El diario cinco días apunta en su editorial que "la tradicional resistencia a bajar los precios de las casas, por entender sus propietarios que el valor de las casas nunca baja, va venciéndose poco a poco", aunque critica los bajos ritmos de las bajadas. En su opinión, "los vendedores tendrán que seguir rebajando hasta que haya personas dispuestas a comprar" y cuanto antes lo hagan antes se producirá la recuperación económica
El diario, que deja varios mensajes para la meditación, explica que "la lógica acaba imponiéndose en todos los mercados, y el inmobiliario no será la excepción a la regla general". Además, en su petición de reducción de precios va más allá y precisa que "si las reducciones mantienen ritmos graduales como hasta ahora, es probable que pasen desapercibidas para la gran mayoría", por lo que "la mejor forma de reactivar la demanda son bruscos recortes fácilmente apreciables, aunque eso suponga renunciar a beneficios o incluso vender con pérdidas, con efectos perversos incluso para los grandes acumuladores de estocaje, como la banca"
Los últimos datos conocidos señalan que tras un estancamiento en los precios de varios meses, se ha vuelto a incrementar el descenso de precios. Ayer mismo, idealista news publicaba un estudio en el que se apreciaba cómo los vendedores están rebajando precios a ritmos record de cara al cierre del año, cuando acabarán las ayudas fiscales para comprar casa a determinados colectivos (ver gráficos y noticia)
Cinco días sentencia que "cuanto más pronto los precios de este tipo de activos se pongan al nivel de demanda, más pronto se sacudirá el estocaje (un millón de casas), más pronto se demandará vivienda nueva no construida, más pronto se recompondrá la renta de miles de particulares, de pequeñas empresas, de promotoras de mediano tamaño paralizadas, y más pronto se despejará el horizonte de las entidades financieras atrapadas por la crisis inmobiliaria". En resumen, que "la recuperación económica va íntimamente ligada a ajuste de los precios de la vivienda"
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199 Comentarios:
De la noticia que ha traído caribdis sobre las declaraciones de axel weber, quería comentar algo.
Weber dice que España utilizó los flujos de capital recibidos para financiar una burbuja inmobiliaria.
Cierto. Muy cierto.
Pero muchos, antes de acabar el artículo o incluso esa frase, pensarán instintivamente en fondos de cohesión, fondos estructurales, y otras ayudas de tipo, digamos, público.
Y ésas también contribuyeron, por la forma en que fueron usadas, a la colosal estupidez y estafa de la burbuja inmobiliaria.
Pero propiamente weber se refiere en realidad -o debería referirse más bien- a los préstamos privados que entidades financieras europeas, alemanas en buena medida, hicieron a bancos y cajas españolas para financiar esa burbuja.
Lo cual, me parece a mí, que debería llevar a analizar la cuestión también desde el punto de vista de la responsabilidad y el ojo clínico de esos prestamistas europeos.
Analogía: igual que bancos y cajas hicieron una pésima valoración de riesgo con muchos de los préstamos otorgados a promotores o familias españolas para invertir en suelo o vivienda, igual o análogamente cabe decir de esos prestamistas europeos que con tan poco seso (desde el punto de vista de sus propios intereses) prestaron lo que no está escrito a bancos y cajas españoles.
Y por tanto igual que bancos y cajas españoles deberían asumir sus pérdidas por su negocio como intermediarios en esos malos préstamos, los prestamistas finales que son en buena medida bancos alemanes, también deberían asumir sus pérdidas.
E igual que el pepito español si tiene que quebrar quiebra -está quebrando- e igual que en el foro exigimos que los bancos y cajas españoles asuman sus pérdidas por los malos préstamos inmobiliarios en que incurrieron, igual, digo, los bancos alemanes -o franceses- deberían asumir su posición en esa cadena de prestamistas y apechugar en lugar de contribuir o alentar a que todo el país esté teniendo que responsabilizarse de esas pérdidas que son eminentemente privadas; privadas de un banco español, o privadas de un banco alemán.
Porque además no se trata solo de que esos malos préstamos se dieran por mala cabeza del analista de turno, sino más bien -lo sabemos del pepito español y lo sabemos del banco o la caja española- por codicia excesiva, extensible a ese banco alemán que ahora debería asumir también sus pérdidas.
Acabo diciendo que ese mecanismo instintivo de pensar en las ayudas públicas europeas también -apuesto- a que se dará entre la población alemana, pero inversamente: "los pepitos españoles se han montado una burbuja con los fondos europeos". Parece más bien que en realidad la burbuja en su meollo surge del crédito privado. Así que el pepito alemán que lee el bild, mejor haría dirigiendo también su atención al banco o landesbank o sparcasse alemana que se sacó tremendo beneficio en el auge de la burbuja y ahora está -no es que esté queriendo hacerlo, sino que lo está haciendo ahora mismo- socializando sus pérdidas de varias maneras.
En resumidas cuentas, no niego que tu argumento sea impecable y que, como has comentado “e igual que el pepito español si tiene que quebrar quiebra -está quebrando- e igual que en el foro exigimos que los bancos y cajas españoles asuman sus pérdidas por los malos préstamos inmobiliarios en que incurrieron, igual, digo, los bancos alemanes -o franceses- deberían asumir su posición en esa cadena de prestamistas y apechugar en lugar de contribuir o alentar a que todo el país esté teniendo que responsabilizarse de esas pérdidas que son eminentemente privadas”. Dicho esto, tengo que darte la razón en que se está desviando la atención de los ciudadanos alemanes desde su sistema financiero –no muy bien administrado, como es sabido desde el estallido subprime- hacia los ‘irresponsables’ españoles, que han burbujeado con los fondos europeos, olvidando una política monetaria que ha sido DIRIGIDA TODOS ESTOS AÑoS siguiendo los intereses DE Alemania. Muchas veces me he referido a que hemos parasitado de la eurozona. Por ello, creo que alguna forma retorcida de justicia –pues en el fondo no sería tal- impone que a la vuelta nos corresponderá a su vez ser parasitados de alguna forma. Nos mantendrán con vida con alguna quita, pero una buena parte de NUESTRO excedente de riqueza que no sea para atender necesidades primarias será transferida al exterior. DE HECHO YA OCURRE, eN FORMA DE PAGO DE PRINCIPAL E INTERESES DE LA dEUDA pÚbLICA. Y aquí surge un problema, ya que si sólo se pudiera salvar una parte ¿A quién elegirían entre el Estado y las empresas privadas?, Porque todos querrán una quita. Ya me encuentro casi bien de salud. Muchas gracias por tus buenos deseos. Un saludo. PD.- Muy buen enlace a qmunty.com, con el pasteleo de la Reserva Federal y las doce (como las tribus de Israel) instituciones que la forman.
Estoy de acuerdo con buena parte d elo que dices, pero bajo mi punto de vista la cuestión no radica en una condonación, ni compasiva ni política, sino en que el activo tóxico de un crédito por cierta cuantía que tiene por garantía primera una vivienda en su momento sobrevalorada, debería llevar a la asunción de la pérdida por parte de todos los eslabones de esa cadena trófica. Prestatario final -familia-, prestamista primero -banco o caja español- y prestamista último -banco alemán o francés, en buena medida-.
No se trataría de alterar reglas de la lógica y del mercado para hacer que el prestamista último asuma parte del quebranto, sino al contrario de dejar que cada cual reciba el fruto bueno o malo de sus decisiones o inversiones.
Aquí nada se decide pensando en la hormiga que compró el pisito sobrevalorado, obviamente, sino en los siguientes eslabones, pero mientras que a la hormiga se la está dejando caer, los otros siguen unidos por sus nexos de interés compartido y el banco español y la caja española se encuentran del mismo lado que aquel que les prestó a ellos, de modo que evitar pérdidas del banco o caja españoles significa evitar pérdidas del banco alemán. Y quizá éste último está siendo el factor de decisión clave en todo el tema, política del banco central europeo incluida. Y, extraños compañeros de cama, o no tanto, bancos españoles y bancos alemanes se están sirviendo de los mismos rehenes a los que quiza cuadra mejor llamar como materia prima financiera esclava, los destinatarios últimos de los préstamos, familias y empresas españolas.
Todo esto es lo mismo que ya dije, con otras palabras. Pero el punto del que no puedo separarme es que la cadena no se detiene en la frontera.
Por otro lado más que planes concebidos a priori para hacer depender al contrario de ti, yo me inclinaría por el aprovechamiento sobre la marcha de situaciones creadas bajo otras coordenadas. Pero la lógica última seguramente coincide. Ellos tenían dinero que prestar y la batuta principal del money maker. Nosotros éramos un mercado.
Debería haber reflexionado un poco antes de escribir esto, pero temía olvidar alguna idea. MañAna lo reeleré.
Un saludo
P.d.: no obstante ahora comentaré algo sobre una noticia leída en "el mundo".
Desde mi punto de vista, el dato sobre venta de automóviles indica una enfermedad terminal, tanto entre las familias como en el sistema financiero, que está viviendo una paranoia.
Estas cifras Se han utilizado en los buenos tiempos para indicar la fortaleza de nuestra economía, pero ahora se han vuelto como un boomerang. Seguro que algún economista encontrará alguna correlación con otros datos macro (y una vez más los datos oficiales no se ajustarán al modelo).
Continuaré mañAna.
Un saludo.
Desde mi punto de vista, el dato sobre venta de automóviles indica una enfermedad terminal, tanto entre las familias como en el sistema financiero, que está viviendo una paranoia.
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Yo también lo voy a dejar, pero solo añado que he escuchado últimamente, creo que en alguna radio, hablar del pánico de la industria automovilística española al comprobar que un porcentaje enorme, enorme, repito, de su producción tiene que ser destinada a la exportación. O sea, el mercado nacional está kaputt.
Buenas noches hierofante,
No es lo mismo potenciar la exportación de jamones, que la exportación de coches.
Logísticamente hablando, ¿Interesa a las firmas "extranjeras" tener factorías en España si el mercado no tiene perspectiva de recuperarse en los próximos 5-10 años?
El sector de la automocion en españa es productivamente muy poderoso, no solo las fábricas, sino que toda la industria accesoria.
Lo que mas me preocupa es que esta coyuntura justifique la recolocación de esa industria en la Europa del este.
Un saludo
Logísticamente hablando, ¿Interesa a las firmas "extranjeras" tener factorías en España si el mercado no tiene perspectiva de recuperarse en los próximos 5-10 años?
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Precisamente esto es lo que más preocupaba a quienes hacían el comentario en la radio. Un mercado de cuarenta y cinco millones de consumidores, pero menguando en población y con capacidad adquisitiva y de endeudamiento muy mermada por mucho tiempo.
Daños colaterales de optar por la vía japonesa para salir de la burbuja inmobiliaria. Pero claro, el sudden and sharp hubiera significado que a hdez. Moltó le colgase por los pulgares de la torre mayor del alcázar de Toledo una turba de depositantes defraudados.
Un saludo
1º He estado un par de días fuera del foro.me alegro que te encuentres mejor.
2º Ahora se venderán menos coches porque se han vendido más, con las ayudas.
3º La alta velocidad creo que dará un palo a los coches,ya lo está dando.Madrid-Valencia en 1,30 horas.¿Para qué quieres un coche?.
4º Radar en los túneles de guadarrama.no nos va a librar ni dios.ciudades peatonizadas.al coche y al carburante se le acri. A impuestos.cada vez menos aparcamentos y mas caros. etc. Un saludo.
Socialización de pérdidas en toda Europa hecha de varias maneras de las que weber sabe mucho (tipos de interés ridículos, barra libre del bce, compra de deuda pública).
Con esto no digo que haya que atribuir responsabilidad solo al que prestó; pero igual que en una operación individual no aceptamos que al cliente finalista le pusieron una pistola para que comprase a crédito el pisito sobrevaloradísimo, tampoco al banco alemán le obligaron a prestar al banco español.
Se trata de atribuir responsabilidad a todo el que la tenga. Porque ahora es la época en que todo el mundo pretende no tener ninguna. Pero claro, el prestamista final, alemán o francés por más señas, tiene muchos más resortes de poder para endosar a toda la economía sus pérdidas recurriendo a la consabida ley del embudo (para mí el lado ancho, y para ti el estrecho).
Es cierto que ahora cuesta vender y que en muchos casos hay que rebajar para poder vender, pero no es menos cierto que hay mucho hijoputa pobreton que esperaba rebajas del 40% y que se esta llevando muchos chascos y pasandolo mal, lo cual yo celebro. Acabo de mirar en idealista plazas de garaje en las zonas mas centricas del distrito Salamanca y chamberi, y las plazas de garage amplias estan a 100.000 eurazos. Chuparos esa cabrones muertos de hambre que deciais que os iban a regalar un pisazo en el centro por 4 duros. Hijos de la gran puta desgraciados, si ni pidiendo hipotecon podeis comprar ni una plaza de garaje cabronazos. Esto es lo que hay, el que sea tan lumpen que no tengo un puto duro que se vaya a algun secarral a 40 km del centro, que en esas zonas perifericas chungas si que esta rebajando los precios bastante, fantasmones muertos de hambre, mucho piso vais a comprar en el barrio Salamanca y en chamberi los burbupobres con vuestros miserables ahorros de 40.000 euros y sueldos de 1500 euros, si ni siquiera podeis compraros una plaza de garaje en una buena zona hijos de puta mamones muertos de hambre!!. Y no es que este justificando los precios del mercado español, pero lo que es absolutamente cierto es que si uno es un hijo de puta muerto de hambre que solo tiene ahorrado 40.000 euros, no te puedes comprar en el barrios Salamanca ni una misera plaza de garaje. Lo primero en esta vida antes de nada es que el que sea un hijo de puta miserable muerto de hambre, pues reconocerlo, y a partir de ahi podemos discutir sobre si los pisos estan caros, o sobre la velocidad y el tocino.Hay que ver cuanto frustrado hay en este foro, la mayoría de los que escriben desistieron hace años de comprar una vivienda, desistieron también de alquilar, estos son la generación ni-ni-ni, ni compor ni alquilo, ni el banco me presta un céntimo. También tenemos a los típicos que han ido al banco a pedir una hipoteca y el empleado se les ha desco-jonado de risa en su pu-ta cara, y bueno con tantas horas libres pues nada a despotricar de los que tienen una hipoteca, pagan sus impuestos y madrugan cada día para trabajar, y luego claro que si el sistema es injusto que si esta gente tiene dos pisos una casa y tres plazas de garaje, que si no bajan de precio, que si te suben 10.000 euros en una semana, que si esto tenía que estar a -40% y no pasa del -17, en fin las típicas excusas de perdedores, oye que os den por el cu-lo que si no queréis un piso en propiedad pues no lo compréis, pero dejar de dar la paliza e insultar, yo si no quiero un coche y me gusta ir en bicicleta pues sencillament no me compro el coche y me voy con mi bici, pero no me dedico a insultar a los que les gusta o necesitan un coche.
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