: valor y precio no son lo mismo Yo no quiero la ruina de nadie pero por descontado que no voy a buscar mi propia ruina inmobiliaria porque otros lo hayan echo y les de coraje que los demás no queramos caer en la misma trampa. Asi que si quieres venderme tu piso a precio burbujo o por encima de mis posibilidades (y me considero un español medio, poco más de mileurista) te lo comes con patatas, y que te aprovechen tus ibis, basuras, comunidad, deterioro, ocupas, derramas etc. etc etc por muuuchos años.Que yo no me siento menos por no ser "propietario" tengo libertad y movilidad laboral para vivir donde quiera gracias a no serlo. Un saludo

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totalmente de acuerdo contigo. yo también soy burbujista , pero la trampa actual es socializar las pérdidas porque hay "democracia"= la tiranía de los más numerosos, hayan sido locos, despilfarradores, estúpidos o especuladores cazados en su propia avaricia. nos están haciendo pagar , con impuestos, con pérdidas de derechos sociales etc., la estupidez de los inconscientes. pero la realidad se tiene que imponer y volver a precios lógicos acordes con los salarios menguantes.

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totalmente de acuerdo contigo. yo también soy burbujista , pero la trampa actual es socializar las pérdidas porque hay "democracia"= la tiranía de los más numerosos, hayan sido locos, despilfarradores, estúpidos o especuladores cazados en su propia avaricia. nos están haciendo pagar , con impuestos, con pérdidas de derechos sociales etc., la estupidez de los inconscientes. pero la realidad se tiene que imponer y volver a precios lógicos acordes con los salarios menguantes.

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pues yo no estoy de acuerdo con tu comentario, en los años del boom inmobiliario, este pais genero una gran riqueza que llenó las arcas de ayuntamientos, comunidades autonomas y el estado. gracias a ello se han mejorado notablemente calles, dotaciones e infraestructuras, en la mayoria de los municipios de españa; se ha mejorado la sanidad, la educación, los servicios sociales; el estado ha disfrutado de años de superavit, cosa que nunca habia ocurrido y con ello se disminuyó la deuda publica y salvo en este aspecto, en los demás nuestros politicos no tuvieron medida y como no son profesionales de nada, no tuvieron la previsión de que eso acabaria algún día y en vez de limitar la burbuja en su dia, llegado el momento de su explosión, en vez de llevarla hasta un punto limitado, han favorecido su liquidación hasta el derribo y esa ruina ha arrastrado al pais hasta el lugar que estamos.

es decir, si nuestros politicos hubieran limitado los efectos de este pinchazo llevando los precios del sector, hasta un punto adecuado, la reducción de los ingresos no habria tenido la cuantia que tiene, el paro no habria llegado al nivel que tiene, no se habrian arruinado las cajas de ahorro y el deficit, no habria tenido el nivel actual y no se tendrian que haber visto obligados a la reducción de servicios que tenemos y nos esperan.

sobre tus manifestaciones, te tengo que decir, que si en los años de vacas gordas las administraciones se inflaron a ingresos y sus beneficios fueron para todos, no te tiene que extrañar que los años de vacas flacas las perdidas igualmente sean para todos. lo logico y racional deberia haber sido que los años de vacas gordas, no hubieran sido tan gordas y los de las flacas, tan flacas. Por lo que si deseamos que este nuevo 2013 sea de vacas más famelicas, ten la certeza de que lo serán para todos.

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totalmente de acuerdo contigo. yo también soy burbujista , pero la trampa actual es socializar las pérdidas porque hay "democracia"= la tiranía de los más numerosos, hayan sido locos, despilfarradores, estúpidos o especuladores cazados en su propia avaricia. nos están haciendo pagar , con impuestos, con pérdidas de derechos sociales etc., la estupidez de los inconscientes. pero la realidad se tiene que imponer y volver a precios lógicos acordes con los salarios menguantes.

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LOS BANCOS TENIAN PERSONAL CUALIFICADO PARA CALIFICAR RIESGOS. ELLOS SON LOS PRESTAMISTAS Y ELLOS TIENEN QUE PAGAR POR SU MAL TRABAJO. ESO SE LLAMARIA LIBERALISMO, DEL QUE TU , CINICO, ERES PARTIDARIO....

AL FINAL PAGAMOS ENTRE TODOS, PERO EL QUE PIDIO PRESTADO, SE QUEDA SIN NADA, EL BANCO RECUPERA SU CREDITO....ESA ES LA REALIDAD

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España tiene alterado su reloj biológico. Envejece deprisa, sin hijos suficientes para reemplazar a padres y abuelos, y con una masiva generación baby boom que pronto empezará a jubilarse: a los 67 años, a los 70 o según los casos -ya se irá viendo-, pues en las presentes condiciones la caja de las pensiones ya tiembla. El caso es que la pirámide de edad ha perdido su forma y más bien parece un botijo con tendencia a convertirse en seta: exactamente el mismo perfil que el de la bomba a la que parece abocarnos ese reloj de ritmo trastocado... A no ser que la economía y el empleo se reactiven a tiempo, la clase política planifique el bienestar más allá de las próximas elecciones y la propia sociedad tome conciencia del peligro que entraña lo que algunos llaman "suicidio demográfico". Un peligro para el bolsillo privado y la bolsa colectiva.

Leer más: http://www.lavanguardia.com/economia/20121223/54358256826/bomba-demografica.html#ixzz2G37iIk83Síguenos en: https://twitter.com/@LaVanguardia | http://facebook.com/LaVanguardia

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si, como dice de guindos, no va a haber crédito para promotores, o bien compran suelo mucho más barato ( el que necesita vender el banco maligno) y hacen la competencia a mitad de precio en la acera de enfrente o no se creará un solo puesto de trabajo en la construcción.

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Bueno y si los pisos hubieran subido en vez de bajando ¿ La diferencia entre el valor de compra y el actual de mercado lo repartiría el propietario entre todos ? NO ¿ verdad ?

Todos somos mayores y debemos correr con las consecuencias/premios de nuestros actos. No es que me alegre de quien esta pasándolo mal por una decisión equivocada.

Pero hay que apechugar con lo que se hace.Ya somos mayores y bien nos jodisteis a los que tuvimos cabeza

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Los precios fueron totalmente especulativos [se compraba porque se esperaba que subiera y nada mas] y hoy el ajuste alguien lo tiene que pagar porque en ecoomia no hay milagros.

Cuanta tontería se dice recurriendo al argumento del "pueblo". Qué pueblo? Las clases medias que de la noche a la mañana pasaron a merecer/no poder vivir sin AudiA4 mas SUV, piso en Madrid, Chalecito en la Sierra y apartamento de veraneo???? Se pasaron de listos al calor del crèdito indiscriminado, pero para ese pueblo no queda mas que aNos de sufir repagando deudas en las que ellos solitos se han metido.

En cuanto al stock inmobiliario existente, dentro de lo gratuito que es generalizar algo tan heterogeneo, muy probablemente esté ya infravalorado, pero lo tendrà que comprar quien pueda y quiera aparcar su capital en algo tan improductivo y poco rentable: fondos que lo dediquen a alquiler y guiris jubiletas que quieran venirse a vivir a España, pero el "Pueblo" no va a poder comprar mas bajen lo que bajen...

sigue fallando la variable demográfica en el análisis del futuro del mercado inmobiliario. Los actuales propietarios de viviendas que han utilizado su adquisición como mecanismo de ahorro, lo van a pasar muy mal en 10 años, fecha en la que la pirámide demográfica española va a plantar su "michelin" en la edad de jubilación. La parálisis del mercado va a hacer ilíquidos estos activos.

Unido esto a la avidez de las administraciones por la recaudación, junto con la futura pérdida del poder adquisitivo de las pensiones y la pérdida del sistema de protección social [sanidad, dependencia] nos lleva a un panorama piramidal.

No tengo ni idea de como se puede salir de esta pinza. Nuestra demografia nos condena, y encima, con una expectativa de vida media y pobre altísima. http://www.colectivoburbuja.org/wp-content/uploads/2012/11/Pir%C3%A1mide-demogr%C3%A1fica.png

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"una tonta y su pisito sobrevalorado permanecen mucho tiempo juntos....las más tontas permanecen hasta la tumba"

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. Por lo que si deseamos que este nuevo 2013 sea de vacas más famelicas, ten la certeza de que lo serán para todos. ====================pero unos más que otros , todo depende de su sesera

todo irá a peor haciendo realidad aquella frase de “todo tiempo pasado fue mejor”

Para este año, el desempleo será mucho mayor al del año pasado, pero aún mejor al del año que viene. El ingreso a la recesión que anunciamos se irá potenciando con el correr de los meses y las cifras serán lapidarias. España ha entrado en la espiral de la muerte, promoviendo una devaluación interna que busca reducir los salarios en un 30% aprovechando que el desempleo se empina al 29%.http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/los_salarios_en_espana_tendran_que_caer_un_minimo_del_30

--La ‘solución final’ que prepara el Gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años. Se calcula que las jubilaciones bajarán un 30%http://www.elconfidencialdigital.com/politica/079081/la-solucion-final-que-prepara-el-gobierno-para-las-pensiones-contabilizar-toda-la-vida-laboral-y-no-los-ultimos-25-anos-se-calcula-que-las-jubilaciones-bajaran-un-30

--la gravedad de la situación es tal que la Seguridad Social ya ha entrado en números rojos, déficit que está siendo maquillado con transferencias corrientes de la Administración Central.http://www.elconfidencial.com/opinion/analisis-sintetia/2012/11/29/la-franja-naranja-que-hace-insostenible-el-sistema-de-pensiones-en-espana-10308/

del "nuncabajan" hemos pasado al "siemprebajan"........como en japon

"el pueblo esta empobreciendose, pero los propietarios van a estar arruinados triple: CASA + SUELDO +pension"

lo que se ve venirhttp://blogs.publico.es/manel/files/2011/07/regresar.jpg

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Me río de los valores morales del personal.... Sobre todo de los que hablan de aprovecharse del mal ajeno utilizando retorica facha trasnochada....Yo como individuo tendré los objetivos que sea... Si es comprarme una casa mi obligacion para con los mios es pagar el menor precio posible. en relacion al precio aun no he visto caidas del 25% durante varios años y si recuerdo subidas.en relación a lo colectivo deberías quejarte de la catadura moral de los gobiernos (central, autonomicos y munocipal) intentando creando una estafa piramidal sobre algo tan escaso en España como el suelo.Como el suelo en españa vale bastante poco las casas nuevas valdran muy poco.... es decir con suelo barato un piso nuevo de 3 habitaciones vale menos de 100.000 en Madrid y en el ferrolsi la gente (banca, gobierno, automias, sareb,....) se niega a aceptarlo se creara una crisis a la japonesa.... Ya es demasiado tarde para que sea a la irlandesa. Casi todo el mundo se ha dado cuenta de esto y si encima le sumas que la gente joven esta formada y sabe idiomas, a ver como les convences de que se queden en España y mantengan la demanda de tu pisito en más de 100.000.Si para que tu y tu familia OS quedéis en la nada económica tengo que inmigrar lo haré gustoso.... Gracias facha por haberme pagado una carrera...estaba sentado en el pupitre con tu hijo...

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el banco malo prepara un plan de negocio alternativo-------------------al banco malo se le han permitido, legalmente, muchas cosas que no se permiten a ninguna otra empresa de este país, con el objetivo de que cumpla una función. y ahora, con todo lo que legalmente se le permite, ¿pretenden dedicarse a otra cosa?

al ejército romano se le consentían muchas cosas, pero nunca se le permitió entrar en las ciudades.

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la enorme cantidad de gente que ha comprado viviendas no para vivir en ellas sino para revenderlas ....--------------esos han perdido ya, porque compraron pagando de más, y la única forma de no perder es que alguien esté dispuesto a pagar también de más.

- o bien en el futuro nos volvemos todos locos de nuevo y volvemos a estar dispuestos a pagar de más (échale años para que eso vuelva a ocurrir), - o bien con el tiempo la inflación hace que puedas vender por esa cifra loca (échale años también), aunque lo que te paguen entonces no valdrá más de lo que te pagarían hoy (¿de qué te sirve que te den 150.000 euros por ese apartamento en la playa por el que apostaste, cuando todo el mundo cobra eso cada año ... inflación mediante?),- o bien aceptas que perdiste la partida, que el último tonto de la cadena fuiste tú, y vendes cuando puedas por un 25%-50% de lo que creíste poder sacar, y eso con suerte, con muuuuucha suerte.

esa gente no querrá vender por debajo de lo que pagó, pero les va a dar igual. ¿pena por esos especuladores? lo siento, pero ninguna. pena por los que compraron de buena fe para tener un sitio donde vivir, y luego les fue mal, pero ninguna pena por los que quisieron sacar provecho de esa necesidad y les salió mal la jugada.

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las personas que pillaron, como tu dices un piso por 240.000 y sacaron 300.000 € de prestamo, porque sus ingresos en ese momento se lo podian permitir, cometieron un gravisimo error al quedarse sin trabajo o memarse sus ingresos y lo estan pagando muy caro y tu se lo quieres hacer pagar más caro y aprovecharte de su error.

los promotores como veian que todo lo que construian se vendia y compraron más solares y construyeron más de lo que deberian, equivocandose hasta perder todo su patrimonio y tu se lo quieres hacer mas caro aún.

pues mira justiciero imbecil, tu actitud ha llevado al pais a una situación muy dificil y tenemos 6 millones de parados, un gran numero de personas que comen con gran dificultad, las cajas de ahorro que eran entidades de los ciudadanos arruinadas, los ayuntamientos, comunidades autonomas y el estado con unos grandes deficit, que se están tratando de paliar con subidas constantes de impuestos, recortes en sanidad, educación y en bienestar social y una deuda publica creciente, que pagaremos entre todos durante muchos años y entre todos, te tienes que incluir.------------------pienso que te equivocas de principio a fin. la situación creada, en la que todo se pagaba con deuda, solo se podía resolver de tres formas: primero con más deuda, luego con más deuda, y finalmente con un crack. aplicaron la primera receta y funcionó, pero claro, entonces tuvieron que aplicar la segunda receta, y curiosamente también funcionó. el problema es que tarde o temprano hay que aplicar la tercera receta, y en esa estamos.

si alguien pagó de más por su piso, se equivocó, y si ahora necesita venderlo, y yo necesito comprarlo, ¿por qué tengo que pagar yo su error? no me alegro de su error, pero no pienso pagarlo yo porque seguramente nadie pagará el mio.

si un promotor compró terrenos de más y pagó muchísimo de más por ellos, ése era su negocio, y si se equivocó, que pague él, quién le prestó el dinero y los accionistas del banco que le prestaron en dinero. no entiendo por qué lo tengo que pagar yo, que a fin de cuentas pagaría dos veces, una por su error al comprar terrenos pagando de más y otra por comprar sus pisos por los que pide de más. sus errores son suyos, así que los pague él, que para eso se le permite disfrutar de los beneficios cuando los tiene. ¿o acaso esos también los repartimos?

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RECORTES Y RECORTES PARA MATAR DE HAMBRE AL TRABAJADOR. LOS RICOS SE LLEVAN EL DINERO POR LA CARA Y LOS POLTIICOS DEL PP=PSOE NO HACEN NADA....PORQUE ELLOS TAMBIEN TENDRAN DINERO FUERA ......

ESTO ES LO QUE DENUNCIA EL FMI EN GRECIA:

Grecia no hace lo suficiente contra evasores ricos, dice el FMIReuters - Martes, 25 de Diciembre

Las medidas de Grecia contra evasores de impuestos flagrantes como médicos y abogados están fallando y deben fortalecerse, dijo el lunes un informe de la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional. Atenas ha recaudado solo la mitad de las deudas impositivas y realizado menos de la mitad de las auditorías que tenía que hacer de acuerdo con las metas fijadas por sus acreedores, según un sondeo de los prestamistas internacionales del país recopilado en noviembre.

"La misión expresa su preocupación porque las autoridades no están actuando y la iniciativa para combatir la evasión impositiva por parte de los muy ricos y las profesiones liberales esté en peligro de debilitarse", dijo.A finales de septiembre las autoridades habían realizado 440 controles sobre supuestos evasores ricos, comparado con una meta para todo el año de 1.300.Hasta ahora se han recuperado 1.100 millones de euros en impuestos vencidos, menos de los 2.000 millones que se pretendía.

Los prestamistas han instado a que Grecia mejore la recaudación de impuestos y se centre en los casos donde es más probable que obtendrá resultados."Los médicos y los abogados son un buen lugar para comenzar", dijeron.La evasión impositiva es endémica en el país, lo que dificulta que el Gobierno restablezca sus finanzas bajo el rescate internacional de 240.000 millones de euros. (Traducido por la Mesa de Santiago de Chile; Edición de Teresa Larraz)

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