Comentarios: 322
El Euribor cerró febrero en el 4.094%, el nivel más alto desde agosto de 2001 cuando llegó al 4,108%, según la asociación hipotecaria española (ahe). Con esta última subida son ya 17 los meses de aumento consecutivo. El cambio de tendencia se inició en octubre de 2005, cuando el mercado empezó a descontar un giro en los tipos de interés oficiales, entonces en mínimos históricos. Desde ese momento, el banco central europeo (bce) ha realizado seis subidas de tipos, hasta situarlos en el 3,5%. Las previsiones apuntan que el Euribor continuará subiendo durante el resto del año aunque de modo más progresivo. Según el consenso del mercado, el bce elevará el precio oficial del dinero hasta el 3,75% en marzo y hasta el 4% en verano

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322 Comentarios:

marujita
4 Marzo 2007, 1:57

Tienes razón, no tengo ni idea de estadística, pero lo que me quieren decir con sus ejemplos es que la burbuja aún no ha estallado. Es difícil saber cuál es el precio real de la vivienda, sólo se pueden tomar como referencia datos como el precio que pide el vendedor, el valor de tasación o lo declarado en la escritura. Por otra parte, yo les creo a ustedes; sé que son expertos, que saben de lo que hablan y que tienen datos objetivos. Pero llevan mucho tiempo hablando de lo mismo mientras el precio de la vivienda sube y sube. Y al que dice que el tendero, a diferencia del promotor, arriesga sólo lo suyo; si lo que quiere decir es que se construye a crédito, peor me lo pone. Es decir, que los hipotecados deben parte de sus sueldos que aún no han ganado para pagar a promotores que han construído con cargo a futuras ganancias. Si no venden, malo, quiebran ellos y arrastran a las entidades que les hayan financiado; y si venden, pero muchos compradores se quedan en paro y no pueden pagar la hipoteca, malo también; quiebran las familias y arrastran a las entidades que les hayan financiado. Perdonen que me meta a opinar sin tener ni idea de economía.

ex-nuncabajista
4 Marzo 2007, 2:09

En primer lugar en espeña a nadie se le paga 6000 euros/mes por "levantar tabiques" es cierto que ciertos oficios de la construcción trabajando a destajo pueden alcanzar esas cifras en ingresos mensuales. Pero son oficios de especial valor como: personal especializado en colocación de fachadas ventiladas, encofradores capaces de ejecutar geometrías caprichosas, escayolistas que dominen acabados refinados como el estuco y similares, montadores de suelos de madera maciza (no tarimas flotantes que lo monta cualquiera), ese personal escasea y pueden ganar mucho, y en cierta forma es lógico pues están a mitad de camino entre un "paleta" y un "artista". Aún es estos casos la continuidad de tajos no es completa incluso en las épocas de mayor actividad edificatoria, el mejor de estos profesionales se queda "en barbecho" algún que otro mes al año y ojo cuando no trabajan cobran el paro correspondiente a un sueldo "a" de 1000 euros/mes brutos. Para levantar tabiques, enlosar, encofrados simples etc hoy se dispone de una enorme oferta de inmigrantes capaces de ejecutar esos trabajo con la calidad mínima que se exige, que tampoco es mucha porque, además de que los precios son astronómicos, la calidad de ejecución de los pisos es de risa. En cualquier caso aunque todos los profesionales de la edificación cobrasen 6000 euros/mes ó el doble, la influencia de sus sueldos en el sostenimiento de los precios de la vivienda sería ínfima. Una cuadrilla de trabajadores de la construcción puede participar al cabo del año en la edificación de mas de 100 viviendas y aunque cada uno de ellos se comprase 1 vivienda cada año solo supondría un escaso 4% de su propia producción. Es como decir que mientras que los operarios de las fábricas de coches ganen buenos sueldos las ventas de coches están garantizadas. Sería bonito pero no es así.

marujita
4 Marzo 2007, 4:03

Si de verdad quieres saber las predicciones de una marujita ignorante, allá van: los precios de la vivienda bajarán, por dos razones: disminuirá la demanda, porque cada vez hay menos jóvenes que se incorporen al mercado de la vivienda, y si suben los tipos menos gente podrá endeudarse para comprar una segunda residencia, ya sea de vacaciones o como inversión; y subirá la oferta, porque se ha construído muchísimo y porque muchos pasapiseros querrán rentabilizar su inversión; antes eran parte de la oferta, compraban carísimo soñando con vender más caro todavía; ahora ya no compran, y si bajan mucho los precios ellos también querrán vender a toda prisa, contribuirán a la bajada de precios. Dentro de cinco años, habrá una crisis económica terrible, porque al subir las hipotecas, bajará el consumo, paralelamente disminuirán el turismo y la construcción, los pilares de nuestra economía, y muchos no podrán pagar la hipoteca y se verán en la calle y debiendo, porque al bajar el precio de su piso ni siquiera embargándolo el banco saldarán la deuda. Entre éstos y los promotores de viviendas que no se vendan, los bancos saldrán perdiendo, poco o mucho, por lo que las hipotecas se harán más conservadoras, de interés fijo, pero elevado, y por menos tiempo que ahora. Muchos jóvenes preferirán vivir de alquiler, los que compren necesitarán más ahorros y pedir menos hipoteca. Desde Europa nos pondrán como ejemplo de lo que no hay que hacer, producir poco y endeudarse mucho. Nos darán un cero patatero por no hacer bien los deberes. Los sueldos mucho más no pueden bajar, ya están por los suelos. Pero si sube el paro muchos se Irán a la economía sumergida. Ojalá dentro de cinco años escriba otro comentario diciendo que estaba muy equivocada. Y tú que lo leas.

monik
4 Marzo 2007, 12:06

Hace poco vivi tu misma sensación pero al revés, te cuento, mi madre es paraguaya y hace mucho que no voy allí (unos 15 años) bien pues el país ha sufrido varíos reveses económicos (para variar) en gran parte temas de corrupción. Vale, pues me decían que el país estaba mal, que la gente tiene que emigrar (son seis millones de personas y hay *dos millones* fuera) que no hay trabajo, que todo esta muy caro...el caso es que no entendía hasta que punto la cosa podía estar mal y una amiga de allí me puso la realidad en la cara, visitando páginas web de centros comerciales he visto y he comparado precios de por ejemplo una nevera, estan *mas caras* que aquí, mas caras! y eso todo! con los sueldos de allí, ah y encima no hay credito.tendra (seguro) Europa esa misma sensación de alucine como la que tuve yo pensando, como lo hace esta gente?

sanpab
4 Marzo 2007, 12:46

Cuando la población de un país es estable, y esa es una situación bastante común, el PIB es una buena medida de la evolución de la economía de esa población (no soy economista, así que no me hagan justificar por qué) . en cambio, cuando la población sufre variaciones notables, el PIB es una medida tan distorsionada que no sirve para nada. ¿Se imaginan que España y Francia se unieran, y ambas presumieran de haber duplicado su PIB? (España presumiría más que francia, obviamente) . En España la población ha pasado de 40 millones a 44 millones en apenas unos años, y los políticos siguen presumiendo de la evolución del PIB. ¿Alguien podría poner en este foro datos sobre el PIB per cápita? Gracias.

life is a tombola
4 Marzo 2007, 12:54

“Regla número 1: nunca pierda dinero. Regla número 2: nunca olvide la regla número 1.” - Warren Buffet "cuando alguien con experiencia propone un trato a alguien con dinero, con mucha frecuencia ocurre que el tipo con dinero acaba teniendo experiencia, y el tipo con experiencia acaba teniendo el dinero" - warren buffet "un tonto y su dinero no están mucho tiempo juntos".

thor
4 Marzo 2007, 13:27

Quien no tenga claro que en España hay doble burbuja, por un lado está la financiera, y de la mano, la inmobiliaria. Paralelismos con los "felices años 20" y la posterior "gran depresión", la burbuja de los "tulipanes", la crisis japonesa de principios de los 90. Cuando se pierde el rumbo entre el valor y el precio, entrando en un estado hipnótico-complaciente, cual niño pequeño que tira las cacerolas y se tapa los oidos, lo que nos viene será de órdago.lo bueno de la bolsa es que existe la posibilidad de liquidez *inmediata*, i.e., que mañAna mismo puedes vender *todos* tus activos (que por eso se llaman "activos") . Sin embargo, con la vivienda no pasa lo mismo. Aviso para navegantes: *vended*, ni caso a los "analistos" que recomiendan esperar a vender en "repuntes". . . Que gane el último duro otro.

thor
4 Marzo 2007, 13:28

Quien no tenga claro que en España hay doble burbuja, por un lado está la financiera, y de la mano, la inmobiliaria. Paralelismos con los "felices años 20" y la posterior "gran depresión", la burbuja de los "tulipanes", la crisis japonesa de principios de los 90. Cuando se pierde el rumbo entre el valor y el precio, entrando en un estado hipnótico-complaciente, cual niño pequeño que tira las cacerolas y se tapa los oidos, lo que nos viene será de órdago.Lo bueno de la bolsa es que existe la posibilidad de liquidez *inmediata*, i.e., que mañAna mismo puedes vender *todos* tus activos (que por eso se llaman "activos") . Sin embargo, con la vivienda no pasa lo mismo. Aviso para navegantes: *vended*, ni caso a los "analistos" que recomiendan esperar a vender en "repuntes". . . Que gane el último duro otro.

ex-nuncabajista
4 Marzo 2007, 13:58

Jejejeje, nunca dejará de sorprenderme la facilidad con la que se puede encontrar "sucesos desencadenantes" de "reacciones en cadena" una vez que ésas últimas están en marcha.

life is a tombola
4 Marzo 2007, 14:06

Soy consciente de ello, y de otros muchos factores que se están acumulando desde hace años. Simplemente es la traducción de un artículo con el cual No comulgo al 100%, pero varios párrafos me han parecido un buen ejercicio filosófico, un punto de vista interesante.
Saludos.

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