El Euribor también subirá en vacaciones

Que bien, no? a mi que pago hipoteca me hace mucha gracia, y si estuviese alquilado a este paso me subiran el alquiler,

Yo también soy burbujista, pero no tan radical como muchos escriben aqui, de esos que creen en caidas del 50 o 70% . Pues bien, hay cosas que no me gusta de muchos de algunos burbujistas que escriben aqui, y es el caracter catastrofista de muchos de ellos. Desde los que creen que España va a caer en una crisis economica peor que la del 29 o el corralito argentino, hasta otros que yo los llamaria oportunistas. Esta gente, en cuanto baja un poco la bolsa se hinchan de escribir en el foro como la bolsa se hunde y vendan rapido que esto va como el crack del 29. Recuerdo este tipo de mensajes desde hace ya varios años. Recuerdo como lo decian hace mucho, cuando el ibex estaba en los 10.000, y cada vez que habia un bajon, porque la bolsa no sube todos los dias, todas las semanas, pues que se hinchaban a escribir en plan apocaliptico de como todo se hundia. Luego la bolsa volvia a subir y recuperaba de sobras lo que habia bajado y toda esta gente desaparecia como por arte de magia, y volvia a aparecer de la nada cuando volvia la bolsa a tener algun bache. Hoy el ibex esta en 14.500, donde estan ahora los que lo criticaban cuando iba a 12.000. Pero no importa, esa misma gente vuelve a escribir ahora, con el nuevo bache, de como todo esto se hunde, eso si, con un nuevo nick para no dar el cante. Y peor aun fue con lo de las inmobiliarias y constructoras en bolsa. Recuerdo perfectamente como cuando tenian un bache y bajaban de precio, entraban los apocalipticos a saco a escribir en el foro clamando como se hundian las inmobiliarias, y que era un reflejo de que la crisis inmobiliaria habia llegado. Maldita sea el dia que no meti lo poco que tengo en estas inmo, porque ahora cotizan EL DOBLE de lo que lo hacian hace tan solo un año, cuando los agoreros entraban a saco a la minima bajada y se reian de los que habian metido su dinero alli. De todas maneras yo no entraria ya, porque las veo ya muy caras, y tal y como esta el mercado inmobiliario, de capa caida, que no megacrisis como algunos quieren creer. Pero es solo una opinion. Nadie sabe seguro que va a pasar con la bolsa, y lo mismo termina el año en 18.000 como puede hundirse hasta los 10.000. Si lo supiera ya estaria disfrutando de mi yate y mis millones y no escribiendo en este foro y dandomelas de superlisto y que sabe que es lo que va a pasar con la bolsa y el mercado inmobiliario los próximos meses.
No se que va a pasar en el futuro, igual acabamos como japon y todo esto peta, que no me extrañaria viendo los precios que vale la vivienda en este pais, o por contra puede pasar algo mucho peor, que los precios se estanquen un año y luego sigan subiendo, como ha pasado en el reino unido, que parece que los precios no tengan techo y para este año va camino de subir de nuevo dos digitos. Esto es de locos, pues a dia de hoy una vivienda media cuesta en el reino unido e Irlanda unos 300.000 euros, y en londres unos 600.000 euros. De locos.

Mucho vicio es lo que hay, , los catastrofistas se regocijan, diciendo cosas tales como que los precios van a a bajar no se cuanto, algunos hablan del 50 y 70% ...una cosa es el voluntarismo, o sea lo que uno desearía que ocurriera y otra cosa es la realidad. La realidad cierta, en los últimos meses, y en forma resumida es: - hay un bajon en ventas - el boca a boca ha generalizado el miedo psicológico, y como elmiedo es libre, y dicen que "donde va Vicente va la gente", Vicente, no está por comprar y la gente que aún con los tipos de interés actuales y previsibles puede comprar - que los hay- están a la expectativa, y no compran - entre los vendedores, en general, no hay alarmismo, salvo casos excepcionales, que no debieran elevarse a categoría . Estos bajan el precio un 5, un 10, o si quereis un 20% (los menos), y son los que ahora están vendiendo, y generan las escasas operaciones actuales. - Pero los vendedores también actúan como Vicente (ahora el Vicente vendedor, no el comprador), y "donde va Vicente, va la gente", y el Vicente vendedor- en general-, que es el que no tiene prisa por vender, no está dispuesto a rebajar significativamente el precio, y optará por alquilar, , por insistir en la venta "a ver si suena la flauta", , o a esperar a tiempos mejores, que tampoco se acaba el mundo porque el mercado se estanque 1, 2 o 3 años (ya llevamos 1). El Vicente comprador piensa : joder, con la que está cayendo, yo no compro, me da miedo. El Vicente vendedor piensa: joder, p'a regalar el piso no estamos. El Vicente promotor piensa: joder, no se vende nada, , las promociones previstas tendrán que esperar tiempos mejores, a ver mientras, si saco adelante las promociones en curso, , y unos promotores - los más débiles - aflojaran los precios e intentarán salirse del sector de la construcción, y otros promotores- los más fuertes - que son la mayoría, tirárán de la hucha de la época de las vacas gordas (doce años de crecimiento, imaginemos la hucha, ), aguantarán el tipo, e incluso hay alguno que piensa: aunque baje el precio "un no se cuanto por ciento", me va a dar igual, como decía la historieta aquella, en la que érase un pueblo agricola en época de sequía, que los vecinos le piden al cura del pueblo que prepare unas rogativas, a ver si llovía de una puta vez que se estaba perdiendo la cosecha, y el cura les contesta : " si queréis sacamos al santo, pero de llover no está" y él promotor piensa : aunque baje los precios, no voy a vender más que dos putos pisos, , pues me voy a tirar el moco, y encima lo que voy a a hacer es subir un poquito el precio al resto de viviendas sin vender, para cuando esto levante, que algún día levantará, para compensar los gastos financieros que se originen.

Les voy a proponer una metáfora para intentar aclarar a los escépticos porqué la situación de la economía española es totalmente nueva y diferente y no tiene nada que ver con lo ocurrido antes de la implantación del Euro: vamos a suponer que nos subimos en una montaña rusa, atracción en la que ya subimos varias veces antes y por lo tanto damos por sentado que conocemos las sensaciones que tendremos durante el recorrido. Poco a poco, empieza a moverse y comienza la subida, que se va haciendo más inclinada, y nos vamos acostumbrando a ella. Pero nuestra inquietud comienza cuando los vagones de la atracción siguen subiendo después de superar el nivel que, por nuestras experiencias anteriores, suponíamos. Y sigue y sigue subiendo hasta alcanzar una altura que triplica la alcanzada en nuestros recorridos anteriores. Tras esta subida, llega ese momento en que notamos que los raíles dejan de subir, durante un segundo casi parece que los vagones se han detenido, y justo en este momento en que estamos en la actualidad comenzamos a notar que empezamos a bajar, pero la bajada en tan repentina y tan fuerte que nos sentimos un momento como si flotáramos en el aire mientras vemos que comenzamos una caída libre. En este momento ya nos empezamos a preocupar en serio planteándonos si este artefacto soportará el final de la bajada en esta ocasión en la que llegaremos a una velocidad 3 veces superior a la de las ocasiónes anteriores. Esto, señores, es lo que pasa cuando te saltas una crisis y sigues subiendo durante 10 años.

Sobre las razones por las que el euro nos ha empujado 3 veces más alto, creo que ya han sido comentadas muchas veces en este foro (tipos bajos, imposibilidad de devaluación, facilidad crediticia, etc)

"La inflación seguirá altisima y eso se comerá la deuda. " Inflación: 2.4% (la que sirve para aumentarte el sueldo) intereses: 5%
La deuda no se la están comiendo precisamente. Si sube la inflación el que manda (el dinero) impondrá intereses más altos al que obedece (la deuda) . ¡Benditos intereses variables para el prestamista! ¡Maldita inflación para los deudores! Resuelve la ecuación para que el triunfador sea el que debe.

Al final del día parece una caída cuasi vertical. 13265.40 -1.54% y qué me dicen del nasdaq que ha caído un 1, 53%, a 1956, 19? será por las vacacioncitas?

Me gustaria exponerle una serie de datos que me hace temer lo peor para el mercado inmobiliario español, y es el temor a que no bajen apenas el precio de la vivienda en España. Vera, entre 1985 y 1990 este pais conocio un boom inmobiliario similar al actual. En solo cinco años la vivienda se triplico de precio. La proporcion de la subida de precios fue menor que la actual, que ha sido del 500%, pero la intensidad mayor, pues cada año subian los precios entre un 20 o 30%, muy lejos del pico del 17% alcanzado durante este último boom. Pues bien, a partir de 1991 España entro en una situacion que debia de haber provocado una caida en picado del precio de la vivienda. Espava entro en una crisis economica bastante grande. El paro subio del 15% de 1990 al 25% que alcanzo en 1993. Una barbaridad. España conocio dos años de PIB negativo, otra barbaridad. Pues bien, a pesar de todo estos datos terrorificos, el precio de la vivienda apenas bajo, y solo se constata un año de caida, creo que 1993, donde bajo un raquitico 1, 5% . Esto es anecdotico si lo comparamos con el 300% de subida que vivio la vivienda en los 5 años de boom inmobiliario. Mi temor es que tras esta última etapa expansiva, la vivienda no baje, o lo haga muy levemente, para luego volver a seguir subiendo cuando terminen las subidas del Euribor. Con un paro que no hace mas que seguir bajando, ya estamos en el 8%, con un crecimiento sostenido de la economia del 3 o 4%, ¿Como vamos a ver caer los precios de forma significativa, si apenas se vio esto tras el anterior boom inmobiliario, y eso que aquella crisis economica si que fue importante? Solo tiene que fijarse en lo que ha pasado en el Reino Unido, un pais donde el boom inmobiliario tras la última crisis de los 90 empezo antes que en España, pues alli el crecimiento empezo en 1996, dos años antes que aqui y que en otros paises, como Irlanda o Australia. Es por ello por lo que el Reino Unido se nos convierte en auntentica muestra de laboratorio que nos sirve para preveer lo que va a pasar en el resto de paises que hayan vivido un boom inmobiliario. Pues bien, durante el 2005 y 2006, con la subida de tipos de interes del banco de Inglaterra, parecia que por fin la vivienda empezaba a bajar de precio, con informes de especialistas que auguraban una caida de hasta el 30% de los precios. Pues bien, la cosa no acabo finalmente asi. La minicrisis del 2005 duro lo que dura una lluvia de verano, poco han tardado los precios en repuntar, y ahora se vuelven a vivir tasas de crecimiento de dos digitos, y eso a pesar de que el Banco de Inglaterra sigue subiendo los tipos de interes, actualmente en el 5, 75. Las ligerisimas caidas de precios del 2005 han quedado en el olvido y hoy una vivienda vale considerablemente mas que hace dos años.

Existe un problema en tu argumentación, y es suponer que la capacidad adquisitiva de los compradores que quedan esté en esa media. A parte, y como creo que comentaba ayer el forero indenaiks, los compradores que podrían acceder por capacidad económica, son más "resistentes". Estoy muy sorprendido por ver lo lejos que ha llegado lo del "pisito", la ceguera de los españoles ha sido tremenda. El batacazo, por mucho que se quiera endulzar o negar, va a ser tremendo. He leído algún comentario acerca de que si el 55 o el 70% de bajadas son exageradas, etc., pues bien, más de uno se sorprenderá cuando los zulos de 20m2 pierdan un 80% de su "valor".

Tu falta de visión no te hace ver que en el futuro los pisos se comprarán entre, al menos 6 personas. Ya hubo quien escribió sobre esta historia: como un ingeniero de caminos, un notario y un abogado del estado, y sus respectivas parejas, se juntaban para comprar un piso de 90 m2 a tan solo 300 km de Madrid por solo 1 millón de euros. ¿Alguien puede dar el enlace completo de la historia?