El gobierno vasco eleva el ibi a los dueños de pisos vacíos

Ayer estuve viendo unos pisos sobre plano y charlando en la oficina del promotor este dijo, "lo cierto es que ya no se venden como antes pero bajar no bajarán porque el sistema financiero se iria al garete, antes las constructoras, a las ordenes de los bancos, restringiran la actividad y construir menos".
El argumento, dentro de su simplicidad, tiene su logica, es cierto que a los bancos no les interesa una bajada significativa del precio de la vivienda porque habria impagos (yo soy de la opinion de que habria relativamente "pocos" impagos porque el espanyol medio se deja arrancar la piel antes de perder su casita, el famoso umbral del dolor) .
Por otro lado si las constructoras dejan de construir tendran que mandar gente al paro, sea directamente o reduciendo las subcontratas. Esto se dificil de cuantificar, si bajasemos de 900.000 unidades a 400.000 podemos asumir que, contando a "un empleado por casa" habría 500.000 despidos con lo que se reduciria el consumo y habria crisis de todos modos.
Como romperan el nudo gordiano de la burbuja inmobiliaria?

Yo también estoy de acuerdo con vosotros, pero aún le daría una vuelta de tuerca más al retorcimiento de la mente humana. Conozco a varios casos de nuncabajistas y suegras diciendo: si ya lo decía yo que esto no podía seguir así. y se quedan tan anchos. Y yo con la cara de gilipollas. Yo tampoco discuto más, no vale la pena. ¿Para qué discutir con gente con una cultura financiera nula, y lo que es peor, sin ninguna voluntad de aprender? Van A lo que quede bien decir en cada momento. Lo que ven por la tele. Que ahora queda bien decir que los pisos nunca bajan, pues eso. Que luego es mejor decir que lo mejor para la reactivación serían bajadas moderadas, pues eso. No importa pensar, sino unirse al consenso de la mayoría.

En efecto, yo creo que los realmente muy afectados por las rebajas van a ser los últimos hipotecados o los que se han cambiado a un piso mayor con 45-55 años y deben 30 millones si se quedan en paro. Y les pasará como a los de los sellos. Mucho ruído al principio pero luego nadie se acordará de ellos, y el españolito medio dirá: tenía que pasar porque era una locura. Y ya está. más o menos crisis, pero igual que hay mucha gente en estado de ruina financiera, hay mucha otra con mucho dinero. Ha pasado otras veces y volverá a pasar

Razon tienes. Y aunque no puedo ni siquiera compararme de lejos a tan insignes foreros, voy a dar una pequeña explicación de por qué es cierto que la vivienda nunca baja, y de esta manera voy a explicar también por que la vivienda va a bajar. Y va a ser gráficamente. 1. Comar un eje de coordenadas. En la línea vertical, colocar la variable precio, y en la línea horizontal, el tiempo. 2. Trazad una línea recta con un ángulo de aproximadamente 30 grados en el primer cuadrante (para los no economistas, el cuadrante de arriba a la derecha) esta línea es la llamada tendencia, que existe en toda inversión, y que siempre es al alza. La pendiente es el porcentaje de alza, que si está por encima de la inflación nos dará una inversión viable a muy largo plazo. En el caso de la vivienda, esta tendencia es claramente al alza, con lo que la vivienda nunca baja a muy largo plazo (más de cinco años) 3. Ahora trazar una línea sinuosa alrededor de la tendencia. Habrá pedazos de línea que queden por encima y otros por debajo de la tendencia. Esta línea es la ciclicidad, que toda inversión tiene. En el largo-medio plazo. Habrá períodos en los que la inversión, o en este caso los pisos, estén muy por encima de la tendencia, y otros en los que esté por debajo. El ciclo es desde que cambia la pendiente de subida hasta que vuelve a cambiar (no se si me he explicado bien, pero es que no tengo papel para dibujarlo) 4. No voy a entrar en las variaciones diarias o mensuales porque si no sería ya demasiado lioso. 5. Ahora imaginaros esa curva de ciclicidad. O mejor aun, dibujadla sobre la recta de la tendencia. Bien, pues al final subid la curva hasta formar un pico muy alto y que empieza a curvarse un poquito hacia abajo. Ahí, en ese punto es donde está el mercado inmobiliario ahora mismo. Y la inercia de esa curva le va a llevar inevitablemente hacia abajo, por debajo incluso de la línea de la tendencia (algunos piensan que muy por debajo, otros que menos) esto es así, y ha sido así para cualquier inversión desde siempre en economía moderna. 6. Mis conclusiones: a muy largo plazo la vivienda siempre sube (tendencia), pero en el corto-medio plazo, la vivienda puede perfectamente bajar e incluso caer (ciclicidad) 7. Me anticipo: algunos dirán que la vivienda no es una inversión. Tienen razón. Es un bien. Y como todo bien, debería depreciarse con el tiempo (amortización), pero no es así. por eso lo asimilo más a una inversión. Espero haberos aclarado algo.

El problema del pais es la casi nula cultura financiera y economica que hay. Por eso mucha gente, banqueros incluidos no se crean, piensan que la economía es cuestión de voluntarismos. Es como si alguien pensará que tirandose de un décimo piso, con voluntad se pudiera vencer la fuerza de la gravedad. La economía tiene sus propias leyes y estas son independientes de voluntades humanas y solamente comprensibles para el que maneje las matemáticas. Lo demás filosofía barata.

Difícil veo que tras el pete la vivienda vuelva a subir, la generación más afectada por la burbuja será bastante joven. El ladrillo estará maldito por muchos años. Años en los que veremos quizás el peak-oil, y seguramente una buena crisis energetica, la cual deje el pladur y el ladrillo tan retrasados como el adobe. ¿Quién se va a vivir a una casa de adobe y paja? Tras la crisis energética, un pisito de pladur en un edificio medio vacío en un páramo mesetario será cómo vivir en un castillo medieval ahora. Estamos sin duda en el momento más caro de la historia del pisito de pladur y ladrillo mal aislado, lleno de puentes termicos en un edificio medio vacio con calefacción individual. Nunca nadie tendrá las ganas de meterse ahí que se tienen ahora. Acabo de oir en las noticia que en Barcelona hace 10 grados más que la media. Os imaginais 10 grados más en verano en Madrid. Pa irse a vivir a oslo.

Comparto completamente sus lucidas y realistas criticas acerca del paisaje Urbano y paisanaje humano. Pero le corrigo, la unión europea reaccionó a la bandolera luv motivado por las miles de denuncias y quejas que presentaron ciudadanos ingleses y alemanes ante la casi expropiación de sus fincas. Conozco a un alemán al que le hicieron la faena, cuatro duretes por una buena finca junto al mar con su buen apartamento, aún a dia de hoy no se lo cree. Lo que es vergonzoso de estos politicos valencianos mafiosos es que pretenden tomarle el pelo a la ue sacando la misma ley con apenas modificaciones sustanciales una y otra vez y la ue no hace mas que mandarles últimatums a estos elementos. Que pensaran?ahora se le suma el herald tribune, a tenor de lo de la copa de america, que recoje la inseguridad juridica de comprarse una vivienda en la Comunidad Valenciana y avisa del peligro a los americanos que vayan alli. Menudo publicidad para los caciques valencianos.

El doble corralito:
Ayer estuve documentándome un poco sobre el corralito y corralón argentino. Fíjense si fue grave, que el incremento de dolencias cardiacas aumentó en un 1% de la población total Argentina.
Lo que es muy probable que nos pase es que exista:
+Corralito financiero. Con un modelo muy similar al argentino pero dentro del marco del euro, en el cual se limitará la cantidad a sacar semanalmente (250€/Semana) .
+Corralito inmobiliario: este es el más grave de todos, en el que habrá miles de especuladores atrapados en el ladrillo (pudiendo en última instancia vender pero sin poder disponer de los fondos) con un bien en el que pueden darse los siguientes escenarios:
-Especuladores con deudas y con riñón financiero en cuentas: las entidades financieras Irán tirando de esos fondos.
-Especuladores con deudas y sin riñón financiero en cuentas: todo dependerá del número de especuladores totales, en el que bien ejecutarán hipotecas o negociar uno a uno la solución con el pasapisero de turno. Pero lo que está claro que la asfixia a estos puede ser brutal y serán de los que mas riesgos supongan al sistema financiero.
-Hipotecados para vivir en el piso y sin capacidad de pago: este puede ser el caso más sangrante por las implicaciones familiares y de los avalistas, respondiendo con sus fondos para evitar el embargo y en medio de un corralito financiero.
-Sociedades con exceso de activos fijos en inmuebles y apalancados sobre financiación: estos puede suponer un revés para las entidades financieras, ya que en muchas ocasiónes las garantías de las sociedades de pago a acreedores se basan en las revalorizaciones de los inmuebles
En resumidas cuentas, la gravedad de la que se nos viene encima es de órdago y encima sin planificación estratégica de ningún tipo (y probablemente sea mas grave que la Argentina por la broma del ladrillo)

Siento no compartir su última afirmación, para mí la economía es una creación humana, no podrá encontrar en la naturaleza ningún tipo de organización que se pueda comparar con nuestro sistema económico, por lo tanto yo si que creo que es la voluntad humana la que condiciona la economía. Una vez dicho esto evidentemente que existen leyes que limitan las cosas que se pueden hacer, ya que los recursos son limitados aunque podemos suplir esas limitaciones con nuestra inteligencia.resumiendo vendría a decir que la voluntad humana es fundamental en la economía, aunque existan limitaciones que vienen impuestas por el entorno donde esta se desarrolla.

Vale. Supongamos que me estoy confundiendo en lo que denomino el largo plazo con el medio plazo o con el corto. De cualquier manera, la curva está en el punto máximo, empezando a bajar por todos los motivos que se han expuesto en este foro una y un millón de veces. Por otro lado, el modelo japonés está basado en algo que aquí desconocemos por nuestra cultura: se llama honor. Aquí si has comprado un piso y baja el precio, la unica razon por la cual no dejas de pagar el préstamo es por el poder coercitivo del estado, y no por lealtad a tu palabra de honor. Piensa que su cultura es muy diferente a la nuestra (la heredamos de los romanos, que como pueblo de la antigüedad es de lo peorcito) no hay más que ir aquí al lado, a Suiza, para encontrar una cultura en la que lo que aquí llamamos picaresca, allí lo llaman robar, y cosas tan normales aquí como estafar a la agencia tributaria, allí son impensables.