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fuente: el economista
fuente: el economista

españa es el noveno país de europa con mayor porcentaje de viviendas en propiedad (tabla)

escrito por: equipo

españa ocupa el puesto noveno en el ranking de países con mayor porcentaje de viviendas en régimen de propiedad, según datos de eurostat. rumanía encabeza está clasificación al contar con el 97,5% de los pisos. mientras que en cuestión de viviendas en régimen de alquiler, españa sólo cuenta con el 17% de las casas

eurostat ha recogido los datos de 31 países europeos para analizar si los europeos compran o alquilan vivienda. en españa la propiedad gana por goleada al alquiler, ya que éste representa el 17% de las viviendas frente al 83% de los pisos que están en régimen de propiedad
 

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(el economista)
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comentarios

curiosocuanto mÁs pobre ha sido el pais , mÁs propietarios tieneconclusion: la vivienda empobrece

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yo creo que mas bien la conclusión es que en los países mas racionales y modernos los pobres no son propietarios.en suecia la gente mas solvente suele ser propietaria mientras que la gente con menos recursos ni se le ocurre comprar.aquí en españa todo el mundo se debe creer rico y con derecho a ser propietario.en alemania y suecia las familias solo compran si tienen ahorrado mas de un 50% del precio de compra y además estabilidad laboral y colchón económico. aquí en españa se sigue viviendo la cultura de comprar una vivienda de 250.000 cuando en la cuenta corriente no se tienen ni 25.000

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curiosocuanto más pobre ha sido el pais , más propietarios tieneconclusion: la vivienda empobrece

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por ejemplo noruega

que curioso!!

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por ejemplo suiza

que curioso!!!

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curiosocuanto más pobre ha sido el pais , más propietarios tieneconclusion: la vivienda empobrece_______________por ejemplo noruega.que curioso!!

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curioso tambien, que uno de cada 100 noruegos, vive permanentemente en españa. seran las malas influencias. de hecho, entre las ciudades noruegas mas pobladas, esta alfas de pi (valencia)

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no sé si es el caso en el resto de los paises que aparecen en lo alto de la tabla pero en el caso de lituania fué el gobierno quién literalmente les regaló las viviendas a los ciudadanos al caer el bloque soviético. la mayoría de esos paises estaban bajo la influencia comunista

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hay que ver lo mal que les va a los paÍses dÓnde la mayorÍa de su poblaciÓn vive en alquiler:holanda, alemania, suecia...en lugar de un 24% de paro como en espaÑa, tienen un 6% y las casas son mucho mÁs baratas que en espaÑa....destinan un 15% de sus ingresos al pago del arrendamiento y el resto lo invierten en educaciÓn, crear empresas, tener hijos,viajar, consumir.

aquÍ entregamos el 80% de nuestro salario al banco de turno y vivimos acojonados en "nuestro" cuchitril de ladrillo... no sea que nos quedemos en paro y la entidad financiera se lo quede a mitad de precio.menuda economÍa "dinÁmica" que tenemos, vaya movilidad laboral que tenemos los espaÑolitos del "pisito nunca baja"...la unica movilidad que conocemos es la vendimia a francia y poner tapas de calamares en benidorm

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la mayor parte de los paises del ranking no cuentan porque son excomunistas, y las viviendas que tienen además de adquirirse en unas condiciones económicas y legales muy distintas, tienen como norma general una pésima calidad.el problema en el caso de españa es que buena parte de esos propietarios tienen una hipoteca... y eso en el fondo, no es ser propietario

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mis perspectivas para la renta variable y vivienda en europa son bajistas por varios motivos estructurales: primero, a pesar de cinco años de intenso desapalancamiento, el ratio deuda/pib total (público + privado) ha aumentado, mientras que los niveles de volatilidad se encuentran rozando mínimos históricos. las políticas públicas se inclinan por llevar los tipos de interés reales hasta niveles cada vez más negativos y están aumentando el apalancamiento, aunque la salida de esta crisis depende de que se haga frente a un apalancamiento excesivo. segundo, los indicadores demográficos están empeorando. tercero, la rentabilidad de la inversión ha caído en líneas generales debido al exceso de capacidad y, por último, el salario real del 99% inferior del mercado laboral occidental se ha mantenido estancado durante los últimos 30 años

el desapalancamiento tendrá un impacto serio, ya que los multiplicadores están en niveles muy altos y la política monetaria se ha quedado sin herramientas. por consiguiente, podría afirmarse que la crisis ni siquiera ha comenzado, especialmente debido a que realmente no se ha hecho nada para resolver el problema central. es imposible reducir el endeudamiento a una tasa superior al 10% anual sin implicaciones sociales, lo que significa que la reducción de la deuda total hasta niveles sostenibles tardará muchos años

desde el punto de vista demográfico, el aspecto preocupante es que el porcentaje de la población total con edades comprendidas entre 35 y 59 años disminuirá sustancialmente en varias economías grandes. los analistas hablan con gran entusiasmo del boyante crecimiento de la clase media en algunas economías en desarrollo y del impulso que dará al consumo mundial. sin embargo, hay que tener en cuenta que china ha mantenido una estricta política de hijo único en las zonas urbanas durante 30 años o más. esto aumenta los ratios de dependencia y disminuye el incentivo para consumir, con lo que los objetivos de crecimiento de china son aún más esquivos

según el economista michal kalecki, los beneficios equivalen a la inversión más la variación del endeudamiento. como he mencionado, la rentabilidad de la inversión ha disminuido en líneas generales debido al exceso de capacidad, y representa un factor desmotivador claro para la inversión. además, necesitamos llevar a cabo un urgente y doloroso proceso de desapalancamiento. por consiguiente, los beneficios no pueden más que disminuir

por último, el hecho de que los salarios reales del 99% inferior del mercado laboral occidental se hayan mantenido estancados durante los últimos 30 años no es coherente con los niveles de crecimiento del pib durante este periodo. en realidad, puede ser que el crecimiento del siglo xx sea en realidad una ilusión basada en el expolio profundo y sostenido de los recursos naturales. como señala ben funnel, ninguno de los argumentos alcistas cuenta sin cierto nivel de crecimiento de los beneficios, y las perspectivas de una evolución de este tipo parecen sombrías en cualquier marco temporal que no sea el muy corto plazo

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algunos estáis comparando españa con suecia, pero es que en españa hay un 83% y en suecia hay un 70%, no hay tantísima diferencia. y ya que nos ponemos a comparar, en noruega tienen un porcentaje similar al nuestro y tampoco es que les vaya mal

sí es verdad que descontando los países comunistas realmente estamos los primeros, y sería mucho más sano que el porcentaje estuviese en torno al 65-70%, pero yo siempre había creído que la diferencia con el resto de países era mucho mayor. reconozco que me ha sorprendido esta estadística

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reino unido un 70% de propiedad, noruega un 83%, islandia un 81% luego paises mÁs `pobres como malta o lituania, pero el dato curioso es que el paÍs mÁs rico de europa que es noruega, y con una de las renta percapitas mÁs altas del mundo, un 83% de sus habitantes prefieren la propiedad, por lo tanto no tienen nada que ver con el poder adquisitivo, si no con la desigualdad social, o con el coste histÓrico de la mano de obra, parece lÓgico que en un paÍs como suiza donde la construcciÓn por motivos geogrÁficos es carÍsima, haya menos porcentaje de vivienda en propiedad ya que es prohibitivo, en espaÑa histÓricamente el alquiler era ruinoso, el que alquilaba significaba que entregaba la propiedad de por vida a otra persona que incluso la podÍa legar a sus hijos el uso y disfrute de una vivienda que no era suya, lo que hizo que el parque de viviendas de alquiler se redujera a su mÍnima expresiÓn, hoy la gente alquila mÁs pero es por pura necesidad, a la mayoria de los espaÑoles, como a la mayorÍa de los ingleses o noruegos preferimos si podemos tener la vivienda en propiedad, si es que podemos claro

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los paÍses mas desarrollados de europa tienen altos porcentajes de vivienda en propiedad, para empezar porque los alquileres son mÁs baratos que en espaÑa, con salarios mucho mÁs altos, lo que les permite ahorrar muchisimo mÁs antes de comprar..

cuando compran tienen el 50-60% del coste ahorrado, porque el alquiler se lo ha permitido, y porque ademÁs el coste de la vivienda en estos paÍses es mÁs barato que en espaÑa o igual, pero con salarios que nos triplican....

que propiedad es riqueza?? estoy de acuerdo, pero una hipoteca no es una propiedad, es una deuda con intereses que genera empobrecimiento del "propietario", por eso en paÍses como alemania o noruega las hipotecas que se piden son Ínfimas en comparaciÓn con su capacidad de pago....

en espaÑa es imposible que nadie se plantee una mentalidad asÍ, no se puede comparar un mercedes cls con un seat ibiza 1.6, por mÁs que muchos se emperren todos los dÍas en cualquier foro o medio de comunicaciÓn espaÑol..

---soluciÓn: quieren los espaÑoles parecerse a otros paÍses en este sentido, para empezar suban los salarios al doble o el triple, y cambien el modelo productivo (esto requiere invertir en educaciÓn e i+d, y ademÁs reducir gastos superfluos, por ejemplo polÍticos y banqueros)....--- si no suben los salarios, desplomen el precio de la vivienda, para que los espaÑoles puedan comprar, bien para vivir, o bien para alquilar...---- quieren que los espaÑoles compren?? den trabajo a los jÓvenes, y por supuesto desplomen tambiÉn los alquileres (y de paso regulenlos vÍa ley orgÁnica), hasta rentabilidades del 5%, que es lo normal... pero para eso necesitan bajar el precio de compra..

los jÓvenes ahorrarÁn mientras estÁn de alquiler, el banco sÓlo les prestarÁ el 50-60 % del coste del piso, y podrÁn destinar el resto de sus ingresos a consumir y tener hijos..... cuando terminen de pagar ese piso, en 15 aÑos digamos, podrÁn pensar en comprar para invertir en alquiler, donde vivirÁn otros mÁs jÓvenes y el ciclo comenzarÁ de nuevo..

les parece complicado?? desde el punto de vista polÍtico requiere muchos sacrificios, que duda cabe..... y he aquÍ que ya hemos dado con el problema primigenio...

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eso es sentido común. desgraciadamente, el menos común de los sentidos

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---soluciÓn: quieren los espaÑoles parecerse a otros paÍses en este sentido, para empezar suban los salarios al doble o el triple, y cambien el modelo productivo (esto requiere invertir en educaciÓn e i+d, y ademÁs reducir gastos superfluos, por ejemplo polÍticos y banqueros)....--- si no suben los salarios, desplomen el precio de la vivienda, para que los espaÑoles puedan comprar, bien para vivir, o bien para alquilar...---- quieren que los espaÑoles compren?? den trabajo a los jÓvenes, y por supuesto desplomen tambiÉn los alquileres (y de paso regulenlos vÍa ley orgÁnica), hasta rentabilidades del 5%, que es lo normal... pero para eso necesitan bajar el precio de compra..

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esas si que son soluciones:

osea que se suban los salarios al doble o triple, pero las viviendas no...... y como se hace eso, con la cantidad de mano de obra que interviene en una vivienda

la alternativa, es si no se suben los salarios, se hacen las viviendas perdiendo dinero....... y muchas y por muchos años.... osea como decia el del chiste de los tornillos ----- yo pierdo en cada tornillo que fabrico un centimo, pero no veas lo que vendo --------

vaya pozo de sabiduria es esta persona

pero el remate es impresionante, la rentabilidad de los alquileres que se ponga en un 5%...... pues si la rentabilidad de un alquiler es un 5% y los tipos de interés de los prestamos hipotecarios están en el entorno del 3%..... que estas haciendo de alquiler

porque en vez de perder el tiempo en este foro, no estudias un poquito, solo un poquito de economia, te garantizo que te será mucho más util

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---soluciÓn: quieren los espaÑoles parecerse a otros paÍses en este sentido, para empezar suban los salarios al doble o el triple, y cambien el modelo productivo (esto requiere invertir en educaciÓn e i+d, y ademÁs reducir gastos superfluos, por ejemplo polÍticos y banqueros)....--- si no suben los salarios, desplomen el precio de la vivienda, para que los espaÑoles puedan comprar, bien para vivir, o bien para alquilar...---- quieren que los espaÑoles compren?? den trabajo a los jÓvenes, y por supuesto desplomen tambiÉn los alquileres (y de paso regulenlos vÍa ley orgÁnica), hasta rentabilidades del 5%, que es lo normal... pero para eso necesitan bajar el precio de compra..

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esas si que son soluciones:

osea que se suban los salarios al doble o triple, pero las viviendas no...... y como se hace eso, con la cantidad de mano de obra que interviene en una vivienda

la alternativa, es si no se suben los salarios, se hacen las viviendas perdiendo dinero....... y muchas y por muchos años.... osea como decia el del chiste de los tornillos ----- yo pierdo en cada tornillo que fabrico un centimo, pero no veas lo que vendo --------

vaya pozo de sabiduria es esta persona

pero el remate es impresionante, la rentabilidad de los alquileres que se ponga en un 5%...... pues si la rentabilidad de un alquiler es un 5% y los tipos de interés de los prestamos hipotecarios están en el entorno del 3%..... que estas haciendo de alquiler

porque en vez de perder el tiempo en este foro, no estudias un poquito, solo un poquito de economia, te garantizo que te será mucho más util.......y por qué sale tan caro construir en españa? construimos mejor que en alemania o suiza? nuestros obreros tienen mejor cualificación? lo que hemos vivivo y seguirmos viviendo no es una burbuja inmobiliaria si no un ajuste de precios?

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bueno lo que va a ocurrir los próximos años básicamente va a ser que los salarios van a bajar un 30% aproximadamente y los pisos un 15%

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esas si que son soluciones:

"osea que se suban los salarios al doble o triple, pero las viviendas no...... y como se hace eso, con la cantidad de mano de obra que interviene en una vivienda

la alternativa, es si no se suben los salarios, se hacen las viviendas perdiendo dinero....... y muchas y por muchos años.... osea como decia el del chiste de los tornillos ----- yo pierdo en cada tornillo que fabrico un centimo, pero no veas lo que vendo --------

vaya pozo de sabiduria es esta persona

pero el remate es impresionante, la rentabilidad de los alquileres que se ponga en un 5%...... pues si la rentabilidad de un alquiler es un 5% y los tipos de interés de los prestamos hipotecarios están en el entorno del 3%..... que estas haciendo de alquiler

porque en vez de perder el tiempo en este foro, no estudias un poquito, solo un poquito de economia, te garantizo que te será mucho más util"--------------------------------------------------------------------

mira, como veo que no me haces caso y sigues sin un nick que te identifique un poco te contesto por partes "anÓnimo interesado al que se le ve un montÓn el plumero":

1- las viviendas desde el aÑo 1995 se han multiplicado por 4, los salarios no.... ergo si los salarios se multiplican por 3 (ejemplo alemania), no es para fastidiar a ningÚn vendedor listo como tÚ, sino para equiparar la capacidad de gasto de la poblaciÓn al coste de la vida del paÍs, como es el caso de espaÑa...... menudo listo estÁs hecho pensando que el sobrecoste de la vivienda en Época de burbuja fuÉ creado por la mano de obra....

2- la alternativa es que si no se suben los salarios los mÁrgenes de beneficio de la vivienda sean normales, algo que llevamos sin ver 15 aÑos.... evidentemente para pepitos metidos hasta las cejas como por ejemplo tÚ, o interesados con ganas de hacerse ricos, Ídem, esto no es posible porque la deuda ya estÁ contraÍda con la financiera, verdad?? construir a 1.500€/m2 (incluido suelo) y vender a 4.000 no es perder dinero...... el chiste lo has entendido mal....

3- no soy ningÚn pozo de sabidurÍa, simplemente aplico el sentido comÚn.... si te fijas un poquitÍn de nada cada vez estÁ mÁs generalizada esta forma mÍa de pensar, tan respetable como la tuya, aunque yo no tengo intereses egÓlatras como tÚ.... y sabes por quÉ, pues porque lo que tÚ defiendes es un paÍs de las maravillas que no existe, y que ha llevado al paÍs a la ruina, como podemos ver cada dÍa....

4- el remate no es impresionante, los rendimientos de los alquileres en cualquier paÍs desarrollado legislaciÓn en ese campo rondan el 4,5 Ó 5 % de rentabilidad, que si te informas un poco verÁs que sÓlo significa que la inversiÓn se recupera (corrigiendo la inflaciÓn) en menos de 15 aÑos...... pero tÚ si que has rematado bien: mira, quÍtate de la cabeza que una inversiÓn se realiza con capital ajeno (en este caso el banco), porque eso se llama especular, algo que por cÓmo escribes a tÍ se te debe dar de miedo, aunque afortunadamente en la coyuntura actual te va a costar bastante..... si quieres realizar una inversiÓn en vivienda, para empezar deberÍas pedirle al banco lo mÍnimo posible, por no decir nada, asÍ conseguirÍas una rentabilidad lÓgica del 5%..... si lo que quieres es que el inquilino te pague el crÉdito, te mantenga el inmueble y encima asuma sobrecostes para que tÚ tengas beneficios es que de tÉcnicas de inversiÓn tienes muy poquita idea....... si ademÁs alquilas pensando en vender a los 5 aÑos por bastante mÁs de lo que te costÓ para sacarle algo, deberÍas buscar ayuda psicolÓgica porque por el camino que vamos vas a sufrir bastante, aunque no serÁs el Único...

5- y ya la guinda del pastel es que venga la sartÉn a echar al cazo de la cocina.... te luces cada vez que pasas por este foro muchacho/a..... pero sÉ sincero, no es que te preocupe que pierda el tiempo en el foro, sÓlo hay que leer un poco y ver que las cabezas visilleras como tÚ cada vez estÁn mÁs callados, parecido a los aficionados del madrid cuando pierden con el barsa (y viceversa)..... lo que a tÍ te pasa es que estÁs viendo que se te acabÓ el chollo y te revienta que haya gente que lo diga en público, como sí no hablar del desastre fuese a evitarlo, pobrecillo....

en fín, hazme el favor, sé valiente y ponte un nick reconocible...

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ole, ole y ole por todos tus comentarios de hoy. ojalá hubiera más como tú

un cordial saludo y espero que sigas escribiendo tan bien y con tanta sensatez porque da gusto leerte

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tampoco te esfuerces mucho, es un troll

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las casas alquiladas también tienen propietario. este estudio sirve de poco

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pd: por cierto, otra tabla estÚpida mÁs a sumar a todas las demÁs simplicidades que suele publicar idealista..... el porcentaje de alquiler en negro que hay en este paÍs es tan sumamente bestia que probablemente dupliquemos ese numerito de ahÍ arriba sin problemas..

--- para los nuevos inversores-emprendedores-empresarios espaÑoles: si usted compra un vivienda como inversiÓn y la pone en alquiler, que la letra que le pide el banco sea de 900 euros al mes no significa que el alquiler justo sea de 900 euros al mes, mÁs comunidad, mÁs tasas, sÓlo significa que usted ha hecho una inversiÓn pÉsima, porque no tiene ni puta idea detrÁs de lo que anda....

si se hubiese molestado un poco en documentarse en lugar de hacer el cuento de la lechera, para empezar no habrÍa invertido nada en vivienda hasta no haber terminado de pagar la primera vivienda..... y despuÉs habrÍa aportado al menos la mitad del coste (no hubiese podido porque su salario no se lo habrÍa permitido)..... sabe lo que significa una rentabilidad del 5%?? infÓrmese: -- piso de 100m2 en madrid, 3 habitaciones, buena zona, amueblado, garaje y trastero, menos de 10 aÑos, siendo generosos, el coste de compra deberÍa ser de 160.000 euros. -- el coste del alquiler no deberÍa superar los 667 euros al mes, mÁs comunidad y tasas por cuenta del inquilino, redondeando 780 €/mes

este es un alquiler justo en una zona de las mejores de madrid, como puede ser arturo soria, sanchinarro o las tablas..... no me vayan a pedir lo mismo por el mismo piso en el pau de vallecas (no digamos en villaverde....). fÍjense que hablo de un piso de 3 habitaciones, buena orientaciÓn y bla bla bla, lo que no sea esto vayan descontando..

les parece mal?? salgan de espaÑa y miren como se calculan los alquileres fuera, y cÓmo estÁn regulados, espabilados!!

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de media en europa 7 de cada 10 son propietarios por lo tanto no demonicemos la compra de vivienda. el diagnostico es muy sencillo para comprar una vivienda de tipo medio (200.000 euros):- familias que sean capaces de ahorra mas de 40.000 euros netos al año: situación muy cómoda - familias que puedan ahorra al menos 20.000 euros netos al año: si quieren pueden comprar pero apretándose un poco el cinturón y estando cuidadosos a situaciones repentinas de bajada drástica de ingresos (por ejemplo quedarse en paro que esta a la orden del dia en nuestro país)- familias que puedan ahorrar al menos 10.000 euros netos al año: podrían comprar pero haciendo una vida de austeridad extrema y grandes sacrificio y aun asi estarían siempre al filo de la navaja, una situación de paro o enfermedad tendría consecuencias dramáticas.- familias que ahorren menos de 6000 euros netos anuales: si intentan ser propietarios demuestran un perfil sicológico que bordea lo delictivo.las personas que ahorrando menos de 6000 euros al año insisten en solicitar hipotecas al 100% son claramente personas con perfil psicopático y delictivo, son estafadores habituales o coyunturales, gente acostumbrada a cometer negligencias de gran irresponsabilidad, personas que provocan quiebras de empresas, accientes en medios de transporte, etc.lo curioso es que en españa ese perfil de locos y sinvergüenzas no solo no se persigue penalmente sino que se le da cobertura legal a las entidades financieras para que se financie el 100% a energúmenos que tienen muy claro que no podrán devolver la deuda

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hay casos clarísimos de unidades familiares y personas a las que no les sale las cuentas para comprar una vivienda (de hecho ni siquiera les saldría para alquilar un zulo) y se obstinan en solicitar hipotecas para comprar viviendas incluso con lujos y extras. en algunos casos la causa de esta situación puede ser la ignorancia pero en muchos otros casos se trata de personas con un claro perfil pufero y estafador. el problema es que en este país todavía no ha entrado en la cárcel ningun responsable de la concesión de "hipotecas patera" y eso esta haciendo mucho daño.esta mas que demostrado que ha habido mucho trapicheo mas o menos organizado entre solicitantes insolventes y concededores sin escrupulos

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/358973-nigeriana-se-siente-estafada-al-recibir-prestamo-de-cajasol-doble-de-que-pedia-5.html

y el resto de ciudadanos a pagar los platos rotos

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aquí muy poca gente llega a las conclusiones correctas:

1-los bancos ofrecían mucho más dinero del necesario... (¿qué sentido tiene para el departamento de riesgos dar el doble de lo que hace falta?)

2-el departamento de riesgos del banco claramente e intencionadamente obviaba la situación precaria de esta inmigrante. (sueldo de 500 euros y nómina de juguete.) ¿cual es le objetivo de conceder un crédito tan abultado a alguien que está apunto de ser despedido?

3-esta señora apenas dominaba el idioma...(el departamento de riesgos del banco obvió, de forma intencionada, la dificultad de ésta para acceder a un puesto de trabajo con cierta inmediatez o regularidad.) tampoco le importaba demasiado el nivel socio-cultural de la susodicha, esta persona, al igual que la mayoría de personas de a pie, pero en este caso de forma todavía más descarada, firmó unos documentos sin saber ni comprender lo que en ellos ponía

4- los datos económicos y de paro comenzaban ya a ser alarmantes. de nuevo, el departamento de riesgos obvió el panorama social y económico

5- el departamento de riesgos del banco sabe de sobra que tratar de perseguir a una inmigrante subsahariana para cobrar su deuda es un brindis al sol, esta señora no tiene más que volver a su país, o emigrar a marruecos (por ejemplo) para quedar exonerada "de facto" de la deuda

6-el peritaje del inmueble se hizo por un valor muy superior al valor real de mercado. (porqué el departamento de riesgos infla el precio de un bien si sabe que no va a poder recuperar la inversión vendiéndolo.)

conclusiónes:

1-los bancos daban créditos a sabiendas de que eran incobrables

2-los bancos obviaban la situación económica incluso cuando se le veían claramente las orejas al lobo (año 2008.)3-a los bancos no les interesa realmente cobrar la deuda contraída por sus clientes, y al contrario de lo que nos dice el mantra ("al banco no le interesa el ladrillo"), podemos concluir con que sí que les interesa el ladrillo, y bastante.4-los bancos sabían de sobra que íban a ser rescatados. lo sabíamos el burbuja.info, y esta gente sabe muy de antemano, y antes que cualquier lumbreras de nosotros, y con datos fehacientes, de primera mano, y reales lo que va a suceder. (vamos, que a diferencia de nosotros, no solo intuyen el maquillaje de balances, es que tienen los balances en sus manos.)5-los departamentos de riesgo experimentaron por arte de birlibirloque, en un periodo de tiempo muy corto, un cambio sospechosamente errático y brutal en su forma de actuar: donde antes te exigían hasta radiografías lumbares para concederte 6000 euros (año 2000)ahora al comprar 200 gramos de salchichón te conceden una hipoteca multimillonaria.(año 2002)6-los bancos sabían que iban a ser rescatados a cargo del erario público del estado español.7-los bancos sabían de sobra el panorama de gran paro estructural que padece nuestro país desde la entrada en la ue.8-los bancos sabían de sobra que concediendo un crédito a un inmigrante a cambio de dos etiquetas de anís del mono, era hacer lo más grande posible el pufo financiero, y más impagable el eventual rescate.9-los bancos sabían que el rescate con una situación social tan precaria, iba a ser tecnicamente inviable para la población y sin que ello supusiera una precarización social, y que la deuda pública del estado pasara a ser impagable como la de los países subdesarrollados.10-no se trataba de dinero, ni exactamente de acumular de ladrillo, tanto como de impedir al ciudadano de a pie el acceso a un bien de primera necesidad y derecho reconocido en "la prostitución", y que el ciudadano esté endeudado, tanto si lo ha hecho de forma directa (hipoteca), como de forma indirecta (rescates bancarios, recortes de derechos, etc.)11-para llevar a cabo esto último, dejando de lado el objetivo del posible benefício, confiar en un futuro rescate, obviar los claros riesgos que conlleva el conceder préstamos, y el impacto tan negativo que iban a provocar en la economía nacional y en la población, podemos deducir que los bancos no son empresas normales: no buscan el mayor benefício gestionando sabiamente sus recursos, no actúan de acuerdo a criterios económicos o de competencia, están respaldados por gobiernos (que a su vez tampoco buscan el bienestar de sus ciudadanos, ni gestionan sabiamente los recursos.)12-el banco de españa ha hecho descaradamente la vista gorda y no ha cumplido con su función de regulador a sabiendas de lo que estaba pasando.13-el regulador del banco de españa, el bce,ha hecho descaradamente la vista gorda y no ha cumplido con su función de regulador a sabiendas de lo que estaba pasando, (vamos el que crea que el banco de españa puede ocultar datos al bce es casi tan canelo como un bce que se deja engañar por balances falsos, que por cierto, ya véis que estos señores de negro no tienen nada de ingenuos)

conclusiones:a-esta crisis que estamos viviendo ha sido creada intencionada y expresamente.b-hay una clara y estrecha conexión entre gobierno, reguladores y banca privada.c-la banca privada visible, los reguladores, y los gobiernos actúan de forma coordinada.d-la forma en la que actúan no está enfocada al interés del conjunto de la sociedad, es más, podemos concluir que actúan para causar el mayor perjuício posible a la población.e-salvar a la banca privada visible es un pretexto para que el ciudadano pague por sanear entidades prescindibles tanto para la banca privada invisible (quien maneja de verdad el cotarro.) como para el ciudadano de a pie.f-si seguimos el camino del dinero, vemos que los resultados son:-precarización y quasi extinción de la clase media.-privatización de servícios de primera necesidad.-traspaso descarado de soberanía y de poder del ciudadano a corporaciones, banca privada, organismos supranacionales (ue), y potencias sospechosamente recién emergidas (china?, rusia?)-tercermundialización,inseguridad ciudadana, protestas, y control policial de los ciudadanos

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¿un bancario estafador y un estafador no bancario podrían ponerse de acuerdo para conceder una hipoteca a un primo o un homeless por el doble de lo que costaba cualquier inmueble?¿el dinero sobrante podrían repartirselo entre ambos estafadores?------------

esto ha estado ocurriendo con cierta frecuencia en los años de la burbuja, y ahora los ciudadanos tenemos que pagar el dinero que otros se lo han llevado crudo. cada hipoteca que se concede por el 100% o mas debería ser escrupulosamente auditada y fiscalizada por hacienda y por el banco de españa y por la fiscalía anticorrupción. pero esto ni ocurre ni va a ocurrir porque en este país tenemos la clase política que tenemos, las instituciones que tenemos, y la judicatura que tenemos.lo mismo que ha ocurrido mucho tiempo con la vpo en propiedad, otro nido de estafa y corrupción donde muchos se lo han llevado crudo con total impunidad

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#16 +1.000

gran exposiciÓn anÓnimo!!

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de media en europa 7 de cada 10 son propietarios por lo tanto no demonicemos la compra de vivienda. el diagnostico es muy sencillo para comprar una vivienda de tipo medio (200.000 euros): - familias que sean capaces de ahorra mas de 40.000 euros netos al año: situación muy cómoda - familias que puedan ahorra al menos 20.000 euros netos al año: si quieren pueden comprar pero apretándose un poco el cinturón y estando cuidadosos a situaciones repentinas de bajada drástica de ingresos (por ejemplo quedarse en paro que esta a la orden del dia en nuestro país) - familias que puedan ahorrar al menos 10.000 euros netos al año: podrían comprar pero haciendo una vida de austeridad extrema y grandes sacrificio y aun asi estarían siempre al filo de la navaja, una situación de paro o enfermedad tendría consecuencias dramáticas. - familias que ahorren menos de 6000 euros netos anuales: si intentan ser propietarios demuestran un perfil sicológico que bordea lo delictivo. las personas que ahorrando menos de 6000 euros al año insisten en solicitar hipotecas al 100% son claramente personas con perfil psicopático y delictivo, son estafadores habituales o coyunturales, gente acostumbrada a cometer negligencias de gran irresponsabilidad, personas que provocan quiebras de empresas, accientes en medios de transporte, etc. lo curioso es que en españa ese perfil de locos y sinvergüenzas no solo no se persigue penalmente sino que se le da cobertura legal a las entidades financieras para que se financie el 100% a energúmenos que tienen muy claro que no podrán devolver la deuda----------------------------------------demonizar la compra de vivienda? pero si acabas de demonizar a casi todos los participantes. familias con ahorros de +de 20.000? esos son los unicos que pueden comprar segun tu? pues no quiero dar numeros pero dudo mucho que sea ni el 10% de la poblacion asi que ¿por que en este pais mas del 80% son propietarios? ¿tu crees que el 80% son familias con la capacidad de ahorro que les exiges para no convertirse en "locos y sinverguenzas y energumenos" como les llamas?si el 80% de la gente es propietaria no es porque sean financieramente tan fuertes, asumen mas riesgos y, sobre todo, no han comprado a los precios medios que tu dices?yo provengo de una epoca donde 200.000 euros era un precio de locos y no el "precio medio". me da igual que lo actualices a la inflacion, sigue siendo un precio medio absurdo en unpais con sueldo medio de 25.000 euros poniendonos generosos.locos, sinverguenzas, energumenos.... sin duda pero ¿hay que buscarlo entre los compradores o entre los propietarios? la culpa se reparte en un 50% entre compradores y vendedores. al final convienes con nosotros en que el problema no es la escasez de compradores solventes (que vamos a hacer, no hay demasiado dinero en este pais como para hacer millonarios a todo el mundo) sino la absurda relacion entre esos sueldos y los precios que hay en el mercado

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pero si yo casi logro ahorrar 50/100 € en segun que mes

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las masas, siempre tienen una opinión mayoritaria que pretenden elevar a la categoría de verdad absoluta e irrefutable. argüir contra ellas es como hablar con el vacío. no escuchan a los de fuera de la manada. solo escuchan las noticias, opiniones y creencias de su grupo. solo buscan en el mundo noticias que confirmen sus sospechas

en 2006 "la verdad" era que el mercado inmobiliario era el mejor lugar para hacer dinero. hoy "la verdad" es que no vale la pena invertir en casas españolas , y que no hay esperanza de futuro

a crisis no es ahora. la crisis era cuando los bajos tipos de interés pervirtieron a las masas de igual manera que el hombre blanco pervirtió al aborigen australiano con sus baratijas y alcohol

y lo de ahora se llama resaca no crisis

pero las masas, siempre equivocadas, llamaban prosperidad a la perversión (ingesta de veneno tóxico) y llaman crisis a la resaca que es el principio de la recuperación

en un mundo tan complejo como este de los mercados, las masas casi nunca tienen razón, siempre son una manada oscilante que se maneja sin sentido alguno. por eso acabaron todas siendo sacrificadas en la bolsa, el ladrillo, las rumasas y gescarteras, forums y afinsas o recientemente las preferentes. las ovejas van juntas al matadero y siempre son sacrificadas

las masas han sido vapuleadas en todos los frentes con el viejo dogma del "99%" que es el dinero está mejor en casas

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un inmueble es un cuerpo cierto y real ?

las casas tienen fecha de caducidad, solo el oro permanececon fecha de caducidad... salvo las de piedra sobre piedra goteras, grietas, tuberias oxidadas, desconchados,polvo y humedadesy de reformas mediante a fecha de tu jubilacion ya ni hablode impùestos y tasas ya es la monda y es con lo que piensan machacarle mas a impuestosy en otros gastos.. tiene más que un niño tonto

etc... (los que hacen cuentas lo entenderan)

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tasa de paro en españa : 29%tasa de paro en alemania : 6,5%

los salarios en alemania doblan los de españay los precios de las casas en españa doblan las de alemania

enhorabuena, estadistas de pacotilla!enhorabuena, paletos del ladrillo y marujas visilleras....arruina paiseshttp://www.elconfidencialdigital.com/dinero/080315/viviendas-por-menos-de-150000-euros-en-berlin-las-grandes-fortunas-espanolas-han-encontrado-en-el-ladrillo-aleman-un-refugio-fuera-de-espana-para-su-dinero-y-escapar-al-control-de-hacienda

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pues si la rentabilidad de un alquiler es un 5%--------------------------------------

jojo menudo pozo de sabiduria e ineptitud

algunos dicen que se están consiguiendo rentabilidades de hasta el 5%, lo cual no es moco de pavo.____--se referira a cuchitriles de desahucio puestos en alquiler son lo único que puede rentar eso...con los inconvenientes sobrevenidos que esos inquilinos se largan o no pagan

--en cuanto a los pisos buenos y aceptables evidentemente rentan un 2 o 3 siendo centrico (descontados gastos), y eso con mucha suerte y si encuentras inquilino de cuando en cuando

--en cuanto a los pisazos, esos ya ni te cuento si acaso rentan el 1 ,y si no alquilan entran en perdidas

alquileres desgraciadamente para ellos la mayoria del público particular, descontado innumerables gastos, reformas, impuestos en aumento y periodos sin inquilino...solo les renta un 0,5% como mucho

normalmente son malas cabezas que se pillaron intentando sacar hasta el Último duro con ventas imposibles ....y siguen igual pero como remedio ahora alquilando al estilo de su mala cabeza

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las casas viejas por sí mismas perderán valor de un modo que ni imaginamos

la ministra ana pastor...ha explicado que en españa existen unos 25 millones de viviendas, y que la mitad de ellas tienen más de treinta años y unos 6 millones suman más de 50 añostambién ha expuesto que el peso real de la rehabilitación en españa esta por debajo de la media europea, en concreto casi trece puntos por debajo, situada en el 41% de todo el sector de la construcción, por lo que comparado con alemania que está en el 57%, españa no llega al 29%añade, que impondran el nuevo impuesto de certificado energético para valorartelo y poder alquilar o vender

y como el parque de vivienda español es muy anciano,y necesitan muchas reformas dice que : ""incidiran en politicas de obligar al ciudadano a reformarlas en fechas ""http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/25/suvivienda/1340620859.html

la ministra de fomento, ana pastor, ha vaticinado que con la reforma del mercado del alquiler que ha impulsado el gobierno "habrá sin duda una mayor oferta de vivienda" en este régimen y como consecuencia de ello se producirá "una disminución del precio" de las rentas, algo que es "muy necesario".http://www.elmundo.es/elmundo/2012/12/20/suvivienda/1356008561.html

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coste de una vivienda: 600 euros metro cuadrado (con unas calidades medio-altas)(un 80% de las que están construidas ni llegan a ese coste)

si le sumamos, permisos ayuntamiento, arquitecto, aparejador, seguro, etc. nos vamos como máximo a una horquilla de entre 700-800 euros por metro cuadrado

resumiendo: un piso de 100 m2. cuesta hacerlo 60-70.000 euros

todo lo demás...historias para no dormir... (especulación sobre el suelo edificable por parte de empresas paralelas en los ayuntamientos,y por otras entidades, gente que compra gran cantidad de suelo y lo vuelve a revender, así como también los pisos, pensando en hacer el "agosto", etc.etc.)

total 400.000 euros.negocio redondo...(aunque eso era antes,ya no cuela) y además ya no hay dinero

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decía albert einstein que la “mente es como un paracaídas, sólo funciona si la tienes abierta”. y solo los que no la tengan cerrada entenderan que :

españa esta en : negacionlas cinco etapas del duelo son: la negación, la ira, la depresión, la negociación y la aceptaciónqueda mucho sufrimiento para el paisy tenemos que entender todosque hemos pasado una epoca de tiempos locos y ahora volvemos a los tiempos cuerdosde los que nunca debimos salirbienvenidos a la realidad

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el precio se puede ajustar mucho mas todavia , esos que dicen que se venden a precio de coste [precio de coste del 2007] los costes para construir han bajado un minimo d eun 45% y las mordidas a pagar ya no existen , yo desgraciadamente me dedico a esto no soy promotor ,pertenezco a la empresa auxiliar , actualmente estamos trabajando fuera y en espana en varios proyectos el problema que va a ver ahora es como en todo el low cost, estan ya saliendo promotores antiguos con mucho suelo finalista ya amortizado y ven que se les acabo el chollo van a tener que poner precios para gente que gana 1000 euros osea hipotecas a 300 euros eso o cerrar en los proximos anos van a salir al mercado promociones con unos precios mucho mas reducidos con materiales de calidad y nuevos , eso lo ve venir el santander y ahora empieza la carrera de tonto el ultimo que venda , los pisos se deterioran mucho estando cerrados ,los precios van a un maximo de 900euros metros en zonas normales sino al tiempo

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se observan dinámicas peligrosas, derivadas del proceso deflacionario de los factores de producción a los que está sometida nuestra economía: los hogares empiezan a mostrar signos de extenuación al minorarse de manera sistemática su renta disponible, lo que afecta no solo al ahorro (del que hay que tirar) sino preocupantemente –y desde hace año y medio- a un gasto que supone tres cuartas partes de nuestro pib; las empresas mejoran sus finanzas echando gente y renunciando a invertir, eso que la teoría financiera define como sacrificio actual a cambio de mayor retorno futuro: no lo ven claro, pues; y la administración ha entrado en bucle, renuente como es a acometer las reformas que aseguren su, o mejor dicho nuestra, supervivencia

no nos podemos dejar llevar alegremente por los cantos de sirena de los ‘brotes verdes’. más importante que la ola es la dirección de la marea. el cambio de mood que españa necesita como el llover, aun fundamental, no puede ser voluntarista y evanescente, sino sólido y consecuente. es verdad que la cosa mejora, pero está por ver si estamos forzando el motor hasta un punto que corramos el riesgo de que se gripe. y, siempre que eso ocurre, que peta, no lo duden, se produce por el eslabón más débil, esto es: ustedhttp://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2013010984arterografico3.jpg

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un piso de 100m2 vale 10 millones de pts, en el centro de madridy esto los sabemos todos los del gremio

todo lo demás es comedura de tarro ,que se ha echo a la poblacionunos para forrarse y otros para sacarles más impuestos:licencias, tasas, comisiones, permisos, trámites,etc

esa es la verdad que cada dia más se va sabiendo

el precio al que el vendedor lo venderá será siempre el máximo que el comprador está dispuesto a pagar

y sin credito para una década como ya sabemos que va a serentiendo que los precios de las viviendas volverán a los precios de 1990

al fin y al cabo debe ajustarse el precio a lo que la gente puede pagar, que hoy por hoy es poco

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¿cuánto hace que no escucháis eso de “la vivienda nunca baja”? .....jaja

con una tasa de desempleo por encima del 27 %, las posibilidades de encontrar a futuros compradores de viviendas disminuye sustancialmente, máxime cuando los principales compradores, los jóvenes, sufren un paro juvenil del 57 %. es evidente que para comprar una casa primero hay que disponer de unos ingresos estables para poder pagarla y la actual coyuntura del mercado laboral no ayuda para nada

en definitiva, ¿qué nos espera? el exceso de oferta unido al empobrecimiento del país sólo puede hacer que el precio de las casas baje estrepitosamente de aquí en adelante. además, habrá que esperar a ver las reacciones tras la irrupción en el mercado inmobiliario del banco malo. aunque muchos señalen que éste podría aguantar los inmuebles durante años y esperar a que la inflación cubra las pérdidas, dudo que desde europa permitan una patraña así. por tanto, si estás esperando a comprarte una casa, aguanta un poco más.el pinchazo de la burbuja no ha hecho más que comenzar

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todo irá a peor haciendo realidad aquella frase de “todo tiempo pasado fue mejor”

para este año, el desempleo será mucho mayor al del año pasado, pero aún mejor al del año que viene. el ingreso a la recesión que anunciamos se irá potenciando con el correr de los meses y las cifras serán lapidarias. españa ha entrado en la espiral de la muerte, promoviendo una devaluación interna que busca reducir los salarios en un 30% aprovechando que el desempleo se empina al 29%.http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/los_salarios_en_espana_tendran_que_caer_un_minimo_del_30

--la ‘solución final’ que prepara el gobierno para las pensiones: contabilizar toda la vida laboral y no los últimos 25 años. se calcula que las jubilaciones bajarán un 30%http://www.elconfidencialdigital.com/politica/079081/la-solucion-final-que-prepara-el-gobierno-para-las-pensiones-contabilizar-toda-la-vida-laboral-y-no-los-ultimos-25-anos-se-calcula-que-las-jubilaciones-bajaran-un-30

--la gravedad de la situación es tal que la seguridad social ya ha entrado en números rojos, déficit que está siendo maquillado con transferencias corrientes de la administración central.http://www.elconfidencial.com/opinion/analisis-sintetia/2012/11/29/la-franja-naranja-que-hace-insostenible-el-sistema-de-pensiones-en-espana-10308/

del "nuncabajan" hemos pasado al "siemprebajan"........como en japon

"el pueblo esta empobreciendose, pero los propietarios van a estar arruinados triple: casa + sueldo +pension"

lo que se ve venirhttp://blogs.publico.es/manel/files/2011/07/regresar.jpg

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puedo entender que haya que rescatar bancos: la economía, la estabilidad, .

sin embargo, no entiendo que se rescaten banqueros: ¿firmaron hipotecas suicidas que han puesto en peligro la viabilidad del banco hasta el punto de requerir un rescate? ¡pues a la cárcel, por comportamiento temerario! ¿qué es peor, circular a 200 km/h o conceder una hipoteca de 200.000 euros a alguien que no gana ni 20.000 al año?

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en mi familia todos los miembros,tenemos varios inmuebles,ocasionan gastos, pero si los puedes pagar, porque no tenerlos,a mi me gustan bastante,a otras personas, les gustaráutilizar el dinero, en otras cosas,viajes, ropa, restaurantes, etc,no es que a mi no me gusten,pero siento cierta predilección porlos bienes inmuebles,creo que hay que respetar todas las opciones,por eso yo respeto a los que prefieren vivir de alquiler,solo pido que nos respeten a los quepreferimos tener casas, pisos, apartamentos enpropiedad...gracias, un saludo a todos.

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estas estadisticas son falsas. no eres proprietario hasta que no termines de pagar el ultimo centimo de tu prestamo!!!entonces, cuantos son amos de su casa en esta españa de locos y corruptos???

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la vivienda ha sido históricamente un refugio contra la inflación. los países con mayor estabilidad monetaria tienen los índices más altos de alquiler. los países que habitualmente han depreciado su moneda, tienen mayor índice de vivienda en propiedad

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la vivienda pasa a un segundo plano en españa, por primera vez desde hace aÑos.ya es todo un problema mas relacionado con el paro. ya no es tanto la gente que no tiene posibilidades de acceder a una vivienda.... "sino la incertidumbre que viven quienes sí pueden"

cuando es algo abundante , de barato coste-construcción y con fecha de caducidadla educación del país ha fallado ostensiblemente.....pobres maestros >antiguamente se decia :

(poblacion sin estudios)= el pisito es el ahorro del pobre(poblacion con estudios)= la vivienda es la única inversion que se pueden permitir los pobres e ignorantes

y hoy, solo los ignorantes

el precio de la vivienda caerá del 60 al 70%“es un necio el que compre vivienda en este momento”.http://www.youtube.com/watch?v=anidsFo2ZR8&feature=player_embedded

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yo compré en 2003 mi piso en madrid, y terminé de pagarlo en 2011, yo no se si me ha salido más rentable que alquilar o no, medir esto exclusivamente en términos económicos no entra en mi esquema vital de toma de decisiones cuando se trata de temas que van más allá de un mero hecho económico, y creo que en dónde vivir, cómo vivir y cómo plantearte tu vida a largo plazo intervienen más variables psico-sociales-personales además de económicas

no se si he sido tonto o listo, ignorante o visionario....y sinceramente me da igual. lo único que sé es que de mi casa no me echa ni el banco, ni el casero, ni dios...(tal vez mi mujer..aunque espero que no ;-) ), y ya cobre mi sueldo, el paro, la limosna de 427€ o 0€

las decisiones se deben valorar al final de sus resultados y no al principio, eso hace que la misma decisión en diferentes circunstancias pueda ser buena o mala, disculpad la "perogrullada" a continuación:

el que compró, y consiguió pagar toda la hipoteca antes de quedarse en paro -> yo creo que acertó.el que compró, y no consiguió pagar la hipoteca antes de quedarse en paro, y no puede pagarla -> yo creo que no acertóel que compró, y no consiguió pagar la hipoteca antes de quedarse en paro, pero puede pagarla porqué ahorró -> yo creo que acertóel que alquiló, y ahorró antes de quedarse en paro -> yo creo que acertóel que alquiló, y no ahorró antes de quedarse en paro -> yo creo que no acertóel que compró, y consiguió pagar toda la hipoteca antes de jubilarse->yo creo que acertóel que compró, y no consiguió pagar toda la hipoteca antes de jubilarse->yo creo que no acertóel que alquiló, y ahorro durante su vida antes de jubilarse-> yo creo que acertóel que alquiló, y no ahorró durante su vida antes de jubilarse-> yo creo que no acertó

al final llegas a la conclusión de que alquilar o comprar no es bueno ni malo, y que tener sentido común, cierta planificación, y por supuesto cierta suerte, es lo que marca que tus decisiones sean buenas o malas.

lo anterior aplica a periodos pre-burbuja, burbuja y post-burbuja, y periodos con el paro al 15% y periodos con un 25%

mucha suerte a todos, ojalá salgamos de esta mierda de crisis pronto...y respeto, que la vida no es blanco o negro

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buena gestion

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¿qué es un propietario-inquilino?

el que no paga un alquiler por una vivienda, sino que paga un alquiler por el dinero que le prestaron para comprar su vivienda

la gráfica ésta sería más interesante si hablase de verdaderos propietarios, propietarios-inquilinos, e inquilinos

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el #47, nomecomplico,creo que es una opinión muy acertada,yo la resumiria, en que, cada uno debe valorarsus posibilidades y según sus gustos,o lo que le apetezca hacer,tomar sus decisiones,teniendo en cuenta, que tienen consecuencias.

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