El colapso en las web del ministerio de vivienda obliga a abrir nuevos canales para obtener el impreso de los 210 euros

Cuanta razón tienes. Me sé yo de muchos "independizados" que le cuestan más a sus padres fuera de casa que en casa.

Cuando aún no se hablada de elecciones las noticias fueron muy claras: el semanario británico "The Economist" considera que "Gran Bretaña y España son especialmente vulnerables a un desplome de precios de la vivienda" como consecuencia del "contagio psicológico" de la crisis hipotecaria de Estados Unidos, incluso aunque se evite el "contagio financiero" directo. "Aunque la escala a que se ha dado créditos de manera atolondrada a prestatarios de riesgo fue mayor en Estados Unidos que en cualquier otro sitio", añade la revista, "la inflación de los precios de la vivienda ha sido más extremada en otros lugares. Países como Gran Bretaña y España son particularmente vulnerables a un desplome de precios de la vivienda". El análisis de "The Economist" apunta que, "incluso si se evita un pánico generalizado" en Estados Unidos, "origen tanto del lío de las hipotecas subprime como de las peores disfunciones financieras" que han conducido a la presente crisis, lo cierto es que "hay mucho de lo que preocuparse". "The Economist" cita también los pesimistas pronósticos tanto de JP Morgan como de Goldman Sachs sobre EEUU. La primera entidad estima que la construcción de viviendas caerá un 30% más y que los precios lo harán entre un 7, 5% y un 15% para finales de 2008 en relación a los niveles actuales. La segunda calcula que los precios de los pisos podrían disminuir entre un 15% y un 30% en los próximos años. 'Los efectos económicos de la crisis se harán más evidentes con el tiempo'

Buenos días. Muy interesante todo lo que has expuesto. Lo cierto es que aproveché tu pregunta sobre los temores del Estado para realizar una pequeña investigación, dando con un dato interesante sobre el capítulo relativo a Prestaciónes por Garantía Salarial (+25% ) , lo que significa que se ha creado un colchón para atender a los trabajadores de empresas en dificultades. Estarás al tanto de que la discusión de los Presupuestos se convirtió en un circo, de forma que pasó inadvertida para la opinión pública, como era esperable en un gobierno en minoría y en año preelectoral. Coincido con Ayuntamientos2 en que el margen para realizar cambios de calado en la política fiscal se ha estrechado enormemente y esta vez va a existir una resistencia encarnizada por parte de las clases medias esquilmadas, que volcarán su frustración contra el gobierno, ya que no contra su empresa. Una fracción muy importante de ella cual entrará en negative equity, que supone algo así como ¡Deber un dinero antes de gastarlo!. No interpreté bien tu expresión 'España tiene un potencial de crecimiento poblacional de hasta los 50 millones de personas en el medio-largo plazo’, Pues no casaba con un retorno más o menos ordenado de parte de los inmigrantes, una vez éstos hayan agotado los subsidios que correspondan. Sin embargo, sí estoy de acuerdo con la frase en su contexto y comparto la idea de varios compañeros, principalmente Dr. Knife, sobre inmigración residencial y servicios gerontológicos de alto nivel, concebidos como una industria con alto valor añadido. El regalo de pertenecer al euro ha sido un caramelo envenenado para un sector con mucho futuro. Si hubiéramos mantenido la peseta, todas las alarmas hubieran saltado desde hace años, pero nos hemos adormecido y nos hemos situado absolutamente fuera de mercado. Como expondré con más calma, todas las medidas que ha diseñado el gobierno sobre vivienda van dirigidas a mantener como sea el valor de los pisitos recurriendo al loan to value, partiendo del alquiler hacia la compra para justificar precios en la medida de lo posible. Inflando artificialmente el alquiler, se espera que el precio del bien no mengüe demasiado. El objetivo es buscar una salida a medio plazo que no hunda literalmente los precios, pero la inflación y el paro creciénte actúan en contra de los intereses del gobierno y de lo que Pablo Krugman, según creo, denomina la Santísima Trinidad del Ladrillo. Mayor inflación supone tipos más altos o estanflación (horca o cuchillo), en préstamos a tipo variable (no como en los noventa), por lo que esta vez no hay inflación salvadora que valga. En cuanto al factor paro, no necesita ningún comentario. Ahora sí se dan por fin a las condiciones para la tormenta perfecta.

"Una pregunta al que pueda interesar: ¿La cuestión de la fusión de una entidad financiera con problemas consiste en que otra entidad, saneada, acepta hacerse cargo del pasivo de aquella porque el activo le interesa?, Quiero decir, ¿Será la fusión de un enfermo con uno sano, no? En tal caso, hará falta que el enfermo no lo esté demasiado y que el sano encuentre algo de su interés en el activo del enfermo, ¿No? El interés puede ser sacar a un competidor del mercado sustituyéndole. Fusiones por absorción, pues. Salvamentos con prima." Puede ser en el caso de bancos. En el caso de cajitas puede ser un salvamento interesado de los activos valiosos (sobre todo el activo-pepito) y un endose de pasivo a cuenta de presupuestos generales del estado. La clase depredadora lo es incluso más en aguas turbulentas. El pagano es siempre el mismo.

Estamos asistiendo con el comienzo del año al "aterrizaje suave" pronosticado por los mas optimistas. El fallo es que a muchos se les ha olvidado durante estos años ir desplegando "el tren de aterrizaje" y creo que van a tener un impacto mas gordo de lo esperado. Quien mas quien menos (asumo mi parte de culpa) todos hemos jugado a que eramos un pais rico, podiamos salir, comer fuera, ir de vacaciones, todo eso sin pasar apuros. Pero quisimos ir mas alla: si puedo hacer todo esto con lo que gano, imaginate lo que puedo hacer a credito!, empezaron los adosados, los todo-terreno, las hipotecas de 300K, España nadaba en la abundancia...con el boom inmobiliario, todos a invertir en pisos que luego se colocaban a los que venian detras por el doble, como todos somos ricos, y los que vienen detras, y los siguientes, y los otros, , cada dia los pisos mas caros, absurda economia la española: todos nos hacemos ricos a costa de quien: de otros españoles, de nuestros hijos y nietos (los que puedan permitirse tenerlos), aniquilandonos unos a otros, ganando yo para quitarselo a mi vecino. Nada de producir algo para que yo gane mucho y otros menos, la idea era ganar yo a costa de arruinar al pringado de turno. Ahora que todo ha llegado a su fin: nos "urge vender", "negociamos precio", "lo vendo por traslado", , ahora ya no hay margen de maniobra, hemos arruinado a tantas familias por avaricia que ahora ellos ya no nos pueden ayudar o no quieren como es el caso de los que escribimos aqui, ahora el pais necesita pasar por unos años de crisis, recesion, paro y que todos nos volvamos mas humildes y nos demos cuenta de donde estamos, reflexionemos si ha merecido la pena la riqueza generada a base de matarnos (economicamente hablando) unos a otros. Señores los burbujistas no tenemos intereses tan ocultos como algunos piensan, simplemente nos entristece ver a este pais y lo exponemos publicamente para intentar cambiarlo.

Ahora todos los ignorantes manipuladores que llevan diciendo un año aquí que los pisos están bajando qué? Sólo había que mirar los anuncios para saber que era mentira, pero a cuantos despistados habrán logrado engañar con sus argucias? Éste es el resultado: los pisos un un 6, 6% más caros. O sea quién pudo comprar un pisos de 250.000€ Ahora tendrá que pagar 266.500! O sea 16.500€ Más. Ese es el coste de los consejos de los ignorantes y manipuladores burbujistas. Y lo peor es que seguiran intentando desmentir la realidad para hacer su propio agosto, aconsejando no comprar mientras que ellos ríen y especulan en sus casas jajaja, vaya risas al leer tu post. Gracias por alegrarme el día. Ahora explícame, ¿Cómo hace su propio agosto un burbujista? Ah, vale, que ahora por lo que digan cuatro mataos en Internet los pisos bajan, ya entiendo, ya. Ah, por cierto, ¿Quién te ha dicho a tí que los burbujistas no tenemos piso/s?

Mira, yo no escribo al dictado de nadie ¿Y tú? Sinceramente te digo, que hace falta estar muy ciego para decir que los pisos suben cuando bajan, si crees que no hay crisis inmobiliaria y que todo va tan bien ¿Por qué no te haces asesor de amancio ortega? Es que de verdad, que mal asesorado está este señor que no se lanza como un loco a comprar colonial, astroc, inbesós, etc.

Hoy a vuelto a ser un día grande para las inmobiliarias cotizadas, continúan su caída a los abismos. Colonial pierde un : 3, 8; aisa un 5; astroc un 9, 3; inbesós un 10, 8; realia y martinsa -fadesa pierden menos, pero pierden. Las contructoras también pierden ohl, fcc, sacyr, ferrovial, acciona. Vaya juerga señores.

Buenas tardes a todos:

Me parece que esto se está desmadrando, entre los burbus implacables sin más argumentos que el de que la vivienda deba bajar un 80%, pasando por los nunca que lanzan el mensaje de que la vivienda debe subir, hombre, si no un 17% anual, algo más que la inflacción, de maripuri que se quiere comprar un piso en Huelva y sobre todo de los trolls de uno y otro bando, creo que se impone un poco de cordura.

Propongo, aunque cada quien es muy dueño, definir estas cuestiones

1) que maripuri se compre el piso que le de la gana, independientemente de si van a bajar o subir, o de si la incidencia de cancer es mayor o menor en Huelva que en marbella.
2) que no hace falta insultar ni denigrar a nadie. Si estamos equivocados, es nuestro derecho y lo hacemos muy bien solitos. Si alguien entiende que se ha dicho una barbaridad, lo suyo es corregirla con educaci´On, no con la prepotencia de algunos, que luego se equivocan más que los corregidos. Incluso, aunque no se equivoquen.
3) que estamos en una burbuja inmobiliaria, que no se na resuelto retornando los precios al nivel que deberían estar. Solo se ha producido un retraimiento en las compras.
4) que obviamente, los pisos estan super, super sobrevalorados, muchos de ellos por el coste de la recalificación del suelo
5) que vamos mal con esta riqueza ficticia, que lo suyo es volver a precios razonables que permitan el desarrollo económico de la sociedad.
6) que los nuncabajistas han sido del pp hasta el año 2004 y ahora son del psoe, lo que quiere decir que los unos y los otros (ambos con hache) nos tratan de engañar.
7) se echan de menos argumentos económicos de caribdis; km; Dr. Knife y otros, que aunque liberales a ultranza, al menos justifican sus comentarios y estos son envueltos por los numerosos trlls que han aparecido.
8) que a esos trolls, en lugar de ignorarlos, se ha entrado al trapo y los hemos alimentado e incluso, lo que es peor, insultado. Gracias censor (nunca pensé escribir esto) por borrar muchos de ellos, algunis con comentarios racistas, sexistas y sexuales, que no vienen al caso.
9) por último, aunque más importante, no dejemos que estropeen este foro, que es muy ilustrativo, divertido, interesante y donde hay cabida para todos en "buen rollo".
Gracias por leerme

Lunes 07 enero 21:33, los bancos saben la verdad dijo Pues ya saben señores, lo que los bancos piensan lo sobrevalorada que está la vivienda. Me acaban pasar una tasación por un -30% sobre el precio que pide el vendedor. Entiendo que los precios de venta deben estar aún todos por el estilo, ç y los bancos que antes lo financiaban todo se van a encargar de poner orden en el mercado. Pero lo importante es el dato. Se descubrió el conejo de la chistera: -30%, o lo que es lo mismo, volvemos a precios del 2002, y sumenle la inflación hasta hoy. ¿Cómo? ¿Entonces la noticia de la sociedad de tasación era mentira? No sé porqué, me creo antes esta opinión que la oficialista de sociedad de tasación