Los bancos se muestran reacios a dar hipotecas por encima del 60% del valor del piso

Ha caido en mis manos el pais del pasado lunes, donde Antonio elorza firmaba un articulo sobre la crisis economica tras los desafueros pasados. Estoy conforme con su opinion sobre las hordas con las que contribuimos en esos tiempos a la plaga turistica mundial, y su escaso, o nulo bagaje cultural por mor de la deficiente educacion (lo de la bruja averia iba en serio) .
Pero discrepo de considerar el petroleo como principal problema exterior, porque en realidad lo es el cierre del grifo crediticio a espana; ese diez por ciento del PIB que cada ano hay que juntar.
Me disculpo pero el teclado no es ni espanol ni qwerty;

A todo esto se une la crisis económica (que no es sólo inmobiliaria, como algunos quieren hacer creer) que la crisis no es solo inmobiliaria está claro pero, al menos para mi, si tiene su origen en lo inmobiliario, todo lo que está ocurriendo ahora es a causa del pinchazo de la burbuja de la vivienda. Si no está de acuerdo me gustaría que me lo argumentara. El porcentaje que estimo que están sobrevalorados es del 20%, diferencia de precio que se irá limando y absorviendo por el efecto de la inflación a lo largo de tres o cuatro años si miramos la inflación desde 1998 podremos llegar facilmente a un 60% de sobrevaloración sobre precios del 2006. Si nos atenemos a la renta disponible, sueldos medios, nivel de ahorro, etc. llegamos a la misma conclusión así que me gustaría saber porque piensa que la sobrevaloración es sólo del 20% . Por otra parte ahora ya no vivimos en la peseta y se han concedido créditos a interés variable, situación que jamás se había dado antes. Esto supone que no habrá devaluación salvadora de deudas, ni inflación que suba sueldos hasta hacer la deuda más asumible. Sin embargo Ud. Parece estar pensando en ese mismo escenario. Si una persona ve que un bien se está desvalorizando, lo lógico es que espere para vender. Es lógico si se cae en el error de pensar que volverán los buenos tiempos dentro de unos años sin más (como sucedía antes con la peseta) . Pero con la deuda ingente que se ha generado, el escenario diferente que representa el euro, una crisis tremenda para la que no hay repuesto salvo la exportación (para la que no estamos convenientemente preparados) y un invierno demográfico que ya se está notando en las universidades dudo mucho que la recuperación de la vivienda pase en pocos años. Tengo razones muy poderosas para pensar que este sector jamás volverá a los niveles de estos últimos años, solo he dado unas cuantas de ellas.

Hay una razón que Ud. No contempla, los sueldos en los pueblos siempre son más bajos que en las ciudades, menos renta disponible para comprar a precios altos.

Si, eso es cierto, los agricultores suelen ser gente bastante ahorradora, de tener el dinero en el colchón (al menos una parte) y ricos sin aparentarlo, incluso algo tacaños.

Pero si nos referimos al típico joven trabajador en alguna empresa industrial o de servicios (donde manda el típico cacique de empresa familiar) de un pueblo estamos hablando de alguien que cobra muy poco y gasta relativamente poco también porque los precios pueden ser bastante más bajos (empezando por las copas del fin de semana, por ejemplo) .

También es cierto que en los pueblos el precio de la vivienda no ha subido tanto como en las ciudades, pero se ha puesto igualmente por encima de la renta disponible. Por eso pienso que en los pueblos los precios deben bajar mucho también.

Quince días he tardado en vender un piso de herencia con el precio del m2 que figura en las estadistias oficiales. Aconsejaría a este Sr. que cambiara de vidente. A) Se lo ha comprado algun desaprensivo que tenia todo o gran parte del dinero en efectivo. B) No es cierto lo que usted dice. No tengo porque pensar que es falso lo que dice, asi que dese usted por afortunado. Yo le dire que en almeria, y me consta de otros muchos sitios de España el precio se esta desplomando. Aqui, en almeria capital, hace 18 meses no habia forma de encontrar nada decente por menos de 240.000 euros (decente me refiero un piso con unos 90m2 y no mas de 20 años de antigüedad) . Hoy dia con 240.000 euros compra usted lo que quiera, nuevo, con garaje y en zona muy buena. Pero es que lo que valia 240.000 euros ya se ve por 190.000 y va a seguir bajando en terminos nominales hasta 2010 (yo creo que por lo menos hasta 150.000), por lo que descontado la inflación va a ser a efectos reales es una bajada cercana al 50% . Esto es aun mas grave en zonas turisticas cercanas a la capital, a apenas 10 kms donde por 120.000 euros tiene usted pisos nuevos de 90m2 y 3 dormitorios con garaje. Supongo que cuando el paro llegue a 4.0 millones en finales de 2009, el Euribor siga en torno al 5% durante un año mas, y la inflación siga por encima del 4% con crecimiento del PIB del 0%, etc. veremos mas clara la caida. Y es que hemos pasado de pensar que 240.000 euros era aceptable para un piso de 20 años con las tuberias podridas y pensar que tener 30.000 euros en el banco era una tonteria, a ser conscientes de que no se pueden pagar 240.000 y que 30.000 euros es oro en tiempos de crisis donde la probabilidad de quedarse en paro es cada dia mayor. En todo caso, Sr. quince dias, enhorabuena por la venta de su piso en 15 dias.

Se lo puedo argumentar en los mismos términos que usted emplea: "para mi" ayer mismo expliqué en este foro el porque sé que la crisis tiene su origen en lo inmobiliario, como no pensaba que me fuera a contestar me limité a escribir el ''para mi'', aunque si tengo argumentos. El problema radica en que durante la burbuja el sistema financiero concedía créditos casi sin miramientos, la concesión era segura porque en caso de impago el banco se quedaba con una propiedad que se revalorizaba al 17% anual. Se concedieron tantos créditos que hubo que traer mucho dinero de prestamistas extranjeros para poder concederlos. En el momento en que la vivienda dejó de revalorizarse y la morosidad a crecer el banco pierde a dos bandas, por una parte el moroso deja de pagar y por otra el banco se queda con una propiedad que baja de valor. Como nuestras entidades ya iban cortísimas de dinero, y en el extranjero ya no nos prestan porque el estallido es a nivel mundial y hay desconfianza en el sistema financiero, esto hace que no se puedan conceder créditos ni a particulares ni a empresas, hay que buscar formas imaginativas de combatir este problema, tenemos por un lado depósitos con tipos de interés superiores al libor y por otra la ventanilla del bce. Precisamente estos dias ha aparecido la noticia de que las peticiones de dinero al bce de bancos y cajas españoles han subido un 169% en lo que llevamos de año, hay que tener en cuenta que el crédito prestado durante la burbuja fue excepcional, no fue algo normal y eso creo que todos lo sabemos. Las consecuencias son que el consumidor tiene menos dinero, esto en primer lugar se une al problema de que la vivienda ya baja de precio, pero se alarga al consumo y la gente tiene menos dinero, las empresas al tener menos consumo despiden trabajadores y/o cierran puertas y la crisis se va realimentando. El precio del petroleo ha sido otra consecuencia, muchos inversores han sacado su dinero del mercado inmobiliario para ponerlo en el de energía, materias primas y alimentación (con la especulación en futuros) . Esto todavía afecta más al consumo y todo se va realimentando para provocar la crisis perfecta. Si nos fijamos en nuestro pais resulta que también nos suben la tarifa eléctrica para agravar la situación todavía más, aunque esto es debido a los inútiles que nos gobiernan. Y finalmente en nuestro pais tenemos la deuda más grande del mundo con el extranjero en términos relativos y la segunda en términos absolutos. Como puede ver el origen de todo está en el mercado inmobiliario, todo lo demás es la consecuencia. Hay que recordar que una burbuja no se puede concebir sin que el sistema financiero preste alegremente, pero aun así el origen no está en el, el sistema financiero siempre está detrás de todas las burbujas.

No hace falta ser listo, ni ser inteligente, ni tener suerte, ni arriesgarse, ni esforzarse, ni trabajar, ni saber de finanzas, inversiónes, rentabilidades, balances, mercados, contabilidad, gestión de riesgos y todas esas comidas de olla.
Si ser rico es fácil, lo único que tienes que hacer si eres pobre es comprar un piso, haciendo todo lo que te dice el empleado de banca ese tan amigo de tu padre, luego esperas 2 años, lo vendes y ya eres millonario. La vivienda es la inversión más segura, me lo han dicho mi padre y el del banco.

Hombre, en la zona donde yo vivo los pisos estan bajando (zona eixample) . Pisos que el año pasado estaban a 400 mil euros, ahora estan a 250 mil, 300 mil.

Aun asi la gente no se anima, asi que supongo que tendran que bajar todavia mucho mas, pese a ser "lo mas guay" de barna city; )

Ala, he cambiado de nick :)

Es que aquí somos algo lentos de reflejos. Ahora se empieza a hablar aqui de las subprime españolas con lo cual llevamos un año de retraso, quiere decir que dentro de un año estaremos como estan ahora en eeuu, es decir en pleno apogeo de la crisis. Cuando ellos empiecen a ver la luz al final del tunel (cosa que por el momento no se vislumbra) aquí nos faltará todavía un año para ver lo mismo, con lo que la cosa va para largo, pongámonos comodos… Pero eso si, pueden bajar los precios en manhattan pero aquí no, que som mes que un club!

De acuerdo con usted.
Las estadisticas de precios de paginas como idealista se basan en la oferta de viviendas, con precios de salida.
Sin embargo sí que tienen una correlación con la realidad, puesto que alguien que quiera vender su piso tomará en cuenta el resto de la oferta para ponerle precio a su propiedad.
En definitiva, que estos informes no deben verse solos, sino acompañados de estadísticas del número de transacciones o viviendas compradas/vendidas.
Es decir que si vemos, como hace unos años, que el precio medio de la oferta se incrementaba en un 15% interanual, y que el número de transacciones se incrementaba en un 20%, entonces era muy probable que el precio medio real o pactado fuera similar al que indica la oferta media. Si por el contrario, vemos que el precio medio cae un 4% interanual, y que el número de transacciones se reduce en un 70% interanual, entonces también es muy probable que el precio real esté bastante por debajo del precio indicado por la oferta.