Bbva avanza una caída del precio de los pisos en 2009 y la destrucción de 250.000 empleos

Felices fiestas ayer hable con un amigo argentino afincado en bcn, malvive con 2.500e al mes, va a ser padre dentro de poco, se vuelve a Argentina, multiplicad el poder adquisitivo de 2.500x4.
Me hizo volver a plantearme el sistema de clase media que aqui impera, ya no por la clase social si no por lo carisimo que resulta para alguien tener ese mismo nivel de vida alli, como ya hemos hablado, ingenieros de multinacionales con acceso a zulos perifericos.
De poder trabajar en remoto como el, haria lo mismo sin dudarlo.
Podeis definir el concepto de vivir bien? de viviendas de lujo? no acabo de verlo y este es mi noveno año seguido aqui.

¿Podeis definir el concepto de vivir bien? Te daré mi versión actual sobre ese concepto de "vivir bien" que es diferente para cada uno, (afortunadamente) . Si padeces el síndrome de diómedes puedes vivir bien con nada o casi nada. Si eres un ludópata enpedernido no hay cantidad monetaria posiboe que te proporcione bienestar. Entre esos dos extremos tienes un abanico casi infinito de posibilidades sobre lo que es "vivir bien", lo cual, dicho sea de paso, es una sensación subjetiva particular de cada uno. Hace poco leí, dicho por un especialista en futuros referenciados al sp500, que ser rico es simplemente disponer de más dinero del que se necesita. De lo cual puedes deducir que para ser rica puedes hacer dos cosas: a) aumentar tus tingresos y b) reducir tus necesidades. No voy a hablar ahora sobre la posibilidad a) pero sí sobre la b) . No te vendría de más familiarizarte un poco con la cultura zen para darte cuenta de hasta qué punto desperdiciamos energía y poder adquisitivo en cosas realente superfluas, en hasta qué punto muchos han sacrificado sus posibilidades de felicidad y riqueza futuras por el espejismo de seguridad que el timo ladrillero les ha puesto en las narices. No es su culpa. Nadie nace sabiendo, pero por desgracia, la naturaleza es implacable, y entre la especie humana existen más depredadores de los que uno se imagina, y muchos de aspecto engañosamente manso. También hay que tener en cuenta que la gran mayoría de la población llega a una situación económicamente viable después de muchos años de miseria y envidia, ( ¿Quién no ha sido estudiante sin un duro durante años y años, y después ha obtenido contratos basura o bien ha permanecido años en el paro? (Yo permanecí 3 años en el puto paro cagándome en todo antes de tener mi primer trabajo, ganado tras una durísima oposición) ) . Bueno. Pues el proceso de salida de la miseria dura en realidad varios años de ganar sueldo estable hasta que uno siente y percibe que ha tapado los huecos existenciales y de realización que su fustrante miseria le dejó. la mayoría no logra nunca en su vida taparlos todos, por lo que malvive hasta el día en que alguna enfermedad o la senilidad dan fin a la conquista. Los que logran salir de este proceso de asomar la cabeza sobre las aguas son los que tienen sesación de vivir bien e incluso pueden plantearse invertir, (la gran mayoría lo harán perdiendo). Los que han querido invertir antes de sacar la cabeza han corrido un riesgo inaceptable de verse más hundidos todavía. Eso es lo que vamos a ver en los meses y años venideros, cada día más, hasta que nos hayamos hecho conscientes de lo que realmente valen las cosas, una percepción hoy totalmente perdida gracias a los ilusionistas inmobiliarios, (es a ellos a los que solbes tenía que haberles leido la cartilla en lugar de hacerlo estúpidamente con los que dejan propinas, (es decir: a nadie, porque nadie deja 1 euro de propina por dos cafés. ¿Se cree ese caradura que estamos locos?)

Gracias por tomarte tu tiempo para responderme, voy a guardarlo y a leerlo cuando vuelva que tengo que irme, despues lo comentamos, gracias de nuevo y no comais demasiados mazapanes (eso *si* es felicidad que ricos)

Cuando vine hace casi 9 años aun era barato vivia en londres pero Madrid era super aburrido y no estaba para nada desarrollado pero al vivir toda mi anterior vida en paises dolarizados, la promesa del euro me parecia ciencia ficcion tenia que venir a verlo! compre un zulillo de soltera en el 2000 y ya me parecian caros pero fue antes de la locura, nunca mais me meto en un prestamo a no ser que tenga mucho dinero. (Parece contradictorio pero no lo es, al menos para mi) bueno que me enrollo nos vemos :*

Algunos analistas dicen que en 2008 podrían esfumarse otros 45 mil dólares y que al final del ciclo depresivo el precio de las viviendas habrá caído en un 25% en el sur de California. En áreas del resto del país se han registrado descensos de precios aún mayores. Con respecto a las ventas DataQuick reveló que en el sur de California en noviembre las ventas cayeron en un 42.7% . Todo esto ha ido ocurriendo en medio de un drama humano. Cientos de miles de propietarios con préstamos de alto riesgo están perdiendo sus viviendas luego de que les aumentasen sus intereses variables y de no poder pagar un alza de 350 dólares mensuales como promedio en sus hipotecas. Unos 2.2 millones de propietarios están en peligro de ver embargadas sus viviendas, según estimados del gobierno federal. Sólo en octubre perdieron sus casas 224, 451 familias en EU, de acuerdo con la firma RealtyTrac. Los embargos han venido rompiendo récords todos los meses, sobre todo en el sur de California y en especial en el condado de Los Ángeles. El corolario de todo esto es que sí había una burbuja inmobiliaria y que ésta estalló en agosto pasado. Por eso precisamente 2007 será un año de malos recuerdos en el mundo de los bienes raíces.

Buenas tardes Caribdis, imaginemos por un momento, que realmente el impacto de la especulación inmobiliaria es alto, y que ese 75% de impacto adicional para la economía mundial de la subprime es letal. Imaginemos que en nuestro país ni en los del deudalismo, ni el consumo, ni la construcción pueden tirar del carro. ¿Qué es lo que hay que hacer entonces?, ¿A que nos tenemos que dedicar? Dicen que nos tenemos que dedicar al mundo del I+D y de los intangibles. ¿Toda la gente en el primer mundo tiene un cociente intelectual superior para dedicarse a actividades de alto valor añadido?

El haber desarrollado economías en actividades ficticias, ha propiciado que nos especialicemos en actividades que no nos garantizan una continuidad en el futuro, y por el contrario, hemos descuidado aquellas que nos tienen que dar de comer en el futuro, aquí, en los Estados Unidos, en UK o en cualquier país del primer mundo. ¿Se nos ha olvidado lo que eran los grandes maestros industriales?, El otro día me apuntaban la política que está llevando Japón, para resucitar viejos maestros, y para que actúen como mentores y formadores a las nuevas generaciones, que no tienen la referencia de ningún profesional. Encima nosotros tenemos el agravante de que la cualificación ha salido escopetada más allá de los pirineos. ¡A ver quien tira del carro!

"No descubro nada nuevo, al decir que, evidentemente, el poder mediático consigue siempre lo que se propone. Respecto al tema inmobiliario, llevan más de un año anunciando, un día sí y otro también, la inevitable explosión de "la burbuja inmobiliaria". Estoy hasta más arriba de la coronilla de que la televisión, la prensa y la radio, hayan hecho de este asunto sus portadas día tras día, hasta que lo han conseguido. YA TENEMOS AQUÍ lA CRISIS. Enhorabuena. Les felicito. Y también felicito a los poderes fácticos que, como siempre, soterradamente, han utilizado sus infalibles influencias EN ESOS MEDIOS DE COMUNICACIÓn, para conseguir sus FINES, qUE A SABER A QUIÉn BENEFICIARÁn. DESDE LUEGO NO A ESOS 250.000 TRABAJADORES QUE SEGÚn PARECE, vAN A PERDER EN LOS PRÓxIMOS DOS AÑoS SU PUESTO DE TRABAJO." Tiene gracia. Ahora resulta que la culpa del desplome de precios de la vivienda no la tienen los que han especulado con ella llevándolo a precios descabelladametne estratosféricos, sino los que venimos anunciándo que tenían que caer. ¡Manda huevos! Mire señor "muy cabreado". Ni yo ni otros somos más inteligentes que usted ni que el asesor económico de "el tonto" ni que nadie. Pero simplemente nos ha pasado como cuando comienza a llover. Las primeras gotas caen antes sobre una persona que sobre otra, y la primera dice "está lloviendo", y la segunda, por lo general, suele no creerle. (Lo que pasa es que nunca se le ocurre a la segunda persona echar a la primera la culpa de la lluvia, al contrario que aquí) . los precios de la vivienda se están desplomando simplemente por que se han inflado excesivamente debido a una burbuja especulativa. Y todas las burbujas especulativas, sean de la naturaleza que sean, ya sea sobre el precio de té, sobre el de los tulipanes, sobre el de los productos tecnológicos o sobre los ladrillos arrejuntados con cemento, terminan por reventar o bien deshincharse. Lean sutedes un poco de economía, sobre las leyes de oferta y demanda en un mercado libre, sobre los precios del punto de equilibrio, sobre los oligopolios, sobre los cárteles, etc, y se darán cuenta de que no hace falta ser muy inteligente para ver lo que está pasando. Y si no, sigan viviendo en su sueño, en el qe muchos se han embarcado y del que no quieren despertar. SIgan soñando con pisos cuyos precios nunca bajan, y con margaritas voladoras. Al final tendrán que abrir los ojos de una forma u otra. Según lo que tarden en hacerlo les costará más o menos caro. Ustedes verán. Es su dinero, no el mío. Chau

"Es verdad lo que dices también yo lo e observado no hay tanto cubata en las barras de los bares, desde hace 2 años o asi, lo de ir a cenar parece que se mantiene, esto ya no es como en los años 74, al 80 que al menos en donde yo trabajo pocos vinillos se veian por las barras de los bares solo cubatas, ay que tiempos aquellos, esto es Cantabria en aquelos años estube un año en andalucia, cumpliendo con la patria y al menos en Cordoba los jovenes se reunian en casas y preparaban sus fiestas ahora lo empiezan a hacer aqui." Sinceramente, amigo "es verdad", el consumo de cubatas en los bares que frecuentas no estoy seguro que sea un indicador económico de lo más fiable. Creo que no estaría de más efectuar sondeos en otros grupos de población.; -) )

Respecto a su comentario anterior, efectivamente, no contamos con ninguna garantía de que las actividades que desarrollamos actualmente puedan continuar en el futuro. En Canarias, sin ir más lejos, la Consejería de Industria se ha dado cuenta ¡Al fin! Del escaso peso del sector industrial en las islas y de su importancia estratégica para tomar el relevo de la construcción y quiere incrementar su peso del orden de un 3% en la economía insular. Sin embargo, aparte del voluntarismo evidente, choca con una realidad: ¡Una buena parte del sector industrial también pivota alrededor de la construcción, lo que implica partir de tasas negativas de crecimiento! (En Madrid llegarán pronto a la misma conclusión) . A todos nos encantaría ser un país futurista de jóvenes embutidos en impolutas batas de laboratorio, dedicados al I+D, pero casi el único Brainstorming disponible ha sido utilizado para sacarle más dividendos al ladrillo (que se lo digan a ENDESA o Iberdrola), o a optimizar por ejemplo las cadenas de distribución para hacer llegar de forma más eficiente a los consumidores los productos made in China. No me sorprendió en absoluto cuando leí hace un par de días en el foro sobre un grupo de especialistas de alto nivel, aunque exiliados económicos a pesar suyo, que se habían encontrado en un aeropuerto español. Trabajan en diferentes países de Europa y no tienen fácil su regreso a Sefarad. Como medida de choque, habría que recuperar a excelentes profesionales, muchos de ellos desaprovechados y algunos otros sencillamente prejubilados, dedicados a menudo a gestionar su ‘Riqueza patrimonial subjetivísima’ (Los tiempos cambian) y encomendarles tareas de formación, ya que existen muchos agujeros en rrhh en la imprescindible generación puente, para que transmitan el know-how. No podemos desaprovecharlos, ya que serán vitales para la recuperación. Además, habría que contratar profesionales extranjeros, ofreciéndoles vivienda semigratuita en alquiler para empezar a hablar, y no en Seseña. Pero le confesaré que sin algún tipo de proteccionismo, no veo muchas opciónes, salvo replantearnos de arriba abajo el sector turístico, centralizando los controles en Madrid, ya que un abuso sobre un cliente en Mallorca repercute en la marca y afecta al sector en Castilla-León o Andalucía. Se trataría de un tren al que habría que subirse con todas las consecuencias o quedarse al margen.

Hace muchos años leí en un periódico un chiste, que me recuerda mucho a la situación de ahora.

Sale un jovencillo tumbado, mirando las nubes, bajo un manzano y diciendo ..."hasta ayer . . . "
". . . No supe lo que es trabajar . . . "
". . . . . "
"Hay que ver lo útil que puede resultar a veces el diccionario".

Pues yo creo que con este asunto hipotecario pasa lo mismo. Hay mucha gente que no sabe qué es trabajar. Hay muchísima gente que cree que lo que hace especulando y estafando al vecino con el precio de los pisos es trabajar. Y no es trabajar. Es estafar. Cierto es también que estafar, y hacerlo bien, lleva trabajo. Puede llevar mucho trabajo. Pero sigue siendo estafar.

Trabajar es hacer algo que otros no quieren o no quieren hacer, ya sea porque es penoso, desagradable, arriesgado, tedioso, difícil, desequilibrador . . . Para que te paguen. Y la consecuencia de esa actividad penosa o tediosa es beneficiosa para el conjunto de la sociedad, (o cuanto menos, no perjudicial para nadie) .

Pero alimentar un espejismo de precios que no pueden bajar nunca, crear propaganda al efecto, meter dinero en ello para sacar más dinero a otros pardillos. Eso no es trabajar, sino que es estafar.

Aquí la gente todavía confunde la actividad delictiva con actividad laboral.

Así nos va.

Bueno. No sé para qué os incordio diciéndoos estas cosas, como si fuera pepito grillo. No me vais a hacer caso, o hareis el caso que os dé la gana. Al final tendrá que pasaros como a pinocho.

La Hipoteca Subvencionada de x reactiva el mercado de compraventa de inmuebles 19/12/2007 Compradores sin un gran patrimonio que no pueden acceder a una hipoteca con cuotas asequibles. Vendedores que no pueden dar salida a sus inmuebles en menos de un año sin reducir el precio de venta del mismo. En las condiciones actuales, ¿Puede una nueva fórmula de financiación acercar a compradores y vendedores, responder a los intereses de ambos y reactivar así el mercado inmobiliario español? La nueva Hipoteca Subvencionada, el nuevo producto presentado hoy por Gestión Directa, ayuda a quienes desean adquirir un piso a hacer realidad su sueño reduciendo a la mitad, el importe de sus cuotas mensuales durante los primeros 3 a 5 años de vida del crédito hipotecario. A los vendedores deseosos de dar salida rápida a sus propiedades en el mercado inmobiliario, la Hipoteca Subvencionada les permite encontrar comprador de forma inmediata, en un contexto de contracción generalizada del crédito. “El principal beneficio de la Hipoteca Subvencionada reside en su original diseño”, Explica Ignacio Bañó, director General de Gestión Directa. “El descuento comercial que el vendedor se ve obligado a realizar se repercute íntegramente en los primeros 3 o 5 años de vida del préstamo, durante los cuales la cuota resultante para el comprador es muy reducida y fija. Esto se debe a que la rebaja que el vendedor efectúa sobre el precio de la vivienda no se prorratea en los 30 o 40 años de duración del crédito, sino que se repercute en su totalidad al inicio del préstamo. Para el vendedor, este beneficio permite limitar el descuento otorgado y reducir a pocas semanas el plazo necesario para encontrar un comprador, dando a su inversión una liquidez muy difícil de conseguir en las actuales condiciones del mercado”. Con el objetivo de dinamizar el mercado inmobiliario en España, gestión Directa, empresa líder en el sector de intermediación financiera en nuestro país, ha apostado por la personalización y la innovación en los productos y servicios que ofrece a sus clientes a través de su red de más de 70oficinas y franquicias. Esto en los usa se llama hipoteca anzuelo y esta haciendo que cientos de miles de familias se queden en la calle con deudas que no podran pagar nunca y ademas hayan perdido todo su patrimonio en el intento, cualquier sociedad en la que esto sea legal no es una sociedad es una horda de orkos