¿ Debo devolver el doble de la fianza, aunque yo no sea culpable de que no se venda mi piso?

ESTO NO TIENE SENTIDO, EL BANCO NO DICE QUE NO PUEDES VENDER SI NO CANCELAS TU HIPOTECA ANTES, ESO NO ES ASI PORQUE NO SE SUELE TENER ESE DINERO EN EL BOLSILLO. COMO SE HA DICHO EN COMENTARIOS ANTERIORES, EN EL MOMENTO QUE RECIBES LA CANTIDAD DEL COMPRADOR, ESTÁ ALGUIEN PRESENTE DE TU BANCO PARA LLEVARSE EL CHEQUE QUE SE HA PREPARADO CON EL IMPORTE EXACTO DE TU DEUDA HIPOTECARIA PARA LLEVARSELO A SU SUCURSAL Y ASÍ CANCELAR LA HIPOTECA.
HAY ALGO QUE NO DICES EN TODO ESTE LÍO. EL BANCO NUNCA TE DICE QUE NO PUEDES VENDER HASTA QUE NO CANCELES LA DEUDA. HAY ALGO MÁS, ASI QUE POR FAVOR TE PEDIMOS TODOS LOS LECTORES QUE ESTAMOS INTENTANDO DARTE NUESTRO PUNTO DE VISTA QUE NOS DIGAS TODO PARA ENTENDERLO Y ACONSEJARTE SI TIENES QUE DAR ALGÚN PASO CONTRA EL BANCO O LA INMOBILIARIA O QUIEN FUERA NECESARIO. GRACIAS Y UN SALUDO.

hola de nuevo, creo que la pregunta que hice, por los comentarios es escueta, por lo que voy a contar la historia real, ya que veo que es muy complicado con los datos que he dado llegar a coger alguna respuesta valida.

os cuento, en 06 compre una segunda vivienda, en el mismo bloque, me baje de un 4º a un 3º, vale? bueno , intente vender el 4º , llegó la crisis y aqui lo tengo, lo he tenido alquilado hasta que al quedarme viuda en octubre del 09, intento ponerlo a la venta.
mi marido era autónomo, y en julio 08, el banco le da una linea de crédito de 90mil€, que al vender el piso, el 4º, nos enteramos que la linea de crédito esta en el 3º. cuando marche a cuidar a mi madre, a primeros de julio, pues estaba muy mal, y de hecho falleció a los pocos dias, yo les deje las llaves a 4 inmobiliarias de la zona, para que mientras estuviera en el pueblo, esa vivienda se vendiera, y ocurrió, se vendió en menos tiempo de los esperado, por 117mil€, la inmobiliaria se pone a trabajar en el tema como es normal y es su trabajo, a los pocos dias me llama y me dice que ha visto cargas en el piso,( yo antes de venirme, hablo con el director, le comento que voy a cuidar a mi madre, pero que la venta de uno de los pisos sigue, es obvio que ellos quieren cobrar, y mi situación es ruinosa) me dice que venda un piso, y que luego con el otro se haría una hipoteca larga, en fin todo bien. sigo, me pongo en contacto con el banco, el cual me dice que no me preocupe que todo está bien que se puede vender, la inmobiliaria, va al banco, e incluso un trabajador de la entidad, se pasa por la inmobiliaria y le dice que sigan a delante, que todo esta en regla.
Cuando llego a casa, me encuentro con que el banco dice que tendria que haber vendido el 3º que es el que tiene los 90mil€ de la linea de crédito, le digo que me deje vender el 4º y cancelamos la linea de crédito, y me dicen que no, que necesito avales para esta operación, pero mis hijos no pueden entrar porque tienen sus hipotecas, y ven muy claro que el banco se quiere curar en salud, cosa que entiendo, pero lo que no entiendo es que un error de ellos, tenga que pagarlo yo,
en ningún momento, han dicho que el error fue suyo, por eso lo expuse en el foro, no pensaba que debería contarlo todo, espero que ahora lo entendáis mejor.y que conste que no tengo nada con las inmobiliarias, al revés, ellas hacen bien su trabajo, somos el resto los que no lo hacemos bien.
esta mañana he ido a decirles que me vendan el 3º, y que cuando lo vendan se cobren ese dinero, pues en este momento no estoy bien economicamente hasta que no vaya solucionando mis problemas, pues cuento con 535€ de pensión, y muchas ganas de trabajar, y encima se han puesto como fieras, no he podido hablar con ellos, y que conste que no me estoy inventando nada, lo siento por la compradora, que no tiene culpa, pero como podeis comprobar en mi comentario, yo tampoco, de verdad que, el banco me tendria que haber dicho, debes vender uno u otro. gracias maribel

pero el cuarto avala algo? o tiene hipoteca, seguimos sin entender....

HoLa Maribel

es imposible que un banco te obligue a cancelar la hipoteca previamente para poder vender. como dice el compañero la cancelacion se hace el dia de la compraventa ante notario via banco españa.creo que deberias especificar mejor la causa para poder evaluar tu caso. me inmagino que la razon por la que no se puede hacer la venta es que vendes por debajo de lo que debes.aqui aunque el banco te haya dicho que podias vender equivocandose, no puedes hacer nada contra ellos legalmente ya que todo inmagino ha sido de palabra.por lo que si el contrato de arras esta bien redactado tendras que devolver el doble. si no vende y consigue por otro lado el dinero restante para cancelar la hipoteca.

a ver si lo he entendido bien, según he leído aunque sigo algo confuso
1º.- El 4º esta hipotecado en 207.000€?
2º.- su precio de venta es 117.000€?

Hola km, ya en otra ocasión me aconsejaste y me contestaste, un comentario fue a las 12 de la noche, atención que te agradecí´
Aquí sigo intentando hacer las cosas bien, pero ya ves, por todos lados me salen goteras.
la rabia que me da a mi, es que sin culpa ninguna tenga que devolver el doble, al fin de cuentas el error es del banco, pero en fin al perro flaco todo son pulgas, y sabes que te digo? que el próximo mes se cumple un año de la muerte de mi marido, y que estoy cansada de luchar yo sola contra corriente, abandono, y mañana entregare las llaves de los pisos al banco, ya no tengo fuerzas para seguir, no me sale nada bien, ya he comentado que despues de vender el piso, el banco no me deja, me dice que tenia que haber sido el 3º, el que tenia que haber vendido, pero ellos no me lo dijeron, entonces, de quien es la culpa.
km, gracias de verdad, y a partir del mes de octubre me convierto en morosa, porque hasta el dia de hoy he intentado llevarlo todo al dia, pero ya no tengo fuerzas para luchar contra todo lo que me esta ocurriendo
esta tarde iré a la inmobiliaria y le daré los otros 3000€ que me reclaman, y borrón y cuenta nueva, al fin y al cabo, nacemos sin nada, y nos vamos sin nada.
gracias a todos. sois maravillosos y como bien dices en 2 horas, tantos comentarios, me hacen pensar que todavia hay personas buenas y honestas en este mundo de mierda que hemos creado. Maribel

no, lo he explicado muy bien en el comentario de las 13,17, el cuarto lo tengo hipotecado en 207mil€, que es lo que pagué en su momento por el 3º, vale? el 3º por los 90mil€ de la linea de credito, segun ellos, tendria que haber vendido el 3º, porque ahi esta la linea de credito, y el otro necesitaria avales para el resto,como no tengo avales, no puedo hacer la operación, y encima he acabado mal con la inmobiliaria, cuando a mi estas cosas no me gustan, de otra forma nunca podre vender el 4º hasta que no este pagado, y eso si no me toca algo, va a ser dificil, porque los pisos ya no valen igual.
alguna otra duda, me lo decis, yo tampoco lo entiendo, de verdad, y estoy confusa con todo este tema, por eso os pregunté, nunca quise ofender a nadie, al fin de cuentas, el pobre siempre paga los platos rotos.

que quieres que te diga, pero yo he contratado numerosas cuentas de crédito y jamás aparecieron esas cargas en las notas simples y jamás me han impedido vender algo, creo sinceramente que el problema está en el 4º y no en la cuenta de crédito.

Por supuesto que si hubieras vendido el 3º primero, podrías haber cancelado la cuenta de crédito y haberte quedado con un dinerillo para ir tirando. Quizás sea eso lo que te haya intentado decir el banco, pero al vender el 4º y por debajo del precio de la hipoteca, la única solución que se me ocurre es hipotecar el 3º, y claro! sin avales................

De ser así el hecho, la verdad te digo y sitiéndolo mucho la culpa del banco, ........como que suya no es

Y la devolución del doble del dinero no creo que sea para la inmobiliaria, sino para el comprador

Maribel, Si no he entendido mal el resumen sería el siguiente:
- el 3º está hipotecado en 90.000 €
- El 4º está hipotecado en 207.000 €
- usted firmó un contrato de arras en el que vendía el 4º por 117.00 €.
¿Me puede decir qué cantidad recibió en contrato de arras?
¿Me puede decir si el 3º y el 4º tienen el mismo valor?. Es decir, ¿tienen los mismo metros, las mismas características, etc....?
Por último, ¿la inmobiliaria le reclama a usted algo en concepto de honorarios?

En mi opinión de experto, Es un caso complejo en el que las 3 partes (usted, la inmobiliaria y el banco) tienen parte de culpa. El único que no tiene culpa es el comprador que es el que entregó el dinero pero confío en que sea el más razonable de todos.
Me explico:
Usted tiene parte de culpa ya que es la que firmó el contrato de arras (si bien fue mal aconsejada por el banco y por la inmobiliaria) y eso la hacer responsable frente al comprador.
La inmobiliaria tiene parte de culpa porque cuando vio que sobre la vivienda había una hipoteca de 207.000 €, debió de reparar en que no se podría llevar a cabo la operación salvo que usted tuviera 90.000 € en efectivo para devolver la diferencia al banco. A la inmobiliaria se les supone un conocimiento y una experiencia que veo que en este caso, si es como usted lo cuenta, no han tenido.
Por último el Banco es responsable de haberle explicado mal la situación. Además parece que el banco habló con la inmobiliaria diciendo que se podía realizar la operación. INterpreto que la intención del director de la oficina bancaria era cambiar la hipoteca del 4º al 3º y viceversa. Esto se puede hacer si el banco quiere. Interpreto que algún superior del director al final le dijo que no y eso ha originado todo este problema.

Solución??
1ª.- Usted devuelve simplemente la cantidad recibida en concepto de arras y el comprador lo acepta (se debe firmar un documento donde así figure). Para ello usted puede hablar con el comprador (tendrá sus datos en el contrato de arras) y llegar a un acuerdo con él.

2ª.- si no hay acuerdo con el comprador, usted debe remitir al comprador y a la inmobiliaria un burofax con certificado de contenido. En ese burofax usted deberá explicar al comprador con cierto detalle todo lo que ha ocurrido y alegar que fue mal asesorada por el banco y por la inmobiliaria y que quiere devolver la cantidad recibida en concepto de arras pero sin penalización.

3ª.- Si después del burofax el comprador no acepta recibir la cantidad entregada sin penalización, Entiendo que la llevarán a juicio. Para ese juicio es importante que usted cite como testigos al director del banco (que intentará eludir su responsabilidad) y sobre todo a la persona de la inmobiliaria que habló con el banco. Si esta persona declara en el juicio que el director del banco le dijo que se podría llevar a cabo la operación, usted tiene muchas posibilidades de ganar.

Pues si, ignacio, el banco tiene un problema, pero yo lo tengo mas gordo, puesto que mañana, antes de que vengan les digo que empiecen con la operación de desahucio, es triste pero es la realidad, lo tengo muy complicado, yo queria las cosas de otro modo, pero son asi y punto.
los dos pisos son iguales,pero uno reformado el otro no, por lo que el 4º lo vendia mas barato que el 3º, vamos que yo lo tenia en 120mil€, pero la inmobiliaria me dijo que lo habia vendido por 117mil€ y no lo pensé, las ventas estan mal, y yo simplemente quiero salir a delante, ahora lo entendeis, pero bueno, que le vamos a hacer, en la vida unos pierden y otros ganan, es el juego de la existencia. gracias. Maribel

no quiero ofender, pero las inmobiliarias, al menos todas aquellas que nacieron a raiz de la burbuja, otras mas fuertes, serias o menos serias QUE AÚN SUBSISTEN, cuando no te la dan a la entrada te la dan a la salida.

yO compre la vivienda directamente al banco. pero me he llevado cuatro años buscando vivienda, unas con inmObiliarias de por medio y otras no, y la experiencia, y el que se pica, ajos come, es que inflaban BASTANTE EL PRECIO DE LA vivienda. aL PROPIETARIO le dan lo pedido menos sus honorarios y por debajo cuerda, PRESUNTAMENTE, se embolsaBAN la diferencia, (ESO LO PUDE COMPROBAR LLAMANDO AL PROPIETARIO DIRECTAMENTE, PORQUE A MAS DE UNO SE LE OLVIDABA QUITAR SU TELEFONO DE LA VENTANA Y OS ASEGURO QUE HABIA DIFERENCIA DE PRECIOS).

tambien cobrar honorarios al comprador EN un porcentaje elevado mas iva, solo por llamarte y preguntarte si aun estabas interesado y enseñarte la casa, que te hacian firmar un papelito de haber visitado la casa, que se supone de justificacion, pero que conllevaba un compromiso -ilegal totalmente-, que si comprabas la casa por otro lado, les debias honorarios. QUE YO SEPA EL CLIENTE DE LA INMOBILIARIA ES EL PROPIETARIO DE LA VIVIENDA, ES EL QUE LE DA EL ENCARGO DE VENDERLA, A CAMBIO DE UN PRECIO O PORCENTAJE. EL COMPRADOR NO TIENE QUE PAGAR HONORARIO, ES MAS LE TENIAN, LITERALMENTE QUE COMER EL CULO, MIMARLO, NO COBRARLE, PERO eSPAÑA SE VOLVIO LOCA EN ESOS AÑOS.

como en todas las profesiones, los hay mejoreS y peores, pero las experiencia es que no son nada claros, MAS DE UNA PERDIÓ LA COMPRA, CUANDO ANTE UNA PETICION DE BAJADA, AL PROPIETARIO LE INTERESABA VENDER Y ELLOS SE OPONIAN O DELANTE DE ELLOS DECIAN UNA COSA Y POR DETRAS OTRA Y YA NO TE LLAMABAN MAS.

por eso su actividad debe regularse de inmediato, REGULANDOSE HONORARIOS Y PORCENTAJES DE FORMA SIMILAR A LOS NOTARIOS Y REGISTRADORES, ETC. , y exigir al menos algun tipo de titulacion, licencia, o que su actividad esté colegiada. A
hora como la cosa esta chunga se dedican mas al alquiler, y en cuanto a la venta quieren seguir chupando, AHORA LA JUGADA ES AL REVES, DAS UN PRECIO Y TE DICEN QUE NO SE PUEDE VENDER, QUE ES CARO, QUE BAJES , QUE BAJES.

y lo digo porque tengo a la venta una vivienda CON LETRERO Y ME LLAMAN ELLOS, y el precio es tanto y ellos de ahi tanto, hABRA QUE SABER QUE PRECIO LE PIDEN AL COMPRADOR. PREFIERO ALQUILARLO, Y DE HECHO LO ESTÁ, ASI QUE ALGUNOS DE ESTOS, DE MÍ NO COMEN. Y LO SIENTO POR LOS PROFESIONALES Y HONRADOS, QUE NO ME CABE DUDAS QUE LOS HABRÁ. PERO EL MIEDO GUARDA LA VIÑA

yO TAMBIEN SOY PROFESIONAL INMOBILIARIO, CREO QUE TODO EL MUNDO OPINA SIN SABER EXACTAMENTE DE QUE, NO SABEMOS EL PROBLEMA QUE TIENE ESTA SEÑORA CON EL BANCO, NI QUE TIPO DE CONTRATO FIRMO. dESDE EL MOMENTO EN QUE ALGUIEN QUIERE VENDER UNA VIVIENDA Y ACUDE A UNA INMOBLIARIA QUIERE DECIR QUE EN PRINCIPIO CONFIA EN LA MISMA, COMO CUANDO VAS A CUALQUIER OTRO PROFESIONAL (INGENIERO, MEDICO, FARMACEUTICO O LAMPISTA).
lA INMOBILIARIA, CUANDO LE HACEN UN ENCARGO DE VENTA, Y ANTE UN POSIBLE COMPRADOR, ANTES DE FIRMAR CONTRATO ENTRE AMBAS PARTES SOLICITA LA NOTA REGISTRAL PARA VERIFICAR QUE ESTOS SON LOS PROPIETARIOS DE LA VIVIENDA, ASI EL COMPRADOR TIENE LA GARANTIA DE TRATAR CON LA PROPIEDAD, EN LA MISMA SE VERIFICA QUE HAY O NO HIPOTECA, EL IMPORTE DE LA MISMA QUE FIGURA EN LA NOTA ES EL CAPITAL INICIAL SOLICITADO, NO EL PENDIENTE, ESTO SE ENTRGA EL DIA DE FIRMA ANTE NOTARIO. eN LO QUE SE HACE MAS INCAPÌE DE LA NOTA ES EN VERIFICAR QUE NO HAYA NINGUN EMBARGO, DEMANDA, O CUALQUIER TIPO DE MEDIDA PREVENTIVA, HAY QUE TENER EN CUENTA QUE ESTAS TARDAN EN APARECER EN LA NOTA REGISTRAL UN PAR DE MESES DESDE QUE SE HACE LA MISMA.

sI EL PROPIETARIO NOS ENGAÑA Y NO NOS ADVIERTE DE CUALQUIER PROBLEMA DE ESTE TIPO NO PODEMOS HACER NADA.
sE ESTAN OLVIDADANDO DE LO QUE DICE LA LEY: SEGUN EL ARTICULO 1454 DEL cODIGO CIVIL, SI ES EL PROPIETARIO QUIEN DECIDE NO VENDER, TIENE QUE DEVOLVER EL DOBLE DE LA CANTIDAD RECIBIDA Y SI ES EL COMPRADOR PIERDE LAS CANTIDADES ENTREGADAS.
tAMBIEN SEGUN OTRO ARTICULO DEL CODIGO CIVIL, EL PROFESIONAL INMOBILIARIO TIENE DERECHO DE COBRAR LA TOTALIDAD DE SUS HONORARIOS EN EL MOMENTO EN QUE SE FIRME UN CONTRATO DE COMPRAVENTE, INDEPENDIENTE DE QUE LUEGO NO SE VAYA A ESCRITURA PUBLICA ANTE NOTARIO.
rESUMIENDO.: NO ECHEMOS TODAS LAS CULPAS A LAS INMOBILIARIAS, SI LOS PROPIETARIOS FUERAN MAS HONRADOS Y NOS EXPLICARAN LA SITUACION REAL DE SU INMUEBLE, NOS AHORRARIAMOS MUCHOS PROBLEMAS.
TAMBIEN HAY MUCHOS PROPIETARIOS, QUE CUANDO YA LO TIENEN TODO RESUELTO, CON PROBLEMAS O NO, LES DUELE PÀGAR LOS HONORARIOS A LA INMOBILIARIA, NADIE LES OBLIGA A ACUDIR A LA MISMA, SI LO HACEN, Y DESPUES DE HABER HECHO SU TRABAJO, LES CORRESPONDEN SUS HONORARIOS.