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Hasta 8 años para vender una casa, pero aún no tienen prisa

La lista de las 100 viviendas que más tiempo llevan anunciadas en idealista.com ha generado varios artículos en prensa. En uno de ellos se entrevista a varios de los propietarios de este singular top 100 de viviendas, quienes señalan que aún no tienen prisa ni muestran intención de bajar sus precios

Elconfidencial.com localizó a tres de estos vendedores y concluye que las bajadas de precio van ligadas a la necesidad de liquidez que tenga el propietario, al tipo de vivienda y a la zona en la que se encuentre, más que a si lleva mucho o poco en el mercado, ya que esto no siempre es un condicionante para presionar el precio a la baja

Esa sería la razón por la que algunos de los vendedores mantienen el precio de antes de la burbuja inmobiliaria. Algunos señalan que además de no tener necesidad, su vivienda está en una buena zona, o que tienen el precio inflado para aunque negocien, no "perder" dinero. Otros en cambio, lo han subido de precio a medida que han ido haciendo reformas en la casa, con la esperanza de que alguien se encapriche de su vivienda

Conocer las 100 casas que más tiempo llevan anunciadas en idealista.com
 

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expat1
25 Enero 2010, 23:53

In reply to by luisito

En tiempos pasados se reconocio por diferentes sociedades el tremendo mal que el exceso de deuda crea en el bienestar de la sociedad, llegandose a prohibir la usuria en diversas religiones.

El origen de ese mal es la confusion intelectual entre deuda y riqueza. La psicologia nos indica que la persona da mas importancia a la actualidad (lo que posee) que al futuro (lo que debera pagar por lo que debe), por lo que se tiende a considerar que lo que uno compra con deuda vale mas que lo que uno debe...craso error.

A ello se une un sistematico uso incorrecto de las probabilidades. Dado que en promedio los retornos de numerosas inversiones independientes dan estadisticamente valores superiores a la deuda gubernamental, mas un margen de premium por el riesgo, todos los estamentos del establishment financiero extrapolan incorrectamente que estos retornos cubren adecuadamente los riesgos cuando se dan condiciones diferentes: pocas inversiones y poco independientes entre ellas. Ello provoca que sistematicamente riesgos puntuales provoquen la caida en serie de empresas, financieras o de aquello que se encuentre por delante.

Despues de que se haya demostrado que el terremoto financiero del 2009 fue provocado por la excesiva acumulacion de riesgo y apalancamiento, ya estan apareciendo desde hace un par de meses "gurus" financieros diciendo que es el momento perfecto para endeudarse.....increible.

Hay un dicho ingles que resume muy bien lo que pasa en el sector financiero:
"Whose bread I eat, his song I sing", o sea, nunca hay que pedir opinion sobre como invertir a los especialistas cuyas remuneraciones dependen de que compres riesgos elevados...porque te explicaran que esas son las mejores inversiones.

Hay que ser sensatos en las decisiones financieras que debemos tomar en la vida...y evitar las decisiones por imitacion de los otros...o la presion que da la avaricia.

Facil de decir, pero dificil de cumplir. Ha pasado 12-24 meses desde la crisis....y volveremos tener otra crisis financiera ...cuando, no se sabe, pero la tendremos....dado que desde inicios del siglo XiX ha habido un promedio de una crisis financiera cada 5-7 anualidades.

ortega3
25 Enero 2010, 21:53

Usted es un buen analista y sabe explicar lo que pasa, pero yo le preguntaria: ¿Qué posibles soluciones hay? No hay soluciones o al menos no hay buenas soluciones. Solucionar un problema requiere introducir cambios, cambiar la realidad. Hay muchos obstáculos que pueden oponerse a los cambios necesarios para solucionar un problema y podemos tener la esperanza de poder vencer muchos de esos obstáculos pero hay uno que nunca podremos vencer: el tiempo. Podemos tratar de cambiar el futuro pero nunca podremos cambiar el pasado y el problema el que nos enfrentamos reside en buena medida en el pasado. Eso lo coloca completamente fuera de nuestro alcance. La economía está ahí, o debería estar ahí, para crear "riqueza económica". La riqueza económica no está formada por oro o por dinero sino por el valor económico contenido en los bienes económicos. La economía es un proceso (optimizado) de resolución de problemas y como todo proceso de resolución de problemas lo que produce la economía son soluciones. Los bienes económicos son soluciones a problemas humanos y el valor de cada bien depende del valor del problema que resuelva ese bien. La prosperidad económica no proviene de que la sociedad vaya teniendo menos problemas sino de que va teniendo menos problemas sin resolver. Esto ocurre porque esa sociedad va siendo capaz de crear más soluciones lo que le permite resolver más problemas. Al valor del conjunto de soluciones que una sociedad es capaz de producir (y que es igual con el signo cambiado al valor de los problemas que pueden resolverse con esas soluciones) se le llama valor económico y a la capacidad de esa sociedad de producir soluciones (de resolver problemas) se le llama "capital". El capital incluye tierras de cultivo, carreteras, carretillas o centrales eléctricas pero también los conocimientos y habilidades de la gente, la justicia de las leyes o la transparencia de los mercados. (En toda comunidad humana, la parte de la sociedad más productiva económicamente es la que forman los niños porque su "trabajo" que es aprender produce el capital más valioso que es el "capital humano" )

jaume
25 Enero 2010, 22:01

In reply to by luisito

Gracias por su respuesta. Abusando de su saber y tiempo le haría otra pregunta. El plan e ¿Es una posible solución o empeora la situación?.

ortega3
25 Enero 2010, 22:14

Es importante ver que las economías modernas, con una enorme "carga financiera" y un enorme intervencionismo y planificación central estatal son economías muy opacas. Las cosas pueden ser muy diferentes de lo que aparentan y la pobreza o la riqueza pueden ser transferidas en el espacio o en el tiempo desde unos lugares a otros o desde unos momentos a otros.

La economía debería "producir riqueza" o resolver los problemas de la gente pero cuando una economía empieza a ser controlada por una aristocracia política y económica (financiera) deja de ser una máquina de resolver las necesidades de la gente y se convierte en una máquina de poder al servicio de la clase dirigente.

Una economía así deja de producir nueva riqueza (consume más riqueza antigua que crea nueva riqueza). Una economía pervertida hasta ese punto aunque es insostenible puede durar cientos de años si encuentra a su alrededor riqueza que pueda consumir. Normalmente es riqueza producida y ahorrada con gran esfuerzo por las generaciones anteriores.

Este despilfarro alimentado a base de destruir el ahorro acumulado por las generaciones pasadas puede tener la apariencia superficial de prosperidad económica pero es solo un suicidio.

En una economía keynesiana como la nuestra, el desplifarro que produce una destrucción irreversible de riqueza tiene lugar durante la etapa de boom. En la recesión que sigue a cada boom, simplemente aflora la pobreza creada y mantenida hábilmente oculta en la etapa de boom. Una depresión es un caso más terminal en el que simplemente toda riqueza existente ha sido destruida.

No es la depresión la que nos hace más pobres sino los años felices de la euforia del boom. Aunque durante los próximos años iremos notando lo pobres que somos no será la depresión la que nos hará más pobres sino el boom anterior.

La destrucción de la riqueza que habíamos heredado (todas las economías del mundo) ha sido ya destruida en los años 70, 80, 90 y 2000. Durante los últimos 40 años el mundo se ha dedicado a destruir riqueza a gran velocidad y las cifras del PIB y otras apariencias eran solo un espejismo. Hemos vivido comiéndonos el capital. Hemos ido tirando los muebles a la estufa para mantener la habitación caliente.

La salida menos traumática consiste en recapitalizar la economía. Esto es algo muy duro porque requiere ahorrar. Si hemos estado 40 años viviendo muy por encima de nuestras posibilidades ahora tendremos que vivir muy por debajo de nuestras posibilidades. Tenemos que ser capaces de producir 100 y de consumir solo 80 para añadir 20 unidades de riqueza al mundo.

Esta es una tarea dura desde un punto de vista físico, por así decirlo, pero mucho más valiosa y engrandecedora desde un punto de vista humano. Crear riqueza, resolver los problemas de la humanidad y legar a las generaciones futuras un mundo mejor y más justo es algo que engrandece a una generación infinitamente más que el superficial consumismo que hemos vivido.

25 Enero 2010, 22:35

In reply to by luisito

Muy buenas Luisito.

Me quiere decir cómo va a ser posible producir 100 y consumir 80????

Es el sueldo un facto más del pasivo de la producción, estamos en que si no?

En qué modo afecta o debería afectar esto a quienes tienen el sueldo fijado por el estado? no es el estado el que más desequilibrio tiene en la relación precio/producción - Pasivo ???? y de ser así no debería capitalizar el primero y a mayor escala???

ortega3
25 Enero 2010, 22:36

Supuesto que la gente tiene la capacidad de esfuerzo necesaria (y en realidad no le queda otra) las soluciones técnicas son clásicas.

Hay que reestructurar la deuda y limpiar los balances. La deuda impagable e incobrarble debe ser destruida. Es inutil mantener la ficción de que algún día esa deuda será recuperada. La restructuración supone un sacrificio, una distribución de las pérdidas repartida. Si un consumidor o un empresario compraron un activo cuyo valor es 60 pagando por el 100 mediante un crédito de 100, las pérdidas, la riqueza destruida es 40. En una restructuración el prestamista perdona 20 unidades de la deuda y absorbe la mitad de las pérdidas, la otra mitad de las pérdidas las absorbe el deudor. Algún contribuyente que pasaba por allí, suele llevarse alguna ostia suelta también.

Solo admitir la verdad y olvidarse de trampas contables y cuentos de hadas permite recuperar una economía que cree riqueza pero no basta con eso.

La economía para funcionar debe reducir al mínimo el número de parásitos y otros jugadores de ventaja que extraen de la economía mucha más riqueza de la que aportan. El obstáculo aquí es político ya que esos parásitos son quienes tienen en sus manos el poder para decidir y es muy difícil que renuncien a sus posiciones de ventaja.

En estas situaciones la aristocracia suele empeñarse en seguir parasitando cada vez más a una sociedad cada vez más pobre. Esto se debe a que son muy estúpidos y cometen un error de cálculo. Piensan que la depresión es algo pasajero y ven la situación como una oportunidad de aumentar su poder, sus prebendas y su parasitaje. Las empresas (con productividad negativa) y los ciudadanos suelen pedir que el gobierno les salve de la depresión lo que hace que se hundan más en la depresión. Mientras los ciudadanos aumentan su austeridad y reducen su consumo de una riqueza más escasa cada día, la aristocracia dispara su consumo en una orgía de destrucción de riqueza en los proyectos más estúpidamente ridículos.

A largo plazo la gente podría ir despertando y comprendiendo que llevan 40 años siendo estafados por los poderosos y podrían reducir el poder de esa clase dirigente. Esta es la salida inteligente.

La gente también podría optar por crear una economía clandestina fuera del alcance de los parásitos estatales y financieros, basada en gran medida en el trueque (economía sumergida o mercado negro). Esta solución es muy penosa.

La alternativa terrorífica, la que ocurrió en la depresión del 29, es que la población apueste por un gobierno más fuerte que les salve de la depresión. Cualquiera que haya visto un reportaje con los discursos de psicópatas anormales como roosevelt, stalin o hitler puede hacerse una idea de la pesadilla a la que se llega cuando una sociedad comete el suicidio de desear más poder para los poderosos o un "gobierno fuerte"

25 Enero 2010, 22:46

In reply to by luisito

Hola luisito.

Cómo es posible que pensemos en desparasitarnos ni en una comunidad de vecinos de 8 viviendas hay que contratar un administrador porque nadie quiere hacer cargo??????

ortega3
25 Enero 2010, 22:57

Me quiere decir cómo va a ser posible producir 100 y consumir 80???? Es el sueldo un facto más del pasivo de la producción, estamos en que si no? bueno, producir 100 consumiendo 80 es crear riqueza por valor de 20. Esto, crear riqueza, no es algo sencillo pero la gente lleva haciéndolo milenios. Es importante crear un poco más de riqueza de la que se consume porque la diferencia, el ahorro, se añade al capital. El ahorro esta realimentado y tiene un efecto explosivo sobre la prosperidad de una sociedad. Esto se debe a que ese pequeño exceso de riqueza que no se consume se emplea en construir capital y ese capital al permitir un aumento de la riqueza producida refuerza ese ahorro y la acumulación de capital. El que una economía crezca o se contraiga depende de que acumule capital o consuma capital acumulado anteriormente. (El PIB trata de medir esto) los procesos productivos tienen que funcionar de tal manera que el valor del resultado sea mayor que el valor conjunto de todo lo que se ha empleado para producirlo. En una empresa productiva, el trabajador aporta un trabajo de valor 100 y recibe un salario real (formado por bienes económicos) de valor 100, pero ese trabajo una vez incorporado a un producto final tiene un valor de, pongamos, 105. También el acero, la energía, la tecnología y los demás componentes que son incorporados en el producto final aumentan de valor en el proceso de producción. No hay un proceso económico fundamental que permita decir o calcular qué es lo que hay que hacer para aumentar el valor económico. La totalidad de los conocimientos técnicos, comerciales, de las artes o los oficios tratan de esto. Un buen cocinero puede aumentar el valor de unas sardinas, aceite y una sartén simplemente dándole el punto justo al cocinarlo. Un ingeniero puede aumentar el valor de un coche encontrando el equilibrado justo de la suspensión o el diseño de las manillas. Lo que una economía de mercado proporciona es una especie de selección darwinista de los distintos procesos de producción. El mercado no sabe decir qué es lo que hay que hacer para producir riqueza pero sí puede medir quien está produciendo riqueza y quien no y además puede ir retirando el capital a quien lo está destruyendo y reasignarlo a quien lo está empleando para producir riqueza. La sustitución de la fotografía basada el película por las nuevas cámaras digitales es un ejemplo de esto. Una enorme cantidad de recursos han sido extraídos por el mercado de las fábricas de cámaras o películas tradicionales y una enorme cantidad de recursos han sido asignados a la nueva fotografía digital porque el mercado detecta que los fabricantes de cámaras digitales crean más riqueza que los fabricantes de cámaras tradicionales. El gobierno, debido a los favores políticos que debe, interfiere y impide este trabajo de limpieza continua que toda economía necesita haciendo que las empresas destructoras de capital se acumulen.

ortega3
25 Enero 2010, 23:23

Gracias por su respuesta. Abusando de su saber y tiempo le haría otra pregunta. El plan e ¿Es una posible solución o empeora la situación?. Toda intervención del poder público empeora el problema y esto es especialmente catastrófico durante una recesión o una depresión económica. La economía, por razones fundamentales, no puede planificarse porque no es posible hacer los cálculos necesarios. Una economía solo puede funcionar de manera óptima si funciona somo un organismo, en el que la información y la toma de decisiones está completamente distribuida por todo el sistema. Es imposible predecir cómo evolucionará un sistema así pero un sistema así puede estar construido de tal manera que siempre se ajuste hasta optimizarse. Los sistemas orgánicos de este tipo funcionan por medio de un mecanismo masivo de prueba y error, de selección y conservación de las piezas que funcionan mejor y de eliminación de las piezas que funcionan peor. El sistema requiere también que todos estos experimentos fallidos supongan un bajo coste así que los recursos "atrapados" en las piezas que funcionan mal y son suprimidas deben ser extraidos y reutilizados en nuevos intentos. Toda economía produce muchos restos que son experimentos fallidos que nunca ha producido riqueza o que en su día la produjeron pero que ahora son improductivos porque se han descubierto métodos más eficientes. Como cualquier organismo vivo, la economía dispone de sistemas para desmantelar las piezas que no funcionan, limpiar los restos y reutilizar los recursos recuperados en nuevos intentos. La economía de libre mercado es (y debe ser) implacable destruyendo estas piezas que en ves de añadir riqueza al sistema consumen la riqueza existente. El mercado no mira quién es o como se llama el dueño de la pieza defectuosa que es eliminada implacablemente. Una de las herramientas más poderosas del poder político es interferir en este sistema de limpieza de la economía y "salvar" piezas fallidas y a sus propietarios, acreedores, sindicatos etc del implacable mercado. Hay termina habiendo sectores, iniciativas, empresas, comarcas que por motivos estratégicos o por interés social son salvados. El estado, al impedir por intereses políticos la tarea rutinaria de limpieza de desechos de la economía hace que estos desechos destructores de riqueza se acumulen hasta hacer colapsar la economía. Una depresión, es en esencia un intento natural de la economía de limpiar de golpe todos los desechos que no se le ha permitido limpiar en 30 años y que se han acumulado. Puede dar la sensación de que la depresión está acabando con casi todo pero eso solo ocurre porque durante 30 años impidiendo la limpieza del sistema se ha conseguido que casi todo en la economía sea desecho que hay que limpiar. Los intentos del estado de evitar la recesión, salvando a los sectores más afectados equivalen a evitar un proceso curativo. Es como tratar de evitar una resaca bebiendo más alcohol.

29 Enero 2010, 13:10

Sera posible que en el proximo año, nos podamos comprar una vivienda sin que este inflada el 500%.

Constructores,promotores,inmobiliarias y bancos, parar un poco joder que llevais 10 años chupandonos la sangre.

*** 2010 rebajas reales del -50% del precio que pusieron en los ultimos 5 años.

*** Hipotecas al 1% a pagar a 40 años.

*** Politicos, sindicatos, empezar a trabajar para el ciudadano que es el que os vota.

Los sindicalistas siguen utilizando las horas sindicales para dormir la siesta y comprar en carrefour. Es acojonante. De golfossssssssssss

))) Tenerlo claro no comprar vivienda esto tiene que caer mucho mas (((

Por el momento nada mas saludos a todos y feliz crisis hasta el 2015.

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