Comentarios: 322
El Euribor cerró febrero en el 4.094%, el nivel más alto desde agosto de 2001 cuando llegó al 4,108%, según la asociación hipotecaria española (ahe). Con esta última subida son ya 17 los meses de aumento consecutivo. El cambio de tendencia se inició en octubre de 2005, cuando el mercado empezó a descontar un giro en los tipos de interés oficiales, entonces en mínimos históricos. Desde ese momento, el banco central europeo (bce) ha realizado seis subidas de tipos, hasta situarlos en el 3,5%. Las previsiones apuntan que el Euribor continuará subiendo durante el resto del año aunque de modo más progresivo. Según el consenso del mercado, el bce elevará el precio oficial del dinero hasta el 3,75% en marzo y hasta el 4% en verano

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322 Comentarios:

xatorr
7 Marzo 2007, 14:19

Me de la impresión de que no has leido mi comentario entero. Claro que generaría paro.
Claro que afecta. Sólo quería decir que caidas en la construcción de viviendas pongamos del 20% (no es una previsión, es por poner un número) puede ser contrarrestado, o al menos suavizado, por la obra pública con "suficiente voluntad política".

francisco
7 Marzo 2007, 14:23

" ¿Sería tan amable de esbozar los conceptos que ha utilizado para hacer esos números a la baja, gracias? "
Te he contestado hace unos minutos, lo siento, me lo ha borrado el censor.
Me ha ocurrido varias veces.
Todo o la mayoría de lo que he colgado como "cálculos de valores de suelo y construcción" me lo borran en estos comentarios. No lo entiendo, pues estimo que son muy positivos, para tantear precios de venta reales-justo-razonables y con ello saber cuanto porcentanje apróximado nos están sobrevalorando.
Saludos, no tengo copia, lo escribí sobre la marcha en pantalla.

xatorr
7 Marzo 2007, 14:33

Totalmente de acuerdo con el comentario. En efecto, hay efectos más allá de lo computado en construcción, la vivienda es más intensiva en mano de obra y hay efectos inducidos sobre otros sectores.
Solo una observación. Creo que no se deberían mezclar argumentos del PIB por el lado de la demanda (construcción como inversión); argumentos del PIB por el lado de la oferta (la promoción inmobiliaria como servicios); y argumentos del PIB por el rado de las rentas (beneficios de las empresas) .
Las tres manera de medir el PIB son correctas, pero al juntarlas todas en un párrafo se acaba corriendo el riesgo de juntar churras con merinas.

JACOBO
7 Marzo 2007, 14:51

Conclusiones que estoy sacando sobre la economía, según mi punto de vista:
Tendencia de los tipos de interés: al alza en todo el mundo, debido a la realidad acerca de la situación energética global y los mercados de materias primas.
Motivo del "conundrum" de los tipos (tipos a largo más bajos que tipos a corto) : el carry trade, y no una posible bajada de los tipos de interés oficiales a medio plazo como quieren hacer ver algunos analistas sobre todo en España.
Motivos de los fuertes movimientos de ajuste de las bolsas estas semanas en todo el mundo pero sobre todo en Asia: la correción del carry trade que debería resolver la situación de los tipos.
Situación inmobiliaria en usa: desplome total, no por los datos, aun no del todo malos, sino por la situación del sector hipotecario, que se está plagando de quiebras en cadena.
Creo que nos dirigimos a una estanflación, por otra parte la mejor situación posible dentro de lo malo a nivel global, visto lo visto.
Es cierto que muchos sufrirán, pero la situación se puede corregir en 5-10 años.

dr knife
7 Marzo 2007, 15:19

“Absolutamente nadie se queja de los precios de la vivienda”
Efectivamente, nadie se queja de los precios de la vivienda (salvo pequeños focos de jovenzuelos) .
¿Y por qué la gente no se queja?, Usted dice: porque no les interesa, ¿No será porque de momento no les tocan el bolsillo?
La cultura financiera ha conseguido que la gente sienta como suyo un bien apalancado, pero que la deuda sea “Algo que se tiene con el banco y que se llama hipoteca y que hay algo del Euribor que es lo que hace que crezca”.
La gente se manifestará cuando lleguen los palos y le toquen lo suyo. Si miramos la pirámide de maslow la vivienda en este país combina los niveles 1 (higiénico) y 5 (autorrealización), en ese sentido es de prever que sea lo último en pagar, antes se come patatas cocidas, se recorta de donde sea y se saca el dinero de donde sea.
Muchas veces hay un argumento nuncabajista que habla de la morosidad, pero recuerde que cuando crezca la morosidad a un nivel considerable implicará que las cosas están muy pero que muy mal. Y cuando a la gente le tocan lo suyo es cuando se movilizan, como ejemplos mire cuando cierran una fábrica, cuando se lucha por un subsidio etc, pero tiene que ser el bolsillo persona, ya que cuando se toca el colectivo como puede apreciar no pasa absolutamente nada (ayuntamientos) .
Llevar las masas al límite es muy pero que muy peligroso y mas en un estado de derecho que en una dictadura

edi_yo
7 Marzo 2007, 15:23

Supongo que en Japón tenían demasiado dinero, demasiado bienestar y decidieron bajar el precio de los pisos durante 13 años. ¿No?
Cuando dices que el precio jamás bajará, ¿ A qué te refieres ? Quiero decir, sabiendo que según los datos del mviv del 2006, la obra nueva en Madrid ha bajado de precio, ¿Tú sigues diciendo que es imposible que bajen?
A ver, tal vez lo primero sería ponernos de acuerdo en lo básico: los números naturales son el 0, el 1, el 2, etc. además, el 0 es menor que el 1, el 1 es menor que el 2, etc. si no entiendes algo interrúmpeme, no te cortes, eh? Sigamos. 265000 < 265001, 265001 < 265002, 265002 < 270000, etc. si antes un piso se vendía por 270000 euros y ahora se vende por 265000, como 265000 es menor que 270000, esto significa que. . .A ver, prueba a seguir tú, acaba la frase a ver si te sale. . .

dr knife
7 Marzo 2007, 15:26

“Absolutamente nadie se queja de los precios de la vivienda”
Efectivamente, nadie se queja de los precios de la vivienda (salvo pequeños focos de jovenzuelos) .
¿Y por qué la gente no se queja?, Usted dice: porque no les interesa, ¿No será porque de momento no les tocan el bolsillo?
La cultura financiera ha conseguido que la gente sienta como suyo un bien apalancado, pero que la deuda sea “Algo que se tiene con el banco y que se llama hipoteca y que hay algo del Euribor que es lo que hace que crezca”.
A gente se manifestará cuando lleguen los palos y le toquen lo suyo. Si miramos la pirámide de maslow la vivienda en este país combina los niveles 1 (higiénico) y 5 (autorrealización), en ese sentido es de prever que sea lo primero en pagar, antes se come patatas cocidas, se recorta de donde sea y se saca el dinero de donde sea.
Muchas veces hay un argumento nuncabajista que habla de la morosidad, pero recuerde que cuando crezca la morosidad a un nivel considerable implicará que las cosas están muy pero que muy mal. Y cuando a la gente le tocan lo suyo es cuando se movilizan, como ejemplos mire cuando cierran una fábrica, cuando se lucha por un subsidio etcpero tiene que ser el bolsillo persona, ya que cuando se toca el colectivo como puede apreciar no pasa absolutamente nada (ayuntamientos) .
Llevar las masas al límite es muy pero que muy peligroso y mas en un estado de derecho que en una dictadura

jorok pek
7 Marzo 2007, 16:46

Muy a menudo se dice en este foro, qe en cuanto bajen un poco, la demanda volverá a entrar, y otro boom. Supongo que serán los que tienen los pisitos cerrados y criando hongos. Es una inversión muy cómoda, y hasta se puede aguantar periodos de bajadas pensando en el largo plazo. Ciclos, vamos.
Pues este everest de precios me parece que van a pasar siglos antes de volver a ver algo parecido.
El peak-oil, esa cosa rara que vemos tan lejana, va a poner la energía muy cara, eso dudo que haya alguien que piense lo contrario, la energía va a ser carísima.
El aislamiento es baratísimo. Tener una casa ecoeficiente no es nada caro, y evidentemente si el mercado vuelve a la racionalidad de hacer viviendas para vivir y no para especular, los promotores las harán ecoeficientes.
¿Os imaginais cuánto costará un 4x4 de primera marca alemana de segunda mano si la gasolina costara 15 euros el litro?
¿Os imaginais cuánto costará un piso mal aislado, con calefacción individual a gas, con los pisos colindantes cerrados y vacios a 15 kilometros del trabajo?
Hay muchas cosas que cambarán para siempre, y el despilfarro energetico será una de ellas, por muy lejano que nos parezca.

ana
7 Marzo 2007, 18:01

Llegué a Valladolid en el 93, me apunté en una cooperativa de viviendas y a principios del 95 me llamaron por si me interesaba una promoción en un barrio a las afueras. Como el sistema de elección (que incluía un sorteo) no me garantizaba el piso que yo quería, y como en la propia cooperativa me dijeron que esperaban que les concedieran más terrenos para construir en otro barrios más cerca del centro, decidí esperar. Pocos meses despues me llamaron para otra promoción mejor situada. Al estar entonces al principio de la lista de inscritos, pude elegir el piso que yo quería (el que consideré que podía pagar, unos 10 k menos ayudas a la primera vivienda) . Era un piso de protección oficial que se tardó tres años en construir. Mientras tanto, viví de alquiler. En aquellos momentos, y calculando lo que me gasté en el alquiler y el precio del piso, llegué a la conclusión de que, aproximadamente por la misma pasta, prodría haberme comprado un apartamento, más pequeño y sin garaje ni trastero, pero en el centro (y libre, que podría vender cuando gustara) . Más o menos por las mismas fechas, mi ex se compró en otra cooperativa en otro barrio equiparable al mío una vivienda (libre) por poquito más de lo que yo pagué. en donde él compró había tropecientas promociones que se iban encadenando una a otra, y creo que no pasaban de los 14-15 k. En parquesol, me parece recordar que los precios por esas fechas eran parecidos (quizá unos 18 como mucho) . En el 2000 o 2001, de repente, me entero de que en el quinto pino están pidiendo 40-45 k por viviendas similares a la mía y ya empiezo a alucinar. En ese momento me escandalicé porque pensé que nadie que no tuviera ya una vivienda pagada podría comprar nada si no era hipotecándose hasta el cuello. Empecé pagando intereses al 6% y en pocos años me habían bajado al 4 o menos, y que, entonces sí, la letra, ya de entrada, me suponía lo mismo que lo que pagaba de alquiler. En un año o dos, con la revisión de intereses y las amortizaciones anticipadas, pagaba ya menos. En el año 2004 finiquité la deuda (con un solo sueldo) . Comparando la situación de entonces con la de ahora, creo que la diferencia es evidente: pisos de protección a mansalva, cooperativas construyendo a mogollón, precios asequibles incluso para personas solas, y diferencia con el mercado libre de, quizá, un 50-80% . La gente que quería vivienda no se tiraba necesariamente a la de protección por las trabas que luego había para vender, porque no estaban normalmente en las mejores zonas y porque la diferencia de precio no era tan abismal. En cosa de 5 años, repentinamente, a todo el mundo le entró la cagalera y las prisas por comprar en previsión de que subieran más. Pero, en mi opinión, nada muy diferente de lo que había entonces tiene justificación ninguna. Lo demás (lo de hoy) es puro despropósito. ¡Ah!, Y considerad que hubo un momento, aunque parezca increíble, en que me pude desgravar por el alquiler. Esto es una tomadura de pelo en toda regla.

marujita
7 Marzo 2007, 18:56

Acabo de recibir por correo una publicidad de una entidad bancaria, dice textualmente: "si quiere comprarse una casa tiene dos opciónes, esperar a que baje el precio del metro cuadrado o hacer que baje". Es decir, que dlan por hecho que el m2 va a bajar, y que los compradores lo saben.

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