José Luis cárpatos, analista independiente de los mercados financieros desde serenitymarkets.com, se muestra "pesimista sobre el futuro de la burbuja inmobiliaria española". En su opinión, el principal problema es que "Llevamos tanto tiempo metidos en unos precios sin sentido, absurdos, irreales y demenciales en la vivienda, que hemos terminado por pensar que son reales"
El experto, asiduo colaborador en diversos medios de comunicación, explica con una experiencia propia como el mercado inmobiliario aún tiene recorrido a la baja que realizar pese a la reticencia de muchos vendedores. Cárpatos comenta en su web como "La semana pasada un propietario, me insultó, llamándome ruín, aprovechado y sinvergüenza, además de llamar a mi señora maleducada, por ofrecerle 500.000 euros por un bungalow adosado a las afueras de Alicante, de unos 250 metros cuadrados útiles y 400 metros de parcela y ojo, con la constructora demandada porque tiene grietas y bastantes defectos, que muy tranquilo no me dejaban del todo, la verdad"
El analista ejemplifica cómo una vivienda de semejantes dimensiones en Suiza, país con un poder adquisitivo 2,5 o tres veces superior a España y donde el salario medio es de unos 50.000 euros, cuesta alrededor de 397.000 euros
Con el ejemplo y la base de España, el experto señala cómo si los precios guardaran relación con los salarios, esa casa de suiza debería costar 1.500.000 euros "si el precio del español fuera correcto". Pero el problema es en su opinión, "que en realidad, el español debería costar 135.000 o como mucho 200.000 y no 500.000 euros si fuéramos realistas y lo ajustáramos a nuestro nivel de vida"
Cárpatos concluye que "nuestros gobernantes de un partido y del otro, porque en este tema todos han hecho lo mismo, han dejado que nuestros precios inmobiliarios estén de manera absurda y surrealista tres veces por encima de lo normal, en comparación a nuestro nivel de vida y lo que han subido los sueldos". La escasez de ventas de pisos no es que "los bancos no den hipotecas, sino también porque se ha metido en las venas de nuestra sociedad la filosofía de que aquí los precios son correctos, y aquí no vende nadie con presuntas pérdidas", dice en su web serenitymarkets.com
138 Comentarios:
"POR MUCHO QUE DIGAN QUE NOS HEMOS CARGADO UNA GENERACIÓn ES UNA excusa como otra cualquiera, los que peinamos canas, hemos sido jovenes y en nuestra epoca, no estaba más fácil que ahora, lo que ocurre es que la generación actual tiene unos gastos que entonces no teniamos ya que lo unico que teniamos eran privaciones, mis primeras vacaciones a la playa llegaron cuando llevaba casado ocho años, que joven no se va a la playa cuando le apetece?, Le podría escribir un libro con los gastos que tienen los jovenes de hoy con relación a los que tenia su padres, pregunteles a ellos y a lo mejor si es honesto con Ud. Mismo, lo reconocera." Eso es pura manipulación, señor. Utilice cifras como le han puesto a usted en otro mensaje anterior. No presuma de lo austero y trabajador que es usted y calcule cuantos años tiene que trabajar cualquier joven actualmente para comprarse el piso más barato. Eche un vistazo a las estadísticas del INE y a idealista De idealista Barcelona ciudad: "sants-montjuïc1 dorm bj30 m²2.66780.000 eura reformar" PAra los que no conozcan barcelona, "sants-montjuïc" es zona modesta De la web del INE: "ganancia media anual por trabajador por sexo, edad del trabajador y media y percentiles." 2006--------------------Media---------Mediana (percentil 50) De 20 a 24 años12.646,16__ 12.304,88 De 25 a 29 años15.804,41__ 14.476,41 Ah, por cierto, 90.000 euros es lo que valía hace 12 años exactamente un piso también a reformar en un barrio primermundista de barcelona Eixample, entre gran via y urgell, de más de 100m2. Creo que los sueldos no han variado apenas para la gente joven Otro por cierto, un piso con las mismas características que las del piso de 90.000€ en Barcelona en 1997, el más barato actualmente: "2 dorm 8100 m²3.900390.000 eura reformar"
Perdone pero si para Ud manipular es escribir lo que no le gusta leer, me parece que está Ud. Equivocado.
Le vuelvo a decir que no conozco el mercado de Barcelona y como soy una persona seria, no puedo opinar sobre lo que desconozco, lo mismo le diria se me pregunta algo de aerodinamica.
En cuanto a mi austeridad, le tengo que decir que en mis años jovenes eramos austeros por necesidad, no por voluntad, pero ojo no era yo solo, sino que eramos la mayoria de la gente de mi generación. Pregunte a personas de 50 tantos y vera....
Si Ud. No puede comprar una vivienda en Barcelona, vayase el extrarradio, que es lo que haciamos nosotros cuando eramos jovenes y si no llega mas lejos. Ahora me dirá que tiene que dedicar mucho tiempo a desplazamientos, pero eso lo han pacedido todas las personas que se fueron a los extrarradios, no ha visto Ud. Peliculas de jose Luis lopez vazquez, la del pisito y otras...
Yo no tengo la culpa que Ud gane 1.000 euros al mes, pero no obstante si son 2 personas ganando 1000 € y destinan el 35% de sus ingresos a vivienda tendrian 700 € para pagar hipoteca y eso vienen a ser unos 200.000 € de hipoteca, mas un 20% que debe ahorrar, suponen 250.000 € y seguro que en la periferia de Barcelona hay viviendas por ese precio.
Y si no somos dos personas?
Y si nos hemos separado y tenemos que seguir pagando la mitad de la hipoteca y/o la pensión de los niños?
A esta gente que les den verdad mientras otros se siguen forrando.
Hasta hace poco por 200.000 euros no encontrabas ni un cuchitril en Barcelona y alrededores.
Que te queda muy clarito que esta crisis no es como las otras, que vas a perder dinero a mansalva y como tengas todo invertido en vivienda te vas a la ruina y más si respondes con tu patrimonio.
Ya les puedes decir a tus hijos que se dediquen a otra cosa, o mucho mejor, que emigre porque el salto al vacío que vamos a ver en España, ni en Argentina.
No haga demagogia barata, eso de que los jóvenes no pueden comprar porque se compran ropa, tienen móvil, coche o se van de vacaciones es mentira ya que si renunciaran a todo eso tampoco podrían comprar.
Todos los que han comprado en Barcelona y alrededores tienen más de 1000 euros de hipoteca.
Cuánto tiene que ganar un trabajador para a partir de ahí mantener a su familia con varios hijos y la mujer sin trabajar?
Como lo has hecho tú y tantísimos otros, no eras el único.
Aunque renuncien móvil, coche, ropa, vacaciones y cualquier capricho.
Es imposible, oyes imposible, hasta este punto ha llegado la locura que vamos a pagar con creces.
Muchos jóvenes hemos obtado en gastarnos el dinero en otras cosas porque no podíamos ni aunque hubíesemos trabajado 16 horas al día y los fines de semana, esperar y disfrutar de la vida que son 4 días, muchos ahorrando esperando un mañAna mejor.
Esto tenía que caer por su propio peso y lo está haciendo y ni tú ni nadie puede hacer absolutamente nada por evitarlo.
Hola buenos dias, solo escribo esto por que no se como ponerme en contacto por imeun en idealista,solo quiero que sepais lo que me apasado resulta que tenia una vivienda puesta en venta en dialista,quise modificar el precio y no podia o no se entonses lo borre para ponerlo de nuebo y asi lo ise y resulta que me dise que no intente otraves engañarlo poniendo otrabes el mismo anuncio la verdad que para mi no asido modos de hablar a una persona que pone su anuncio al menos me podrian haber mandao un imein para poder yo contestarlepero bueno yada igual
"Perdone pero si para Ud manipular es escribir lo que no le gusta leer, me parece que está Ud. Equivocado. Le vuelvo a decir que no conozco el mercado de Barcelona y como soy una persona seria, no puedo opinar sobre lo que desconozco, lo mismo le diria se me pregunta algo de aerodinamica. En cuanto a mi austeridad, le tengo que decir que en mis años jovenes eramos austeros por necesidad, no por voluntad, pero ojo no era yo solo, sino que eramos la mayoria de la gente de mi generación. Pregunte a personas de 50 tantos y vera.... si Ud. No puede comprar una vivienda en Barcelona, vayase el extrarradio, que es lo que haciamos nosotros cuando eramos jovenes y si no llega mas lejos. Ahora me dirá que tiene que dedicar mucho tiempo a desplazamientos, pero eso lo han pacedido todas las personas que se fueron a los extrarradios, no ha visto Ud. Peliculas de jose Luis lopez vazquez, la del pisito y otras... yo no tengo la culpa que Ud gane 1.000 euros al mes, pero no obstante si son 2 personas ganando 1000 € y destinan el 35% de sus ingresos a vivienda tendrian 700 € para pagar hipoteca y eso vienen a ser unos 200.000 € de hipoteca, mas un 20% que debe ahorrar, suponen 250.000 € y seguro que en la periferia de Barcelona hay viviendas por ese precio." Desde luego usted ajustando la vida de los demás a sus intereses es un portento; aunque haciendo deducciones, al menos sobre mí, no acierta ni una. No sé que le lleva a usted a pensar que yo gano 1.000€ o que me tengo que ir al extraradio para poder comprarme un piso. Llámeme idealista o egoísta, porque creo que el bien común nos beneficia a todos y la insensatez nos perjudica a todos. Y no veo nada más insensato para el bien común que la especulación con un bien básico como la vivienda. Y no veo peor futuro y miopía que el de seguir esforzándonos exclusivamente en la construcción.
ENHORABUENA COMPAÑeRO " DE Albacete" A TU COMENTARIO AL ANÓnIMO 1 (PROMOTOR ), qUE COPIO Y PEGO: pero vamos a ver, quién sueña aquí ? usted con vender los pisos, y que vuelvan a subir ? pero como verá en este foro hay gente que piensa, lee, y está muy al tanto de los mercados y la economía. Se debate y analiza y algunos no son ningunos niños ya ( algunos peinan canas como usted ). Así que soñar soñar, más bien al contrario, los pies en la tierra y a no dejarse engañar. Y si usted cree que esto va a subir más de precio ( sube y sube y más millones que parece que los regalan ), cuando en la situación actual una generación entera se ha visto obligada a quedarse en casa de sus padres por que no pueden, repito, no pueden pagar las barbaridades de millones que se piden por un piso... ...pues quizá alguien le diga que aparte de interesado, el que sueña es usted. Para anonimo 1: han ganado millones a mansalva, han declarado lo mínimo, los beneficios netos al bolsillo, a la caja o a los paraisos fiscales, las nuevas promociones con crédito hipotecario( no arriesgan nada), han contratado una mano de obra barata, no hay avales bancarios para los que han entregado dinero a cuenta y recinden el contrato privado, no hay garantías de su responsabilidad civil( se la pasan alos técnicosdirectores de obra) ni urbanizaciones terminadas, miles de viviendas sin terminar, han construido sin pensar que sobrarían viviendas, no saben calcular ni el coste de su promoción y además ahora dice, no tengo prisa, no pienso bajar, ya en el 2011 subirá de nuevo como siempre...............reclaman a los bancos se hagan cargo de sus deudas, envían al paro su gente mal pagada y se piensa que es el rey y Salvador del país porque su actividad es promover........mire su actividad Sr. anónimo 1 es ganar lo máximo posible y engañar lo que se pueda. Hay dos cosas que no se pueden recuperar: 1.- una ocasión después de haberla perdido 2.- el tiempo cuando ya ha pasado. Sr. Anónimo 1, este país está muy mal, siendo el centro de todo el sector inmobiliario. Saludos.
Muchas gracias km esta tuya tampoco está nada mal: envían al paro su gente mal pagada y se piensa que es el rey y Salvador del país porque su actividad es promover........ te niegas a ser estafado y te acusan de hundir el pais... y se quedan tan panchos !!! en cambio ellos, que a todos los que ya han comprado y se han quedado hipotecados hasta las cejas los han condenado a no consumir otra cosa que ladrillo e intereses bancarios durante una vida, con el consiguiente deterioro para el resto de sectores productivos ... ellos que han provocado esta crisis galopante... ellos son los que levantan el país. Creo que se quieren demasiado.
Para anonimo 1: han ganado millones a mansalva, han declarado lo mínimo, los beneficios netos al bolsillo, a la caja o a los paraisos fiscales, las nuevas promociones con crédito hipotecario( no arriesgan nada), han contratado una mano de obra barata, no hay avales bancarios para los que han entregado dinero a cuenta y recinden el contrato privado, no hay garantías de su responsabilidad civil( se la pasan alos técnicosdirectores de obra) ni urbanizaciones terminadas, miles de viviendas sin terminar, han construido sin pensar que sobrarían viviendas, no saben calcular ni el coste de su promoción y además ahora dice, no tengo prisa, no pienso bajar, ya en el 2011 subirá de nuevo como siempre...............reclaman a los bancos se hagan cargo de sus deudas, envían al paro su gente mal pagada y se piensa que es el rey y Salvador del país porque su actividad es promover........mire su actividad Sr. anónimo 1 es ganar lo máximo posible y engañar lo que se pueda. Hay dos cosas que no se pueden recuperar: 1.- una ocasión después de haberla perdido 2.- el tiempo cuando ya ha pasado. Sr. Anónimo 1, este país está muy mal, siendo el centro de todo el sector inmobiliario. Me parece vergonzoso tu comentario, ya que si realmente eres aparejador y tienes el MDI aún más, que hagan comentarios personas ajenas a la profesión, es tolerable, pero un profesional, no por favor o dice mucho de tu profesionalidad. Sobre lo que planteas te contesto: 1-. Se ha forrado todo el empresario que ha facturado mucho dinero, ya se dedique a la construcción como a la fabricación de tresillos, y te digo esto, porque tengo un vecino que tiene una fabrica de tresillos y me decia que los promotores nos forrabamos, yo le contesté: un promotor que simplemente construya y venta 20 viviendas a un precio medio de 250.000 €, factura al año 5 millones de euros, ¿Si tu vendieras en tresillos 5 millones de euros al año cuanto ganarias?, Te puedes imaginar la respuesta. Pero a continuación le dije, tu desde que te entra un pedido hasta que lo entregas y lo cobras, pasa 1-2 semanas y nosotros, un minimo de 2 años. 2-. El que haya habido promotores que no hayan declarado lo que han facturado, no puedes generalizarlo, algunos declaramos todo lo que facturamos y hemos sido honrados e inteligentes, pues ese dinero no puedes utilizarlo en tu negocio y por contra tienes que tener más prestamos y pagar intereses, cuando tienes el dinero en la baldosa. Cuando haya pasado un tiempo, los intereses se comeran el ahorro fiscal y el negro siempre será negro. 3-. Lo de que no hemos arriesgado nada, es falso algunos hemos invertido todo nuestro patrimonio personal en nuestros negocios, ya contaba lo que hice con la herencia de mis padres y tenemos como norma invertir un mínimo del 30% de la inversión con fondos propios y si no los tenemos no compramos el solar. Por eso algunos caen y otros podemos continuar la actividad. 4-. Dices que hemos pagado la mano de obra barata, cuando en el foro se pone de manifiesto y se nos culpa de haber pagado más a un fontanero que a un abogado. Por lo que me parece tu no has pisado una obra en muchos años, porque si no sabras lo hemos vivido, cuando se presentaban pistolas a por los ladrilleros, talochas, alicatadores, etc. ofreciendoles el doble de los que los pagabamos y se iban dejandote empantanado. 5-. Algunos contratamos avales para garantizar las cantidades entregadas y cumplimos plazos de entrega de obra y nuestros contratos con los compradores, los cuales hoy en día no los cumplen, ya que no quieren recibir las viviendas porque algunos promotores están bajando el precio, se quieren liberar de las obligaciones y nos vemos obligados a demandarlos en los juzgados para exigir a la justicia el cumplimiento de los contratos privados. 6-. Las garantias de las obras algunos las damos porque tenemos continuidad en la actividad, el que no las da es el espontaneo no profesional que entrega la obra y sale corriendo, los empresarios que llevamos 30 años y tenemos hijos economistas con MDI y arquitectos, queremos dejar nuestras empresas a nuestros hijos y además contratamos un seguro decenal con compañias de primer orden MAPFRE. 7-. Si los promotores tuvieran el dinero en paraisos, no se estarían arruinando como está ocurriendo, que muchos están perdiendo hasta su propia vivienda, porque los bancos para darnos los creditos, nos ha exigido el aval personal y con la excusa de que si no crees en tu empresa, como vamos a creer nosotros, hemos tenido la mayoria que avalar. 8-. Hoy en dia para edificar sin terminar la urbanización, lo que llamamos simultanear, tenemos que depositar en el ayuntamiento un aval del 100% del valor de las obras de urbanización y si no lo hacemos, no nos dan licencia. 9-. Algunos somos profesionales desde hace 30 años y tenemos estudios superiores y sabemos calcular los costes perfectamente y si hemos hecho muchas viviendas es porque el mercado nos la demandaba, lo que no se puede prever es una paralización total, si pensabamos que iba a ralentizarse porque era normal, pero no lo que ha ocurrido. Si cualquier sector de la economia, se para se hunde, mira lo que esta pasando con el automovil, pues piensa si esto ocurriera con la carne, con la ropa o con el pan. 10-. En el que haya promotores que sean unos golfos, no presupone que todos los seamos, porque Km aparejadores golfos tambien los hay y por ello no te digo que tu lo seas y te voy a poner un ejemplo, en un municipio tuve que encargar el proyecto al arquitecto municipal y la dirección al aparejador municipal, lo primero que paso fue cuando tuve que hacer el replanteo, tenia en esa obra un aparejador jefe de obra, con poca experiencia y pedi al aparejador director de obra, que le ayudara, sabes cual fue su respuesta. Pues que contratara a un topografo para hacerla. En toda la obra le vimos por ella. Eso si la minuta la cobro integra y no se puso colorado. Pero no te preocupes que algunos hemos pasado ya otras crisis y sabemos que os tendreis que comer vuestras palabras y ya que eres tasador, podrias decir a los incredulos que hay este foro cual es el coste de construcción con los gastos indirectos y de promoción y contarles el margen que hay en la vivienda de VPO, por decir un ejemplo. En fin te podria decir muchas mas cosas, pero no quiero dilatar mucho más. El que tu personalmente hayas tenido una mala experiencia no te hace presuponer que todo el mundo sea un golfo.
Disculpas anónimo 1,
No crea que me escondo, ahora voy con mi mujer a dar un paseo, cuando vuelva o mañAna le contesto.
Km
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