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¿Por qué las promotoras quieren ser ahora gestoras de cooperativas?

la autopromoción, una forma diferente de acceder a una vivienda
Autor: Elena

Desde hace meses, muchas promotoras se han lanzado a gestionar cooperativas. Después de años en un segundo plano, las cooperativas han resurgido con fuerza hasta el punto de que muchos las ven como el futuro de la construcción residencial una vez superado el elevado precio del suelo que las mantuvo en el ostracismo estos últimos meses. La menor inversión y riesgo que suponen para la empresa son sus mayores alicientes

 

Cooperativas: menor inversión y más seguridad para las inmobiliarias

Las cooperativas tienen dos ventajas para las inmobiliarias: por un lado necesitan poca inversión inicial por la empresa, ya que son los cooperativistas los que aportan el capital que necesita el proyecto, y por otro el riesgo que asumen es mucho menor. Esto último se debe a que el papel del promotor lo ocupan los futuros propietarios y la labor -y responsabilidad- de la empresa gestora queda limitada a la administración del proyecto

En esta línea, Miguel rico rubio, presidente del grupo mra, explicaba en una reciente entrevista que ahora no se puede poner en marcha un proyecto sin la garantía de tener clientes, y sólo los puedes tener si agrupas a la gente que busca piso en una zona con unos mismos intereses, es decir, bajo la fórmula de cooperativa. En resumen, que son el conjunto de propietarios agrupados los que se convierten en promotores y las promotoras pasan a ser administradores y catalizadores del proyecto
 

Suelos: un activo que puede encontrar una salida en las cooperativas
 
Una cooperativa permite a sus socios que se conviertan en los promotores de sus propios hogares, lo que les asegura, en teoría, un precio más económico y un proyecto más ajustado a sus gustos y necesidades. "Lo que ocurre es que promotores inmobiliarios sin recursos económicos suficientes están creando gestoras y cooperativas sin socios, pero con la pretensión de que los que captan, realicen las aportaciones económicas necesarias para financiar su promoción, incurriendo, en algunos casos, en publicidad engañosa”, advierte Alfonso Vázquez fraile, presidente de la confederación de cooperativas de viviendas de España (concovi). Vázquez aprovecha para prevenir a los futuros cooperativistas: "las auténticas cooperativas son las afiliadas a las federaciones y uniones regionales. Es preciso que las personas y familias, antes de incorporarse a una cooperativa adquieran información suficiente"

Promotoras y bancos tienen millones de euros en suelos, un activo de difícil salida  y que sigue perdiendo valor. Y aquí las cooperativas se vislumbran como una oportunidad por dos vías: la empresa puede actuar como gestora y buscar socios para el proyecto o bien ofrecer el suelo a cooperativas ya existentes a precios interesantes. "Algunas entidades financieras cuentan con terrenos procedentes de inmobiliarias y las están ofreciendo a las cooperativas. No todas las ofertas son viables, pero algunas sí", explica el presidente de concovi
 

Información útil para el futuro cooperativista
 
Quien quiera entrar en una cooperativa debe saber que ser cooperativista es sinónimo de convertirse en empresario. Un error frecuente es pensar que la "gestora" aporta la misma garantía que una promotora tradicional, y no es así. En caso de que surjan problemas durante el transcurso de la obra, haya aumento en los presupuestos, impagos de las cuotas de los miembros, etc, son todos los miembros de la cooperativa quienes los soportarán

En torno al 90% de las cooperativas se dedican a promover vivienda protegida. Vázquez recuerda que antes de la explosión de la burbuja "las cooperativas permitían tener un piso con un ahorro de un 20 a un 30%, pero en la actualidad el elevado stock de viviendas sin vender ha equilibrado el mercado y todos los promotores, públicos, privados y en cooperativa adjudican o venden las viviendas a los módulos establecidos para viviendas protegida"

Otro aspecto importante que el cooperativista debe conocer es qué ocurre con la desgravación por vivienda: hacienda permite desgravar por la cantidad aportada a la cooperativa para la construcción de la residencia habitual del comprador, aunque con un requisito: que la casa se escriture en un máximo de cuatro años desde el comienzo de las aportaciones. Si se supera el plazo, habrá que devolver las cantidades desgravadas. "Dada la lentitud de los desarrollos urbanísticos, la iniciación de las obras y por tanto de la terminación de las viviendas, se suele superar dicho plazo. CONCOVI ha planteado reiteradamente al Ministerio de economía y hacienda la prolongación del plazo o que se cuente a partir de la fecha de la licencia de obra", aclara Vázquez     

Ver oferta de vivienda nueva en cooperativa en idealista.com

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Comunidades de bienes: la alternativa de moda a las cooperativas de viviendas

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Comentarios

¿Quién te asegura que se acabe construyendo?
Me paree que van a salir muchos "golfos gestores" y dentro de poco veremos llorando en tv a unos cuantos paletos diciendo que se han quedado sus ilusiones, su vida,..

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Paleto lo serás tú, yo personalmente estoy en una cooperativa y si finalmente la cosa no saliese como debiera salir, no me consideraria un paleto, ni mucho menos

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""""""""""Paleto lo serás tú, yo personalmente estoy en una cooperativa y si finalmente la cosa no saliese como debiera salir, no me consideraria un paleto, ni mucho menos""""""""""

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En ese caso serias un estafado y un pardillo. No serias el primero ni el ultimo. Como los promotores ya no cuentan con los bancos para estafaros, lo intentarán hacer directamente. Preguntadles a los de los Berrocales en el pau de vallecas donde estan sus pisos, y como este ejemplo hay muchos otros en Madrid. Esas empresas son cadaveres financieros. Solo siguen existiendo porque los bancos les han refinanciado sus enormes deudas.
Muchas se veran tentadas, igual que hizo pryconsa en los berrocales, a quedarse con vuestro dinero sin mas y declarar el proyecto inviable. Como vosotros asumisteis los riesgos, perdeis el dinero.
Tal y como estan las cosas no hay que ser paleto, hay que ser, con perdon, gilipollas perdido para comprar sobre plano

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Porque la máxima de cualquier empresario exitoso es no invertir ni un duro propio. Hasta ahora se financiaban con dinero de los bancos y ahora que esa via se ha cerrado, se financian con dinero de los particulares.

El gestor no asume riesgo alguno. Siempre igual, los beneficios para ellos y los riesgos para otros. ¡No saben nada, estos!

Meterse ahora en una cooperativa regentada por un ex-promotor es un suicidio... y tengo casos cercanos que lo corroboran.

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Los mismos golfos gestores de siempre......los mismos perros con distinto collar.

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Esto me recuerda las sabias palabras de un amigo ... ¿A onde esta la llave de la casa?¿A onde está la puerta para entrar en la casa? Y ¿A onde está la casa? ... A mo a verla y luego hablamos del precio.

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¿Por qué las promotoras quieren ser ahora gestoras de cooperativas?

Pues porque quieren dejar el pufo definitivo, la madre de todos los pufos

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Menudo timo...quieren quitarse de encima el suelo que tienen y no vale nada si no ponen los ladrillos, y con el dinero de otros..vamos, como ir al casino a jugar con la pasta de otro, si pierdes nada, y si ganas repartes a medias con el que a puesto la pasta

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Y lo peor de todo, es que teniendo claro casi cualquier ciudadano de apie con unos pocos de conocimientos en este sector que es una gran "estafa legal", el gobierno lo sigue permitiendo.

Lo digo, con todo el conocimiento del mundo, ya que yo he "picado" en esta estafa, y aunque no he tenido la mala suerte que otras personas, tengo mi vivienda, pero con un precio que me ha salido al final casi igual o mayor que vivienda libre o de segundamano, y una calidad pesima.. Si lo hubiera sabido antes.

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Estaespecie de estafa ya ha existido en España yo tengo una compañera que aun esperael piso de esto hace treinta años y los famosos pisos de la coperativa de la ugt alguien sabe algo de ellos

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Estaespecie de estafa ya ha existido en España yo tengo una compañera que aun esperael piso de esto hace treinta años y los famosos pisos de la coperativa de la ugt alguien sabe algo de ellos

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Yo no digo nada, pero creo que hoy, tal y como está el patio, con la cantidad de buitres que asoman en oteros, con la hambre de pasta y las deudas que tienen, comprar sobre plano, o peor aún, aportar a una cooperativa (que no tiene ni planos ni terreno ni na de na), y , además, gestionada por los de la burbuja, es una auténtica temeridad. Ahora, buahh, en España, temerarios hay para dar y tomar. Así que no faltarán...

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Las promotoras han hecho mucho dinero en los últimos 10 años. Que lo saquen de donde lo tengan escondido y que empiecen a construir si les interesa. Yo no les financio sus chiringuitos.

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Algunos de Uds. Tienen mucha razón en lo que exponen. Pues está la famosa "picaresca española"que da lugar a la infinita cantidad de estafadores, a los que la ley no castiga. Yo también lo he sufrido, si bien no en carne propia,... pero igual...a mi hija la estafaron feo. Con respecto a la posibilidad de tener tu vivienda propia, elemento esencial para la tranquilidad de la vida!!!! Por medio de una cooperativa, creo que es una de las mejores ideas...¡Si es que no se puede emprender en solitario!! Pero hay que prescindir de gestores y todo tipo de intermediario. En este caso ninguno de ellos es necesario...si es bien cierto tambien de lograr una similitud de necesidades, y por ende llegar a proyectos que den con el gusto de todos...asi que lo más importante es encontrar el grupo...no demasiado grande....coincidentes en edades +- tipo de vida y actividades y lograr dentro de ese equipo: un arquitecto, un aparejador, un administrador y hacer todo con contratos independientes directo con la mano de obra...eso es realmente factible y bastante seguro....es mi humilde opinion

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Yo particularmente estoy en esa busqueda desde hace tiempo. He pensado en terrenos rusticos y casas prefabricadas....he dedicado horas en ello...he pensado en parcelas urbanas pequeñas..en fin le he dado vueltas al tema y continuo en ello. ...lo manifesté hace dias en otro tema...asi que no se si esto está permitido. Pero quiero dejar mi correo para cualquier iniciativa que se pudiera dar. Yo soy arquitecto, con mil proyectos a la orden ....¡Para los mal pensados!!...No estoy vendiendo nada!!!!!.Sin costo alguno...soy colegiada en el COAM...tercera edad..muy activa...puede hacer algo en costa....o en Madrid por los lados de aljete....bueno todo ese corredor hasta Guadalajara es interesante. Tengo muchisima experiencia en construcción y se que se puede construir con muy bajos costos....todos esos chalets con paredes de pladur. Son pura apariencia. Lo único de valor son algunos acabados que les ponen. ...pido excusas a esta pagina si está prohibido poner correos personales....si es asi, no publiquen pero no me borren ya que que es de gran interes y orientación para mi......olgasilm@gmail.com

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Te entiendo amigo, por eso digo desde el principio que es necesario que sea una pequeña o mediana cooperativa y despues es esencial tener puntos de coincidencia y edades....lo que no descarta gente joven....ya que tampoco se trata de hacer un geriatrico!!! Lo que pasa es que hay un mercado muy amplio que es la tercera edad activa, con algunos recursos, que desean ser independientes, tener su propio techo comodo, suficiente...en el que además puedan tener actividades sociales, culturales y deportivas, que quizá quieran reunirse. ...tambien está la pareja recien casada, que necesita el espacio minimo¡¡¡¡Ampliable!!!! En fin amigo...tambien se necesita una buena dosis de confianza en que existen personas que pueden interactuar sin tanto rollo si se encuentran!!!! Un abrazo

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Una cooperativa de viviendas es la forma más barata, no subvencionada, de construir una vivienda. En vez de los pufos de las vpos, mejor harían los gobiernos en promocionar las cooperativas.

Permiten tener tu casa a precio de coste, ¿Hay alguien que pueda darlo más barato?

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El recorte de las subvenciones al alquiler por parte del gobierno británico a desempleados y trabajadores con ingresos bajos, provocará que el precio del alquiler de vivienda en londres se dispare, según un estudio publicado por la universidad de cambridge. Los más desfavorecidos se verán obligados a abandonar el centro de la ciudad, según el informe

Jaja, y como va a ser el modelo de Mariano Rajoy , que lo dijo el otro dia, siguiendo el ejemplo de otro antiburbu-rojos-todogratis, pues me parece que muchos burbu lloricas, van a quedarse como siempre, en casa de papis, en parque fumando porros todo el dia, debajo de puentes,etc,etc

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#22 Viernes, 5 Noviembre 18:18 rajoy dara cera a los burburojos jeje dice el recorte de las subvenciones al alquiler por parte del gobierno británico a desempleados y trabajadores con ingresos bajos, provocará que el precio del alquiler de vivienda en londres se dispare, según un estudio publicado por la universidad de cambridge. Los más desfavorecidos se verán obligados a abandonar el centro de la ciudad, según el informe jaja, y como va a ser el modelo de Mariano Rajoy , que lo dijo el otro dia, siguiendo el ejemplo de otro antiburbu-rojos-todogratis, pues me parece que muchos burbu lloricas, van a quedarse como siempre, en casa de papis, en parque fumando porros todo el dia, debajo de puentes,etc,etc -------------------------------- para el de los milagros de rajoy: en 1991, todo el mundo decía que aznar iba a ganar, pero perdió. en 1996, todo el mundo decía que aznar iba a ganar contundentemente, pero ganó por la mínima. En 2010, tú dices que rajoy va a ganar en 2012, pero vete a saber quién ganará. posdata: segun esta misma noticia, promotoras y bancos tienen millones de euros en suelos, un activo de difícil salida y que sigue perdiendo valor. http://www.idealista.com/news/archivo/2010/03/16/0154113-el-precio-del-suelo-sigue-en-caida El-precio-del-suelo-sigue-en-caida

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#40 sábado, 6 Noviembre 13:31 efecto rajoysiiiii 2012 responde a MUERTE A RAJOY cada insulto de un muerto de hambre burburojo como tu es un honor. Decir la verdad a vosotros es muy dañino para vuestro cerebro, de ahi la falta de argumentos de gente baja y mezquina...comprate un buen impermeable porque para vivir en el banco de tu parque lo vas a necesitar y mucho cuando llueva luego se quejan de que si llega el pp quiten subvenciones publicas. Mejor ahorrar ese dinero en nuestros impuestos que darselo a mendigos como tu, muerto de hambre ---------------------- -------------------------------- para el de los milagros de rajoy: en 1991, todo el mundo decía que aznar iba a ganar, pero perdió. en 1996, todo el mundo decía que aznar iba a ganar contundentemente, pero ganó por la mínima. En 2010, tú dices que rajoy va a ganar en 2012, pero vete a saber quién ganará. posdata: segun esta misma noticia, promotoras y bancos tienen millones de euros en suelos, un activo de difícil salida y que sigue perdiendo valor. http://www.idealista.com/news/archivo/2010/03/16/0154113-el-precio-del-s... El-precio-del-suelo-sigue-en-caida

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Si se puede mas barato, solo es querer, que miren hacia Alemania a ver como lo hacen, y no son cooperativas..hace falta que el estado ponga terrenos baratos (no en el culo del mundo ni en zonas degradadas), sin animo de ganancia...no como cuando hacen una obra publica y reconvierten terrenos para zonas verdes o colegios para hacer pisos pa ricos y pagar lo bonito que van a dejar la zona..son todos iguales

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Si, tu siempre estas en estos chat. No sé si es que te interesa mucho el tema o es que estas como yo buscando casa. Pero el tema es que se puede hacer, desde luego tampoco es que queremos un terreno regalado en el retiro o la castellana....pero yo si creo que se puede encontrar ayuntamientos con el animo de ayudar. ..Y tambien se pueden concertar ayudas mutuas...en fin como expuse antes si alguien esta interesado en intercambiar ideas ahi deje mi correo...no tengo idea si desde esta misma pagina podriamos ir en la busqueda de organizar una o varias cooperativas....hay quien tiene terrenos que tambien pueden ofrecer a precios razonables...hay rústicos que el ayuntamiento puede cambiar a Urbano...hay mil formas de inventar una vida más fácil

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Pienso que lo mejor es comprar barato un parcela y hacerse una casa prefabricada de hormigon modular de diseño o rustica,www.modularhome.es te ofrece construcion de calidad,a buen precio y en 4 meses.esto si que es el futuro y sin riesgos.se hace cada uno su propia casa como auto promotor.

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Pienso que lo mejor es comprar barato un parcela y hacerse una casa prefabricada de hormigon modular de diseño o rustica,www.modularhome.es te ofrece construcion de calidad,a buen precio y en 4 meses.esto si que es el futuro y sin riesgos.se hace cada uno su propia casa como auto promotor.

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¿Promotoras haciendo de gestoras de cooperativas? Nada nuevo.

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A ver, basicamente se llama socialdemocracia, mirese mas arriba del ombligo, hacia el norte..y ser vera Suecia, finanlandia y Noruega..lo pillas...para que se entienda el concepto que ellos tienen de lo publico, un acto delictivo contra algo publico (un banco de un parque por decir algo) esta mas penado que contra la propieda privada (individual), y el estado de bienestar que tienen...ya nos gustaria...

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Continúa el drama en la coop. De los berrocales "el ensanche de o'donnell"
Nota prensa de la coop. "El ensanche de o'donnell"

· Nueva concentración de la cooperativa este jueves 22 de octubre, a las 18:30h. En el recinto ferial de Madrid, donde tendrá lugar el salón inmobiliario de Madrid de Otoño (sima). Allí, tendrá un stand prygesa/pryconsa, la gestora que llevó a la cooperativa “el ensanche de o’donnell” a la situación en que se encuentra.

Continúan las manifestaciones de los socios, que ven cómo nadie hace nada ante esta situación que se viene denunciando desde principios de año.
Los cooperativistas de “el ensanche de o’donnell” siguen viviendo una pesadilla: 300 familias pierden los ahorros de toda una vida (entre 40.000 y 70.000 euros por cooperativista).
Personas modestas ven cómo pierden sus ahorros y se ven impotentes sin poder hacer nada frente a esta gran organización inmobiliaria.

El inicio del proyecto

El sueño de 300 familias era adquirir una vivienda digna. Para ello se constituyeron mediante la fórmula de cooperativa y bajo los regímenes de protección oficial disponibles para rentas más “modestas”. Su barrio se ubicaría en el futuro desarrollo urbanístico de los berrocales, aprobado por el ayuntamiento de Madrid y situado en el sureste de Madrid.

Para llevar su proyecto a buen puerto contratan a prygesa, filial de la promotora pryconsa, en 2006. Esta gestora diseña su “plan maestro” (así lo denominaba prygesa/pryconsa), por el que se comprometían a desarrollar el proyecto hasta su finalización con la entrega de las viviendas. Este año 2.006, la cooperativa compra suelo en su futuro barrio mediante créditos hipotecarios con dos entidades bancarias diferentes, por un total de 42 millones de €, lo que les aseguraría el terreno para que sus sueños se hicieran realidad. Parecía que la meta estaba más cerca.

Para ello, los socios cooperativistas debían aportar las cantidades que la gestora les indicaba, lo que se ha cumplido siempre puntualmente:

17m€ suman las cantidades aportadas por los cooperativistas, lo que equivale a pérdidas de entre 40.000 a 70.000€ por persona.

La puntilla

Desgraciadamente la realidad estaba muy alejada de sus esperanzas, sin tener noticia de ello previamente.

En enero de este año 2.009, inesperadamente, dos días antes del vencimiento de los créditos hipotecarios, la gestora de “el ensanche de o’donnell”, prygesa, reúne a los cooperativistas y les informa que han perdido todo su dinero, pretendiendo achacar a la paralización de las obras en el pau de los berrocales y a la crisis, la cruda realidad, que no es otra sino que “debido a su mala gestión, no se pueden hacer frente a las deudas”. En este punto reseñar que por este “asesoramiento” prygesa/pryconsa, cobró más de 6 millones de €.

Además reconocen que no han avalado las cantidades aportadas, como estipula la ley.

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· Prygesa, filial del grupo pryconsa, “expertos” gestores en el desarrollo de proyectos cooperativistas, que se comprometen en 2006 a facilitar una vivienda a los asociados a cambio de seguir su “plan maestro”:

1. Los socios han cumplido, aportando puntualmente todos los meses las cantidades que les indicaron.

2. Prygesa, filial de pryconsa, ha cobrado millones de euros a la cooperativa, a cambio de despojarlos de su dinero y lavarse las manos.

Preguntas sin respuesta

¿No se tiene responsabilidad ninguna por llevar a una cooperativa a la quiebra?

¿Se puede pagar millones de euros por una gestión, perderlo todo y no tener prygesa/pryconsa responsabilidad ninguna?

· Ante esta situación, para la que nadie parece tener oídos (ni gobierno, ni comunidad autónoma, ni ayuntamiento, ni partidos políticos, ni instituciones…), y ante la que todos se lavan las manos saldrán a la calle este jueves 22 de octubre, a las 18:30h. En el recinto ferial de Madrid, donde tendrá lugar el salón inmobiliario de Madrid (sima) y donde su gestora tendrá un stand desde el que tratará de atrapar a más gente, con la esperanza de que se les oiga y no se repitan más casos como el que están padeciendo.

Es lo único que les queda.

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Hacer ,por ejemplo,cuarenta viviendas fisicamente iguales en un bloque de diez alturas y sortearlas posteriormente entre los cuarenta cooperativistas no me parece que sea tanto problema siempre y cuando el precio final y la calidad de construccion merezcan realmente la pena.

Entonces.......repasemos :

¿No hay suelo barato?

¿No hay ahorradores solventes?

¿No hay un monton de aparejadores,arquitectos ,albañiles y etc...en paro?

¿No hay un monton de ayuntamientos deseosos de levantar cabeza?

¿Donde esta el problema? : ¿En que los de siempre quieren seguir mangoneando?

.........diganme ustedes.

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Yo lo tengo muy claro; soy extranjera y en España tengo una casa que tenia 3 años cuando la compre asi que ya tenia los suficientes años para ver si tenia vicios ocultos, tal como humedades etc... jamas compraria sobre plano en España, ni en ningun pais.desde que vivo en España no hago mas que enterarme de timos y estafas, por esto lo tengo muy claro;comprare solo casas ya constuidas y comprobando bien todos los papeles y el dinero metalico solo en plazos fijos y nada de preferentes u otros productos por el estilo.Ademas se lo dijo a la cara a los del banco a los promotores y a todos que qieuren ganar dinero a costa de otros: a mi no me vais a estafar porque no me fio de vosotros ya habeis estafado a bastante gente.Les suele caer mal que los diga esto pero esto ya no es mi problema, con mi dinero nadie juega!

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Yo lo tengo muy claro; soy extranjera y en España...............

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Muy bien, muy bien, muy prudente, con mucho sentido común. Muchos extranjeros como tú necesitamos en España. Un saludo.

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De la última serie de luisito, interesantísima, me ha gustado entre otros detalles el de ver cómo una explicación técnica se ajusta a una característica de idealista y del resto de estadísticas públicas o privadas de la vivienda que conocemos bien: los precios bajan y suben al mismo tiempo porque la horquilla colapsa. Ante el inminente fin de las desgravaciones, los vendedores bajan sus precios y al mismo tiempo los compradores suben sus precios. Los precios que mide idealista en sus estadísticas son los precios “de venta” (ask), en la parte alta de la horquilla pero hay otros precios “de compra” (bid) que son los que los compradores están dispuestos a pagar y que en el mercado de la vivienda son “invisibles”.

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#51 sábado, 6 Noviembre 15:25 anónimo responde a el gran cansino Las medidas propuestas por rajoy....no gustan a los ciudadanos la derecha, mejor con la boca callada, o sino se descubre lo que son. ----- El pp de rajoy hubiese ganado las elecciones de 2008 si no hubiese sido por el resultado en Cataluña (25 diputados psc-psoe, 8 diputados pp) y en el País Vasco (9 diputados pse-psoe, 3 diputados del pp): es decir, 23 diputados más para el psoe en estas dos comunidades. No es una cuestión de medidas económicas, sino de "sensibilidad" hacia los nacionalismos vasco y catalán, o de dichos nacionalismos hacia el pp. Al menos tal y como lo veo yo. Saludos (y cada vez que hable el "efecto rajoy", recuérdale las previsiones de 1991 y 1996, y los resultados al final).

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Yo soy el del comentario
#52 sábado, 6 Noviembre 15:39 anónimo dice

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Simplemente porque le ven las orejas al lobo...o ahora o en las próximas décadas

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Con la inseguridad jurídica que hay en España, con la cultura de la corrupción de las administraciones públicas, con el pésimo funcionamiento de la justicia... es una locura mayúscula poner dinero para un proyecto que probablemente no vas a poder controlar, corriendo un fuerte riesgo de perderlo todo porque el administrador prefiere hacer desaparecer el dinero (apropiándoselo, obviamente) ya que el peligro que corre es muy bajo a que disimule la operación.

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Lo que no sé es por qué el gobierno no hace algo contra esta forma de proceder que ha desvirtuado el origen de lo que es una cooperativa: un grupo de gente que se une para construir ellos mismos sus casas.
Las gestoras ahora actúan como una promotora: buscando cooperativistas que ni se conocen, ni deciden nada y que palman una pasta como algo salga mal. Meterse en una coopertativa a día de hoy es una temeridad increíble ¿Por qué se consiente esta estafa potencial?

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Lo que teneis que hacer es currar mas y menos botellon!!! dijo lo que teneis que hacer es currar mas y menos botellon y drogas,menos porritos en los parques,que sois la generacion ni-ni,no quereis ni trabajar ni estudiar,que os lo den todo hecho,la vivienda regalada,todo gratis,lo llevais claro,a ninguna generacion nos han regalado nada de nada,el que quiere casa a currar como un chino que es como estamos todos,y si no en casa de papa os vais a quedar,vagos!!y si a mi me a costado muchos millones mi casa no te la voy a vender por 4 duros,eso lo teneis mas claro que el agua,gandules!! a esta gente les dices que se compren un pisito de segunda mano para empezar y te dicen que de eso nada,que ellos no quieren esa que ellos quieren pisos en urbanizaciones con piscinas y pista de padel,os lo digo porque he hablado con los ninis muchas veces,vagos,perros!!

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Lo que teneis que hacer es currar mas y menos botellon!!! dijo lo que teneis que hacer es currar mas y menos botellon y drogas,menos porritos en los parques,que sois la generacion ni-ni,no quereis ni trabajar ni estudiar,que os lo den todo hecho,la vivienda regalada,todo gratis,lo llevais claro,a ninguna generacion nos han regalado nada de nada,el que quiere casa a currar como un chino que es como estamos todos,y si no en casa de papa os vais a quedar,vagos!!y si a mi me a costado muchos millones mi casa no te la voy a vender por 4 duros,eso lo teneis mas claro que el agua,gandules!! a esta gente les dices que se compren un pisito de segunda mano para empezar y te dicen que de eso nada,que ellos no quieren esa que ellos quieren pisos en urbanizaciones con piscinas y pista de padel,os lo digo porque he hablado con los ninis muchas veces,vagos,perros!!

------Jajaj, ya te digo, son la leche los burburojostodogratisyninis.jajaj

En fin que dentro de nada y acorde con un similir plan de rajoy con el de cameron, todos estos, ya no tendran nada por la face..para eso que nos lo rebajen de los impuestos

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Decían los veteranos que no se puede verder la piel del oso antes de haberlo cazado, pues eso, si quieres ganar dinero "promoviendo pisos", tendrás que hacer como todos los demás empresarios, primero construir el piso y cuando esté teminado, si gusta al cliente (sólo si gusta al cliente) a ganar dinerito y si no a perderlo, como los demás empresarios. Se acabó lo que se daba.

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El estudiantes es la verguenza del baloncesto de Madrid.

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