Presentación carmel am: la vivienda caerá otro 35% en España

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Otra demoledora presentación sobre España recorre las mesas de inversores europeos este comienzo de semana. En este caso el autor es carmel asset management (cam), una firma de inversión americana que apunta además de alertar sobre la economía española señala que el precio de la vivienda en España caerá un 35% adicional hasta alcanzar los niveles de la vivienda en estados unidos. Sin embargo, un portal de noticias, vozpópuli, afirma que a esta firma le conviene que nuestro país se despeñe porque han comprado muchos CDs (un contrato de seguro) sobre España

Entre sus miedos por la economía española subraya que la deuda es un 50% superior si se incluyen otros tipos de deudas asociadas a la administración. Respecto a la vivienda, subraya que España construyó una casa para cada persona que nacía durante las dos últimas décadas y que su ajuste lastrará el PIB aproximadamente un 2% cada uno de los dos próximos años, 2012 y 2013

Otro de sus principales temores son los bancos zombies, que tienen tienen concedidos préstamos a promotores inmobiliarios y particulares. En su opinión, no han aceptado aún las pérdidas y está infracapitalizados. Otro de los puntos desarrollados es, como no, el paro en España, que no permite estabilizar la economía

Como sentencia, explica que la UE no tiene capacidad suficiente ni voluntad política para rescatar a España, ya que en su opinión, las cifras de un posible rescate son superiores a las que se están manejando

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Sin embargo, pese a atentar durante 50 páginas contra la economía española, dedica una única página del informe para informar de que ha comenzado a comprar CDs (credit default swaps, seguro de crédito sobre España). Apunta que "si la crisis estalla en España en 2012, tal como esperamos, podemos generar un retorno del 300%". Como señala, vozpópuli, es toda una idea de inversión para vender a sus clientes. La intención de carmel am es que España incurra en suspensión de pagos

Investment Focus - The Pain in Spain

98 Comentarios:

9 Abril 2012, 16:18

Soy un antiguo muy muy antiguo lector de estos foros (allá por el 2003-2006) y viendo noticias como esta, releyendo y recordando, no puedo más que volver a dejar las mismas opiniones:

- La unica salida a la bancarrota (de una empresa o de un pais) es la bancarrota total. Se tirará hacia adelante hasta el máximo de las consecuencias, hasta que no se pueda pagar la luz, o nos intervengan por ser capaces de pagar lo que debemos. El conductor acelerará el autobus hasta que se consuma la última gota de gasolina, o reviente el motor, esperando que con la inercia llegue a su destino sin que los pasajeros se vean muy afectados...

- Es posible que hubiera soluciones que tomadas con anterioridad fueran a la larga menos dolorosas, pero éstas jamas seran tomadas por los mismos responsables de la destruccion. Tendran que ser siempre otros.

- Ningun banco va a tirar los precios de sus pisos. Las inmobiliarias llegan al concurso antes de vender más barato... los politicos no abandonan su escaño hasta que les echan.

- En definitiva, probablemente fuese bueno que los pisos hubieran caido un 35% hace unos años, pero ¿Quien los iba a hacer caer? Antes que eso es mejor no vender, y esperar unos años a que lleguen tiempos mejores... el problema es que todos esos años han pasado ya... tres veces... que todo el mundo es consciente de que es absolutamente imposible que ese modelo vuelva a funcionar (al menos en los proximos 20 años), pero no se hace nada. Cualquier cosa antes que parar el autobus...

- Y No nos equivoquemos. Dinero hay (a algun sitio ha ido el que pagaron muchos incautos la pasada decada ...), pero no va a entrar en el negocio del ladrillo hasta que se vea un ajuste tan tan severo, que propicie lo mismo que hubo antes del pinchazo, es decir, posibilidad de nuevamente altas rentabilidades, es decir, posibilidad de especulación.

- Mientras la gente (y cuando digo la gente me refiero a todo, particulares, empresas, bancos, inversores extranjeros) no vuelva a pensar que los pisos han tocado tanto fondo que ya solo puedan llegar a subir, no volverá a entrar dinero en el ladrillo.
O que pensabais, ¿Que la gente se metia en un piso que a lo mejor no podia pagar porque si? Lo hacia porque pensaba que aunque a él le fuera mal, era un negocio redondo, porque siempre lo vendería por más.
Y no nos engañemos, el banco el daba el dinero con los ojos cerrados, exactamente por el mismo motivo.

9 Abril 2012, 17:00

Una vivienda es un producto de alto precio porque consume mucha mano de obra, muchísimos productos y tiempo (que también es dinero). Además lleva licencias, tasas, trabajos profesionales muy diversos, acometidas, financiación. Y lleva suelo, que si hay que urbanizarlo cuesta gestiones, trabajos profesionales, cesiones gratuitas al municipio, etc. y si está urbanizado hay que pagar el valor añadido de tenerlo disponible. Y si el entorno tiene buenos equipamientos los compradores pagan mas por ello.

Por tanto, decir que la vivienda tiene que bajar sin límites es una falacia, o ser uno que quiere aprovecharse de la situación a costa del que se ve en necesidad de vender.

¿Qué pasaría si la misma promoción negativa que se está haciendo del precio de las viviendas se hiciera de los coches diciendo que tienen que bajar sin límites? Pues que se paralizarían las ventas y se llegaría a hundir a un sector que genera economía de forma importante. ¿Quienes serían los perjudicados?. Todos.

Seamos serios si queremos que este gran problema acabe antes de que lo haga con todos, porque una parte importante de la economía y el empleo se mueve en la industria de la construcción generando un efecto multiplicador en todo lo demás.

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No intentes equivocar al personal: antes durante la gran burbuja: una vivienda en España interesaba a muchos que saliese al mercado a precio muy alto. Eso no quiere decir que lo valiese ni que tuviese que ser así, ya que tenemos muchísimos paises cerca donde los niveles de vida son mayores que en España y los precios de las casas son bastante más bajos.

1º) Al promotor o constructor (gana más dinero cuanto más sube el precio de su producto)
2º) Al banco o caja de ahorros (a altos precios de mercado se hace prácticamente imposible comprar vivienda a no ser que uno se hipoteque)
3º) Al ayuntamiento (se lucra de las tasas puestas sobre el tanto por ciento del precio de la vivienda)
4º) A la comunidad autónoma (se lucra de las tasas puestas sobre el tanto por ciento del precio de la vivienda)
....

A todos menos al comprador de primera vivienda que realmente la necesitaba para independizarse...

Además, si los cuatro actores anteriores se ponen de acuerdo para rentabilizar al máximo sus ganancias, ya entonces el límite del precio puede escalar hasta el punto álgido de la burbuja que todos hemos visto en España. Lo cual ahora nos arroja una crisis muy grave de la que aún no atisbamos el suelo para apoyarnos y salir.

9 Abril 2012, 17:45

Una hipoteca a 20.. 30 o mas años es...la trampa perfecta
Puedes tener que superar dos o tres crisis antes de terminar de pagar la deuda.

Y da igual al precio que se pongan, sencillamente no se vende.
Esta es la realidad de España, con su corralito ladrillero
Solo los que tienen dinero sin meter en ladrillos, tienen el futuro asegurado y rentando

9 Abril 2012, 17:46

En estos momentos el que tenga 200.000€ lo mejor que puedo hacer con ellos es dejarlos en un banco rentando.

- La vivienda cae un 11-14% anual , es decir, de 24.000 a 30.000€ menos costará ese piso el año que viene
- En Madrid un alquiler con garage y trastero puede costar 750€/mes y 9.000€ al año
- Esos 200.000€ a un 3% de interes te da 6.000€ año

No comprar significa no regalar dinero :)

Alquilar no es tirar el dinero al casero.....hipotecarse es tirar el dinero al banco

9 Abril 2012, 17:51

No regalaran los pisos pero se acabó aquello de "pisito con puertas de sapeli con hueco de carton por 300mil euros"
La caida será acojonante, es más cada mes las bajadas de precio se aceleran, ha costado llegar hasta este punto, la gente no se lo creía pero por fin ya bajan de verdad y lo que queda y eso en el centro de las ciudad que en el extraradio ni te cuento
Ha petado bien petado la cosa, al final todo lo que sube baja, si no hay compradores o hay muy pocos por ley de mercado la inercia será ir bajando
Falta de trabajo para una década como mínimo, sin financiación, trabajos basura, caida brusca de la natalidad y la inmigración
Como resultado será el regresar a precios de finales de los 90

9 Abril 2012, 18:09

No regalaran los pisos pero se acabó aquello de "pisito con puertas de sapeli con hueco de carton por 300mil euros"
La caida será acojonante, es más cada mes las bajadas de precio se aceleran, ha costado llegar hasta este punto, la gente no se lo creía pero por fin ya bajan de verdad y lo que queda y eso en el centro de las ciudad que en el extraradio ni te cuento
Ha petado bien petado la cosa, al final todo lo que sube baja, si no hay compradores o hay muy pocos por ley de mercado la inercia será ir bajando
Falta de trabajo para una década como mínimo, sin financiación, trabajos basura, caida brusca de la natalidad y la inmigración
Como resultado será el regresar a precios de finales de los 90

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Todo esto,diselo al anónimo 57 y 58,aunque tendrás que esforzarte porque es muy duro de "mollera".
Además dice que "se le pasa algo".o sea que........cuidadín ..........cuidadín.

9 Abril 2012, 18:13

---Las últimas generaciones de párvulos españoles en lugar de escribir “mi mamá me mima mucho”, se habían dedicado a escribir: “los pisos nunca bajan”. A ver qué hacemos ahora con los pobrecillos....a ver quién les dice que la verdad.
---Al igual que mucha gente no se había enterado de las anteriores burbujas de la vivienda en España e iba con la cantinela de "mi suegro me ha dicho que la vivienda nunca baja . Ahora están los mismos con el mantra del ladrillo,es de la peor inversión y de que esto nunca subirá.
---Si no hay ninguna intención de vender ni de comprar solo queda: el derribo.
---"Yo no compraré por 3, algo que vendían por 4, pero que no vale ni 2."
---Mientras los zorros cuiden a las gallinas, las soluciones de estos zorros solo sirven para comer gallinas.
---Y las feminas estan poniendo visillos o endulzando la horca que le han puesto al marido con el pufo-vivienda de perdidos al rio, que llevan como cruz-hipotecaria de su analfabetismo financiero
---La diferencia es que nuestros abuelos la casa de 75 kilos la compraban por 7 y no estaban hipotecados toda su p. Vida
---"La única clave para un nuevo sistema tiene que venir de cambiar las bases de la educación de los niños...hay que recuperar una educación ética."
--- LO UNICO QUE VEMOS ES QUE LA ECONOMIA SE HUNDE EN PARTE POR LA AVIDEZ DE LA BANCA, eN PARTE POR LA SUBNORMALIDAD DEL PERSONAL.... qUE ESTO DE LA CRISIS INMOBILIARIA ES COMO EL TOCOMOCHO
---CUANDO DICHOS PROPIETARIOS (LOS QUE YO LLAMO "OFERTA EMBALSADA") VEAN QUE EL MERCADO YA HA DEJADO DE ESTAR A la BAJA al paso de muchos años, y DECIDAN VENDER, aUMENTARÁn LA OFERTA, pOR LO QUE PROBABLEMENTE VUELVAN A PONER OTRA VEZ EL MERCADO A LA BAJA.
---Necesario sanear en la cabeza de los españoles la lobotomía practicada durante tantos años...todavía hay gente como mi suegro que me dice que compre!, que compre ahora!...la idea de invertir en ladrillos no se saca de la cabeza tan
Facilmente. Parece que sin hipoteca tu vida no tuviera sentido...?..cuanto atraso
---Si compraste en 2006, es decir, en el peor momento para comprar vivienda de toda la historia de españa.... que ya hay que joderse la mala suerte que tuviste.
---Su incultura financiera quizá le retenga de saber que aunque usted debe al banco, el banco debe lo mismo a otros y es tan moroso e igualmente penalizable como usted
---Los pisitos no son caros por tener valor; los pisitos son valiosos por ser caros... y mi pisito no es caro por sí mismo; mi pisito es caro porque es mío. ...(cada tonto con su tema)
---El principio esperanza te dice que esperes, que puede obrarse un milagro.el realismo te dice que los milagros no existen.
---De culo, cuesta abajo...y sin frenos : la "sociedad publica de alquiler" ....se raja y ya no garantiza alquilarle su piso
---(Recuerda que por muy fuertemente que desees que ocurra algo, eso no mueve la realidad en el sentido deseado ni una milésima de milímetro).
---Los estadios abandonados también serán visibles desde los satélites como ahora lo son las urbanizaciones fantasmas donde no vive alma alguna o los aeropuertos donde no aterriza ni despega nadie
---*Las vacas gordas no volverán, porque estaban basadas en algo FICticio*
---Como es normal siempre habra quien crea que por tener un piso en propiedad ya pertenece a una elite...dale una gorra a un tonto y se creera general.
---Seguimos estando en un sistema "feudal" idéntico al de otros tiempos, donde se nos hace creer que nosotros el pueblo, somos los culpables de todos los males del planeta, solo para poder exprimirnos luego.
---Está claro que, el que pueda, deber exiliarse de España por razones económicas. ...el resto se quedará a sudar impuestos
---El disfrute actual se ha financiado con las deudas de nuestros hijos.
---Inventaron el milagro del pisito, o como absorber todo nuestro dinero durante toda nuestra vida, para convertirnos en ganado y ordeñarnos hasta viejos, y CASI todos como borregos picaron
---Una casa sin vender no llena la nevera.
---Si el empleo no se recupera y no hay crédito, tampoco se reactivará la demanda y aunque los precios bajen no se comprarán viviendas.

9 Abril 2012, 18:19

In reply to by peristiles (not verified)

Ay ay que doló que doló dentro de un armario que doló

9 Abril 2012, 18:20

En este articulo se dice que contruir hoy al valor actual del suelo sale un 50% más barato

“El suelo vale un 50% o un 80% menos que en el boom... e incluso nada”

Puede valer un 80% o un 50% menos que en pleno boom inmobiliario, incluso nada. El suelo, que llegó a representar más del 50% del importe total por el que se vendía un piso hace un lustro y principal factor del encarecimiento de la vivienda, ha pasado de ser el bien más preciado al más odiado, especialmente por el sector financiero.

Ni viviendas desubicadas ni invendibles por su mal estado de conservación, ni promociones a medio terminar en medio de la nada. El gran quebradero de cabeza de bancos y cajas es el suelo. “Es el verdadero ‘subprime’ del sistema financiero español”, aseguraba recientemente en unas jornadas Lorenzo Castilla, director comercial de Vallehermoso.

9 Abril 2012, 19:57

In reply to by anónimo2 (not verified)

En este articulo se dice que contruir hoy al valor actual del suelo sale un 50% más barato

“el suelo vale un 50% o un 80% menos que en el boom... e incluso nada”

Puede valer un 80% o un 50% menos que en pleno boom inmobiliario, incluso nada. El suelo, que llegó a representar más del 50% del importe total por el que se vendía un piso hace un lustro y principal factor del encarecimiento de la vivienda, ha pasado de ser el bien más preciado al más odiado, especialmente por el sector financiero.

Ni viviendas desubicadas ni invendibles por su mal estado de conservación, ni promociones a medio terminar en medio de la nada. El gran quebradero de cabeza de bancos y cajas es el suelo. “Es el verdadero ‘subprime’ del sistema financiero español”, aseguraba recientemente en unas jornadas Lorenzo castilla, director comercial de vallehermoso.

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El articulista no tiene ni idea, de lo que vale un saco de cemento, ni lo que vale cosntruir una vivienda. Estos articulos tienen como unico fin hacer daño a la banca española y a la economia, bajo el interes de algunos inversores que no se cansan de ganar dinero.

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