****Hoy 15 de mayo de 2009_A-c-t-u-a-l-i-z-a-c-i-ó-n__R-e-s-u-m-e-n del e-v-e-n-t-o **** Hola estimados compañer@s soy Km, tomé una decisión, han sido muchos años aquí participando en este foro, que aunque seamos a-n-ó-n-i-m-o-s creo que nos une la amistad, la forma de ser, lo que creemos, lo que luchamos, pensamos y en definitiva s-o-m-o-s. Así que por la presente, os c-o-n-v-o-c-o para el " e-v-e-n-t-o el e n c u e n t r o del foro de idealista en alicanteeeeeeeeeeee" para el próximo sábado 30 de mayo de 2009. Para ello, en principio me puse en contacto con Susana Pérez - coordinadora de ventas del HOTEL MELIA DE ALICANTE, que le expuse lo que somos(anónimos del foro de idealista) y D-E-S-P-U-E-S DE LA REUNIÓN mantenida personalmente ayer 14 de mayo de 2009. Con susana pérez del Hotel meliá de alicanteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, he acordado en el día de hoy 14 de mayo y así he recibido su escrito, el cual copio y pego a continuación: Buenas tardes Francisco, Perdona por mi retraso en responderte, he tenido un día de locos... en primer lugar agradecerte tu visita de esta mañAna para conocer in situ el Hotel, y me alegro que te hayan gustado nuestras instalaciones. Tal y como hemos hablado, dejamos entonces el plazo abierto una semana más por si alguno se apunta. Es decir el jueves 21 de Mayo. Si son menos de 25 pax, daremos el servicio en el restaurante. Si son max 12 pax, en la mesa cuadrada del apartado del restaurante. Si son más en 2 mesas redondas al fondo del mismo. Descartamos la música y barra libre , pues siendo unos 25 pax no sale muy rentable. La idea es que veas un sitio por aquí cerca para ir más tarde. ( Ver Oficina Turismo. Salas Swing ...) en cuanto al menú, será el nº 2 y se dará a elegir entre Lubina y Entrecotte. Ya he avisado a los que me han hecho la reserva que haremos cargo a la tarjeta por importe de la cena. Espero que esté todo. De todas formas si necesitas algo me lo dices. Un saludo susana.perez@solmelia.com Hotel melia Alicante.- deja d-i-s-f-r-u-t-a-r tus cinco sentidos el mapa del puerto de Alicante los a c c e s o s desde cualquier punto que vengas Alicante---turismo ***********el menu elegido*********** ----------------MENU 2 APERITIVOS EN CENTRO DE MESA FRIOS Jamón Ibérico emplatado Queso Curado Escalera de Patés con Chutney de Lima, Chip de Yuca y Coulis de Arándanos Tartaleta de Mejillones, Cebolleta y Pimiento Verde CALIENTES Soufflé de Patata y Queso Mini Rollito Vegetal con Salsa de Soja Cazuelita de Mollejas y Setas Brocheta de Langostinos Empanada PRINCIPAL LUBINA A LA ESPALDA, PATATAS ESPECIADAS Y PIMIENTOS DEL PIQUILLO Ó ENTRECOTTE, ....... y .......... pOSTRE Pastel Totel (Del Maestro Fco. Torreblanca) CAFÉ BODEGA Cerveza la que se quiera y Vino Blanco Viña Heredad. Bodegas Segura Viudas. D.O Penedés Vino Rosado Mateu Rosé Cava Freixenet Aguas Minerales ---------PRECIO POR PERSONA: 52 € IVA INCLUIDO-------- *****¿¿¿¿¿ Cómo e-j-e-c-u-t-a-r la r-e-s-e-r-v-a, hasta las 24,00 h del j-u-e-v-e-s---------------------21 de mayo( aún os queda una semana más) ?????? 1.- dirigirse por e-mail.- susana.perez@solmelia.com 2.- escribir como R-E-F-E-R-E-N-C-I-A.- " encuentro del foro de idealista, 30 mayo" 3.- para garantizar la reserva, necesitan los números completos, es decir: 3.1- el nº De tarjeta ---- ---- ---- ---- ( 16 dígitos) 3.2- fecha de caducidad -- / -- ( 2 dígitos / 2 digitos; ejemplo.- 09/10) 3-2- los tres últimos números de atrás.- --- ( 3 dígitos; ejemplo.- 016) 4.- Titular de la tarjeta.- Nombre y apellidos -------------------------------------------------------- las habitaciones son y se abonarán aquellos que las usen: a).....habitación Doble, Uso Individual y desayuno buffet ……83 € iva inc b).....habitación Doble, Uso doble y desayuno buffet …………..96 € iva inc Os espero y esperamos hasta el día de hoy somos 11-12 aistentes. El día de 30 de mayo en Alicante...........para todos no tendrá otro igual. Cada instante es una joya inestimable. A continuación algo de música, espero os guste. Colgado de tus manos ella elle l'a about you now bleeding love eres tonto--no lo quieres ver--rodeate de la verdad mana.- manda una señal astaroth-mago de hoz -----Que seáis felices, suerte y salud para tod@s---- -----Con ilusión y con todo el corazón Km ( kiko Miguel)----- ----- Estoy a vuestra disposición, mi correo es kikoeme@gmail.com pd.- la ruta turística, bajaré personalmente el próximo fin de semana( pues resulta que el museo de la fiesta está cerrado los sábados por la tarde), para concertar con alguna discoteca del entorno un espacio para nosotr@s, y la ruta con la oficina de información y turismo.
220 Comentarios:
Después de más de 1.600 lecturas en 3 semanas, os pregunto ¿ En qué he podido fallar ? Km no has fallado en nada. Te lo has currado como nadie, literalmente y hasta el ultimo minuto, asi que ¡¡ Chapeau!! No has querido organizar ( y me parece bien) ningun mitin politico, ni organizar ningun movimiento de resistencia burbujista ni nada parecido y sinceramente para ello te hubeira recomendado hacerlo en otro sitio antes que en este foro... aqui venimos a informar a quien quiera oirnos, contrastar y expresar opiniones y tambien para informarnos, aprendiendo colectivamente... asi que de momento, aqui se hace una labor fantastica y oye... ¡¡No todos los dias se puede quedar con 13 compañeros- amigos y mucho menos conocerlos por primera vez !! Asi que disfrutad de vuestro dia, tu dia y seguro que esto dara para mas y mejor... cuidate
Muy Buenas tardes estimad@s compañer@s, ya he recibido la contestación del hotel Meliá de alicanteeeeeeeeee, y dice textualmente( copio y pego) a continuación: buenas tardes Francisco, tal y como hemos hablado esta mañAna , dejamos hasta mañAna por la tarde antes de las 18.00 hrs para ver si se apunta alguien más. Haremos un recuento. En cuanto al tema de tarjeta de crédito. Es normativa del hotel pedir a todos nuestros clientes que no vienen a través de agencia, pedirles una tarjeta de crédito como garantía para realizar la reserva. Los clientes nos facilitan el número completo con la fecha de caducidad y los 3 últimos números de a trás de la tarjeta. Cuando hagamos mañAna el recuento, todo el que está confirmado se le informará que se le va a realizar el cargo del importe de la cena según menú seleccionado. Si finalmente hay música, el pago lo tiene que realizar antes alguien, pues se contrata a una empresa. Un saludo Susana Pérez Picher Ya lo sabéis, hay de plazo para r-e-s-e-r-v-a-r hasta mañAna 13 de mayo hasta las 18,00 horas(6,00 de la tarde). Nota1.- N-o p-r-o-m-e-t-o n-a-d-a,nada, nada, de nada..... pero mis gestiones haré con tal de que los p-o-c-o-s( 13 hasta este momento) que somos, estemos un poco subvencionados( no es fácil, estamos en plana c-r-i-s-i-s y no se a que empresa le pueda interesar nuestro foro, pero lo intentaré). nota 2.- Esta noche os preparo un r-e-s-u-m-e-n, del e-v-e-n-t-o. Ahora no tengo tiempo, me voy a sulfatar mis árboles, es primavera y el pulgón no perdona. Saludos, salud y suerte para tod@s. Un fuerte abrazo y un beso a los que se han suscrito, muchas gracias por hacerlo posible. Km ( kiko Miguel).
Estimad@s compañer@s soy de nuevo km, por la presente os presento el último r-e-s-u-m-e-n( 7 apartados): 1.- Ya he recibido la contestación del hotel Meliá de alicanteeeeeeeeee, y me dice: buenas tardes Francisco(km), tal y como hemos hablado esta mañAna , dejamos hasta mañAna( jueves 13 de mayo) por la tarde antes de las 18.00 hrs para ver si se apunta alguien más. Haremos un recuento. En cuanto al tema de tarjeta de crédito. Es normativa del hotel pedir a todos nuestros clientes que no vienen a través de agencia, pedirles una tarjeta de crédito como garantía para realizar la reserva. Los clientes nos facilitan el número completo con la fecha de caducidad y los 3 últimos números de a trás de la tarjeta. Cuando hagamos mañAna el recuento, todo el que está confirmado se le informará que se le va a realizar el cargo del importe de la cena según menú seleccionado Si finalmente hay música, el pago lo tiene que realizar antes alguien, pues se contrata a una empresa. Un saludo Susana Pérez ( ventas del Hotel meliá) --------------------- 2.- os c-o-n-v-o-c-o para el " e-v-e-n-t-o .- el e n c u e n t r o del foro de idealista" para el próximo sábado 30 de mayo de 2009.(r-e-s-e-r-v-a-s hasta el 13 de mayo)--------------------------hotel melia --en puerto de Alicante 3.-**RUTA TURISTICA( aprox) POR ALICANTE: • 12,00 h. Hasta 14,00 h.- Paseo por el Puerto de Alicante, sede de la salida de la Volvo Ocean Race ( vuelta al mundo en vela). También se puede visitar la Marina de poniente, por el paseo que bordea al puerto. • 14,00 h. Hasta las 16,00 h.- Comida, que será en el mismo puerto, donde se encuentran todo tipo de restaurantes, o bien en el barrio de Santa Cruz ( casco Antigüo) • 16,00 h. Hasta 17,30 horas.- Siesta-descanso. • 17,30 h. Hasta las 20,00 horas: paseo por la explanada, visita al “ museo de la fiesta”, en la Rambla, y visita al barrio de Santa Cruz. Si hay tiempo y ganas, se puede subir al Castillo de Santa Bárbara. • 21,00 h. Hasta 00,30 h.- Cena de Gala en Hotel Meliá ++++se pondrá en el salón una barra de bebidas de pago. Esto es cada persona que pida algo en la barra se le cobrará en el momento. • 00,30 hasta 3,00 h. Ó hasta que el cuerpo aguante, está la zona del puerto colindante con el Hotel Meliá con Casino, cafeterías, pub......lo queelijamos entre tod@s los asistentes. 4.- Gastos a cargo de cada asistente: **o-f-e-r-t-a para el evento de referencia" encuentro del foro de idealista" **30 de Mayo de 2009 4.1.- la habitación y desayuno: **habitación Doble Uso Individual, con desayuno buffet 83 € iva inc ****Habitación Doble uso doble, con desayuno buffet 96 € iva inc Adjunto propuestas de cena. Para que se sirva en un salón independiente, tienen que ser un mínimo de 25 pax.Si no se servirá en el restaurante. 4.2.- Los dos menús el nº 1 y nº 2 ( yo prefiero el 2, cada uno que e-l-i-j-a---escoger uno de los dos, estos son: ----------------mENU 1 APERITIVOS EN CENTRO DE MESA FRIOS Langostinos al Vapor Brocheta de Salmón y Kiwi Tartaleta rellena con Mousse de Pato y Confitura de Tomate Ensalada de Ahumados con Cebolleta y Mimosa de Huevo CALIENTES Buñuelos de migas de bacalao Delicias de Elche Vol au vent de Morcilla y Crema de Cebolla Dulce Croqueta de Jamón PRINCIPAL ARROZ NEGRO DE SEPIA Y ALCACHOFAS POSTRE PASTEL ROYAL (Del Maestro pastelero Fco. Torreblanca) CAFÉ bODEGA Vino Blanco Viña Heredad. Bodegas Segura Viudas. D.O Penedés Vino Tinto Viña Alarde. Bodegas Berberana. D.O Rioja Cava Freixenet Extra Brut Aguas Minerales PRECIO POR PERSONA: 46,25 € Iva Incluido óóó ----------------mENU 2 APERITIVOS EN CENTRO DE MESA FRIOS Jamón Ibérico emplatado Queso Curado Escalera de Patés con Chutney de Lima, chip de Yuca y Coulis de Arándanos Tartaleta de Mejillones, cebolleta y Pimiento Verde CALIENTES Soufflé de Patata y Queso Mini Rollito Vegetal con Salsa de Soja Cazuelita de Mollejas y Setas Brocheta de Langostinos Empanada PRINCIPAL LUBINA A LA ESPALDA, pATATAS ESPECIADAS Y PIMIENTOS DEL PIQUILLO POSTRE Pastel Totel (Del Maestro Fco. Torreblanca) CAFÉ bODEGA Vino Blanco Viña Heredad. Bodegas Segura Viudas. D.O Penedés Vino Rosado Mateu Rosé cava Freixenet Aguas Minerales PRECIO POR PERSONA: 52 € IVA INCLUIDO 4.3.- Hay otro gasto de copas que abonará al gusto de cada un@., durante la ruta turística, la barra en la cena y las copas despues de la cena de gala. 5.------ ¿ Cómo e-j-e-c-u-t-a-r la r-e-s-e-r-v-a, antes de las 18,00 h del j-u-e-v-e-s-----13 de mayo ?????? 5.1.- dirigirse por e-mail.- susana.perez@solmelia.com 5.2.- escribir como REFERENCIA.- " encuentro del foro de idealista, 30 mayo" 5.3.- para garantizar la reserva, necesitan los números completos, es decir: 5.3.1.- el nº De tarjeta ---- ---- ---- ---- ( 16 dígitos) 5.3.2.- fecha de caducidad -- / -- ( 2 dígitos / 2 digitos; ejemplo.- 09/10) 5.3.3.- los tres últimos números de atrás.- --- ( 3 dígitos; ejemplo.- 016) 5.4.- Titular de la tarjeta.- Nombre y apellidos 6.- los enlaces de interés: mapa puerto Alicante los ac c e s o s hasta el puerto Alicante---t-u-r-i-s-m-o--- 7.- Hoy no os hablo de barra libre, ni de discoteca, porque lo más seguro que seamos un total inferior a 25, luego estaremos en el restaurante y después de cenar, nos vamos de marchaaaaaaaaaaaa. -------------MUchas gracias a tod@s por vuestra atención------------ "nunca guardes nada para una ocasión especial, c-a-d-a día que vives es un día especial". "Aprovechad hasta los menores instantes:un momento de tiempo es una pepita de oro" "¿ Qué necesidad tienes de hacer cosas de las que has de arrepentirte luego ? No es necesario vivir con tantas lágrimas." " toda la grandeza de este mundo no vale lo que un buen amig@" Un abrazo, suerte y salud. Km ( kiko M.)
Buenas noches tod@s, con Susana Pérez del Hotel meliá de alicanteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, he acordado en el día de hoy 14 de mayo y así he recido su escrito, el cual copio y pego a continuación: buenas tardes Francisco, perdona por mi retraso en responderte, he tenido un día de locos... en primer lugar agradecerte tu visita de esta mañAna para conocer in situ el Hotel, y me alegro que te hayan gustado nuestras instalaciones. Tal y como hemos hablado, dejamos entonces el plazo abierto una semana más por si alguno se apunta. Es decir el jueves 21 de Mayo. Si son menos de 25 pax, daremos el servicio en el restaurante. Si son max 12 pax, en la mesa cuadrada del apartado del restaurante. Si son más en 2 mesas redondas al fondo del mismo. Descartamos la música y barra libre , pues siendo unos 25 pax no sale muy rentable. La idea es que veas un sitio por aquí cerca para ir más tarde. ( Ver Oficina Turismo. Salas Swing ...) en cuanto al menú, será el nº 2 y se dará a elegir entre Lubina y Entrecotte. Ya he avisado a los que me han hecho la reserva que haremos cargo a la tarjeta por importe de la cena. Espero que esté todo. De todas formas si necesitas algo me lo dices. Un saludo Susana.perez@solmelia.com Hotel melia.- deja disfrutar tus cinco sentidos el mapa del puerta de Alicante los a-c-c-e-s-o-s Alicante turismo ***********el menu elegido*********** ----------------MENU 2 APERITIVOS EN CENTRO DE MESA FRIOS Jamón Ibérico emplatado Queso Curado Escalera de Patés con Chutney de Lima, chip de Yuca y Coulis de Arándanos Tartaleta de Mejillones, cebolleta y Pimiento Verde CALIENTES Soufflé de Patata y Queso Mini Rollito Vegetal con Salsa de Soja Cazuelita de Mollejas y Setas Brocheta de Langostinos Empanada PRINCIPAL LUBINA A LA ESPALDA, pATATAS ESPECIADAS Y PIMIENTOS DEL PIQUILLO Ó eNTRECOTTE, ....... y .......... pOSTRE Pastel Totel (Del Maestro Fco. Torreblanca) CAFÉ bODEGA Cerveza la que se quiera y Vino Blanco Viña Heredad. Bodegas Segura Viudas. D.O Penedés Vino Rosado Mateu Rosé cava Freixenet Aguas Minerales PRECIO POR PERSONA: 52 € IVA INCLUIDO ***********¿ Cómo e-j-e-c-u-t-a-r la r-e-s-e-r-v-a, hasta las 24,00 h del j-u-e-v-e-s-------------------21 de mayo ?????? .- Dirigirse por e-mail.- Susana.perez@solmelia.com .- Escribir como REFERENCIA.- " encuentro del foro de idealista, 30 mayo" .- para garantizar la reserva, necesitan los números completos, es decir: - el nº De tarjeta ---- ---- ---- ---- ( 16 dígitos) - fecha de caducidad -- / -- ( 2 dígitos / 2 digitos; ejemplo.- 09/10) - los tres últimos números de atrás.- --- ( 3 dígitos; ejemplo.- 016) .- Titular de la tarjeta.- Nombre y apellidos colgado en tus manos ella elle l'a Buen viaje. Saludos cordiales.
Buenas noches, km. Tras ver el vídeo que has puesto de Kate Ryan cantando Ella elle l'a me han dado ganas de volar. He buscado la letra. C’est comme une gaieté comme un sourire quelque chose dans la voix qui paraît nous dire “viens” qui nous fait sentir étrangement bien. Es como una alegría como una sonrisa algo en la voz que parece decirnos 'ven' que nos hace sentir extrañamente bien. ¿Cómo será el aspecto de esos autodenominados burbujistas? ¿Cuál será el rito en sus ceremonias? Sí señor, ¡Al Mediterráneeeo, el único Mar que realmente cuenta! (El resto sólo logra que lo echemos de menos) Un abrazo.
Bon dia caribdis,
El video no sabía lo que deciá, pero si que sientes algo que te atrae y te une a algo así como que parece nos dice "ven".
Quién venga no lo olvidará, será un día único en la historia de idealista y en la historia del hotel, pues Susana me dijo que en 4 años en el hotel que lleva, nose le había presentado ningun caso como éste. Susana Pérez es un encando de coordinadora de ventas, además es de mi ciudad, alcoy/alcoi.
Caribdis y resto de compañeros hay que "titular con o sin logotipo, figura, muestra...." la mesa/s de reserva en el restaurante, por ejeplo" l@s b-u-r-b-u-j-i-s-t-a-s de idealista " " l@s...........".
Hasta la tarde o noche.
Saludos
Salud tocayo hace un par de dias lei que te preguntabas que en que podias haber fallado(por la poca asistencia) no has fallado pues te has dado una curra de tres pares doy fe (zurrupeto que es uno) los que fallan son los otros unos porque viven en casa con papi y no les aumenta la paga otros no pueden no les llega la pasta lo siento por estos ,todo el mundo tendria que poder hacerse un regalito de vez en cuando y otros (estos son los que mas me gustan) simplemente no pueden dar la cara en publico de puro gambas que han sido eso si anonimamente o lo que es lo mismo detras de un apodo en azulito por supuesto, solo tienes que fijarte en la espanta que dieron cuando salio el comentario de el de nos vamos a ver el careto. Sin mas que repetirte que te lo has currao como un Leon y mereces todos los elogios salud a ti y a los tuyos eres grande pacorro
Aqui nos podriamos ver todos las caras...;-))
Cada un@ en su ciudad, pueblo, sin gastar un duro en viajar...
Aunque este es el comunicado de la delegacion de Barcelona, la convocatoria se hace en muchas capitales de provincia. Esta es su web :
http://www.vdevivienda.net/
Comunicado de Vdevivienda -- Convocatoria 5 julio.
Hace tres años, el 14 de mayo de 2006, miles de personas empezamos a salir a la calle para reivindicar el derecho a una vivienda digna. Tres años después, los motivos que nos llevaron a participar en aquellas primeras sentadas y asambleas abiertas de forma espontánea no solamente siguen vigentes, sino que han aumentado como consecuencia de las acciones de las administraciones en materia de vivienda. Las dificultades ante el acceso a una vivienda no se han reducido en ningún punto, pese a lo que proclama la propaganda de los partidos gobernantes.
En efecto, los gobiernos de todo signo y nivel territorial, lejos de preocuparse por las condiciones de acceso a la vivienda y por la precarización galopante en materia laboral y de vivienda, han destinado sus decretos, planes y leyes, a subvencionar básicamente a grandes propietarios y constructores. El Pacto Nacional por la Vivienda del gobierno catalán (PNH) en 2007, los planes de construcción de vivienda a precio concertado en Castilla-La Mancha, la presunta renta de emancipación que llega poco y mal en un mercado de alquiler en manos de la especulación y el abuso encubierto del realquiler sin declarar, son algunos de los ejemplos más sangrantes. Lejos de afrontar los problemas reales de la sociedad civil (millones de pisos vacíos, centenares de miles de personas compartiendo piso de forma involuntaria, desahucios, desalojos, atentados medioambientales, etc.), los gobiernos se han centrado en reanimar el sector de la construcción residencial y el sistema hipotecario. !Qué mejor que un poco de gasolina para apagar un fuego! El problema económico y social causado por el excesivo endeudamiento promovido por bancos y cajas se intenta resolver con inyecciones de capital público al poder financiero... para encadenar con créditos de por vida a ciudadanos y empresas. No hay lugar a dudas: nuestros políticos legislan y gobiernan para los bancos y los grandes empresarios.
Las políticas públicas de vivienda son, si cabe, aún más absurdas: aumento del precio de las viviendas de protección oficial (donde la compraventa sigue siendo protagonista); aumento del límite de renta màxima para acceder a pisos de protección; líneas de crédito con dinero público para los constructores que inflaron la burbuja; planes urbanísticos que atropellan los derechos de los vecinos regalando edificabilidad a los promotores; presuntas ayudas, lineales, inflacionistas y no universales, al alquiler, con el correlativo aumento del precio tanto para los nuevos como para los viejos inquilinos; autorización y expansión de los pisos turísticos y burbuja en el sector hotelero en detrimento de la vida social de los barrios; falsas promesas de persecución y erradicación del mobbing; depredación del territorio y del espacio natural; criminalización de las recuperaciones sociales de espacios en desuso; no aplicación del principio rector de la función social de la propiedad; desestimación de formas alternativas de tenencia como las cooperativas de uso; impunidad de los constructores que han dejado a medio construir miles y miles de viviendas; demagogia constante aludiendo en campañas electorales a la defensa del derecho a vivienda... ¿Seguimos?
Pues sí, seguimos y seguiremos denunciando estos y otros problemas, de una y mil formas. Seguimos informándonos sobre nuestros derechos y defendiéndolos con acciones desde las asambleas, exigiendo medidas estructurales que ataquen las causas reales del problema de la vivienda. Estamos decididos a seguir con esta lucha porque, 3 años después, nuestros derechos siguen vulnerados y nuestras reivindicaciones siguen siendo vigentes. Quizás sea ya la hora de pasar a la acción y buscar soluciones por nuestra propia iniciativa.
Por este motivo, la Assemblea pel Dret a l’Habitatge de Barcelona(Asamblea por el derecho a la vivienda de Barcelona) VdeVivienda convoca a toda la ciudadanía a seguir reivindicando el derecho a una vivienda digna el día 5 de julio, en las plazas de nuestros pueblos y ciudades, bajo el lema... ¿No vas a tener casa en la puta vida? Busquemos una salida.
Nos largas unos tochos que pa que. La publicidad tiene que ser mas corta y directa salud
¿Publicidad?¿ De que marca?
Chico, con todos mis respetos, las ideas interesantes no se desarrollan en 1 linea y muchas veces los "tochos" que os largo, son articulos de otros medios.
Si se te hace muy pesado leer un articulo de una pagina, siempre tienes la opcion de ponerte la tele y ver "salsa rosa" o "dec"...:-))
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