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Indignación entre los arquitectos por la nueva ley que permitirá a los ingenieros asumir sus funciones

los arquitectos, en pie de guerra por el anteproyecto de lscp
Autor: @dmontero

Los arquitectos, uno de los colectivos más afectados por el derrumbe de la burbuja inmobiliaria, han iniciado el año en pie de guerra contra el gobierno. El motivo está en el borrador de la nueva ley de servicios profesionales, que de aprobarse permitiría a los ingenieros hacer la función de los arquitectos y arquitectos técnicos durante el proyecto y dirección en la construcción de todo tipo de edificios, "aunque nunca tuvieron la formación precisa para ello", critica el colectivo

La noticia fue conocida el pasado jueves pero ya han sido varios los colegios de arquitectos que han mostrado su indignación.  Sin ir más lejos, el pasado Domingo el colegio superior de arquitectos de España (cscae) enviaba un comunicado a todos los arquitectos a través de su presidente, Jordi Ludevid i Anglada, para informales de la situación

El contenido del comunicado es el siguiente:

                                                                     ---


"Estimado/a compañero/a,

Me dirijo hoy a ti para informarte directa y personalmente de la gravísima situación que se deriva del borrador de la Ley de Servicios Profesionales. En efecto, la información disponible en este Consejo Superior desvela la pretensión del legislador de extender la reserva de actividad de la arquitectura a todas las ingenierías, lo que sin duda supondría la más grave agresión a nuestra profesión sufrida hasta la fecha y que conllevaría su práctica desaparición, así como la destrucción de la arquitectura en nuestro país

Quiero informarte que, como representante de la profesión en estos difíciles momentos, he puesto en marcha todos los mecanismos de defensa, de presión y de movilización que tenemos a nuestro alcance, cerca de las autoridades competentes, a las que he informado inmediatamente de la gravedad de la situación y del dramatismo de las consecuencias que se derivarían de confirmarse esta decisión. También les he informado de nuestra actitud absolutamente determinada, resuelta y combativa en defensa de nuestros intereses, para lo que ya hemos tomado las medidas urgentes y oportunas. En este sentido ayer mismo he enviado una carta al Ministro de Economía, responsable del proyecto de ley, en la que le conmino a rectificar

Quiero realzar y agradecer de manera destacada el firme apoyo que hemos recibido de la Ministra de Fomento, Dª Ana Pastor, de la Directora General de Arquitectura, Dª Pilar Martínez y del Subdirector General de Arquitectura, D. Javier Martín. Debes saber, por tanto, que el Ministerio de Fomento ha comprometido su apoyo a nuestra causa, lo que es muy importante

En este contexto, decirte que hemos previsto para el día tres de enero, un Pleno extraordinario de Consejeros, en que aprobaremos un manifiesto oficial, que en su momento compartiremos contigo y con la sociedad y los medios de comunicación. Asimismo, este mismo día por la tarde, hemos convocado en el COAM un Acto de Manifestación y reivindicación, abierto a todos los arquitectos y estudiantes, organizado conjuntamente con las Escuelas de Arquitectura de toda España, los estudiantes, los aparejadores y arquitectos técnicos, el Sindicato de Arquitectos, y por supuesto nuestros Colegios, para presentar y apoyar masiva y públicamente nuestro manifiesto en defensa de la arquitectura y de la profesión ante la sociedad

Quisiera por la presente invitarte personalmente a este urgente y primer acto de combate y de denuncia de una propuesta legal que deviene en un atentado inaceptable e innegociable para todos nosotros

En efecto, la propuesta, en caso de consolidarse, supondría un gravísimo atentado a la directiva europea, un gravísimo atentado a la seguridad contemporánea de las personas, una decisión absolutamente inoportuna y funesta para el sector y, finalmente, tendría un rechazo radical y frontal por nuestra parte que se convertiría en un enfrentamiento sin retorno, de muy difícil resolución

Junto con estas preocupantes y dramáticas noticias, quiero transmitirte todo mi ánimo personal junto con mi compromiso radical en esta lucha, que ya hemos comenzado y en la que no vamos a cejar.

Un fuerte abrazo,

Jordi Ludevid i Anglada

Presidente del CSCAE"

                                                                      ---

Arquitectos contra ingenieros


Además del consejo superior, otros colegios de arquitectos también han mostrado su oposición a este borrador. Así, el colegio oficial de arquitectos de Galicia mostraba su "rotunda oposición" al proyecto de ley de servicios profesionales también en otra nota. Igualmente, el de Murcia  también lanzaba un comunicado urgente en el calificaba la medida de "incalificable agresión"

Por su parte, el Instituto de la Ingeniería de España (IIE) y la Unión Profesional de Colegios de Ingenieros (UPCI), manifestaron en verano que están "a  favor de cualquier mejora de la  competencia que pueda suponer un verdadero impulso a la  actividad económica del país,  favoreciendo la necesidad de incrementar el papel de la industria, las infraestructuras, la agricultura y el medio ambiente en la economía real, y resolviendo el vacío creado por el Real Decreto 1.000/2010 sobre visado colegial"

Presentación anteproyecto de ley de servicios profesionales

 

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Comentarios

LOs arquitrectos son y ahan sido siempre en España un cancer. Todos conocemos las pesismas soluciones y ejecuciones que realizan y los defectos estructurares que tienen sus pesimos diseños ademas de la falta de estetica de los mismos. Visten cualquier PAU y podran comprobar su inutilidad. Con el presupuesto que manejan solo son capaces de hacer pesimos edificios mal diseñados y contruidos y con soluciones asonbrosamente inhabitales y funcionales. No conocen las leyes funadamentales de la fisica de aislamiento contra el ruido, contra el agua, no calculan bien los sistemas de calefacción, etc... no es de extrañar que los ingenerieros, mas cualificados y competentes asuman la función de ejecutar obras correctas, ajustadas a su coste y funcionales.
Los ingenieros siempren decimos que nos cambiamos de acera cuando vemos un arquitecto, por que creen que es?. Un 10 al gobierno por atender la necesidad de quitar a esos inutiles del mercado,

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Aprende a escribir y al menos parecerá que esos improperios no sean tan lamentables.

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¿Entonces qué tenéis que temer los arquitectos si sois tan buenos proyectando...? Dejad de llorar, hombre. No se puede comparar la formación de un ingeniero con la de un arquitecto (lo se de primera mano). Los ingenieros hacen las cosas 1000 veces mejor y os van a pasar el trapito en todos las áreas por donde os movais hasta vuestra exterminación.

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Menudo ingeniero de pacotilla, espero que las memorias de tus proyectos estén mejor escritas que tu comentario...

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Sigue intentando aprobar arquitectura no es tan dificil.....yo lo consegui y me he sacado industriales en 3 añitos y trabajando. Animo maquina, que el 10 cobras.

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Pues habrá sido en la pésimo el sabio o en la churropea...¿O es que ya ha salido por fascículos en el quiosco este fin de semana???

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"..Cancer, pésima, defectos, pésimos, falta, inutilidad, mal diseñado, asombrosamente inhabitable, no conocen, no calculan, esos inútiles ..." mientras haya personajes de esta calaña, los arquitectos (y demás personas) podemos estar tranquilos. Le aconsejo un diazepan o tranquimacín con pequeños sorbos de agua del Carmen. Ale. Feliz 2013

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Calmat, calmat, fill de puta

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Hola. Comprendo lo que dice, pero me parece que el verdadero cáncer de España son los abogados, procuradores, jueces y magistrados, registradores... políticos... un saludo.

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Mira Ricardo, yo no sé de donde has salido, pero yo, arquitecto,si te viera por la calle también me cambiaría de acera, pero no por que seas ingeniero. Dicho esto te voy a contar una anécdota para que veas como está tu patio, el de los ingenieros, antes de que te pongas a limpiar el de los demás.
Mi mujer es abogado, otra de las lacras que según se dice aquí nos asolan, y muchas veces me pide aclaraciones sobre informes. La verdad es que casi todos son malos, tanto los de arquitectos como los de ingenieros, al dictado del abogado de turno, no encuentras ni un argumento matemático ni físico... pero uno de los que más marcados se me ha quedado es el de un ilustre colega tuyo, que en un tema de humedades de condensación decía literalmente que "la incorrecta ejecución de las paredes provocaba la entrada de frío." Yo, al contrario que tú con los arquitectos, admiro a los ingenieros, pero a los de antes, por lo menos a los del Plan del 75 de industriales (la superior), aquellos que, como yo, se tiraron 6 años de carrera más otro de fin de carrera (oficiales) en la que tenían un añito entero de termodinámica, no física ni fundamentos de física naaaa, eso es de niñas, termodinámica pura y dura, y no puedo entender que ese personaje no supiera una cosa que se estudia el primer día de clase de mi semestre de física de tercero: el frío no entra por ningún lado, es el calor el que se sale; pero si ya lo sabía mi abuela que era analfabeta: hijo cierra la puerta que se E s c A p a el gato... ¡El título de ingeniería para mi abuela q.e.p.d.!!!! Yo a ese no quiero ni verle no ya proyectando un sistema de climatización, ni un abanico oiga.

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Seños cicvlo de carnot, insisto, vaya a los nuevos pau de Madrid y ya ven lo que ustedes han hecho. Yo mismo tengo una casa moderna y lo que veo es que los que la diseñaron, que fueron mas de un arquitecto y los jefes y responsables técnicos incluso de la promoción que cita, no tienenre conocimientos basicos de nada. Fallos en dilataciones, drenajes de agua, sistemas electricos, estructuras, calidades no adecuadas para los servicios de uso de materiales... es lamentable... lo peor es que mucha gente paga los problemas de estos ineptos que, insisto, han manejado presupuestos del orden de cinco veces lo que vale construir un piso o chalet y lo que han parido es una obra mediocre con defectos ocultos y en algunos casos con peligro para la salud. Caballero, en mi desarrollo profesional, no he conocido ingeniero que comenta errores de ese calibre. Su trabajo dice lo que son ustedes no yo. Su falta de moral y profesionalidad hace que no tengan credibilidad fuera de su circulo. Gente que ha pagado 300.000 eur por un piso reciben de ustedes unas calidades y ejecuciones lamentables que en la mayoria de casos no mejoran lo que un albañil de pueblo es capaz de hacer.

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Pero don Ricardo, todo eso que usted dice son fallos de los ingenieros que le hicieron el trabajo al arquitecto... el sólo firmó, ¿No?

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Mira Ricardo, yo no sé de donde has salido, pero yo, arquitecto,si te viera por la calle también me cambiaría de acera, pero no por que seas ingeniero. Dicho esto te voy a contar una anécdota para que veas como está tu patio, el de los ingenieros, antes de que te pongas a limpiar el de los demás.
Mi mujer es abogado, otra de las lacras que según se dice aquí nos asolan, y muchas veces me pide aclaraciones sobre informes. La verdad es que casi todos son malos, tanto los de arquitectos como los de ingenieros, al dictado del abogado de turno, no encuentras ni un argumento matemático ni físico... pero uno de los que más marcados se me ha quedado es el de un ilustre colega tuyo, que en un tema de humedades de condensación decía literalmente que "la incorrecta ejecución de las paredes provocaba la entrada de frío." Yo, al contrario que tú con los arquitectos, admiro a los ingenieros, pero a los de antes, por lo menos a los del Plan del 75 de industriales (la superior), aquellos que, como yo, se tiraron 6 años de carrera más otro de fin de carrera (oficiales) en la que tenían un añito entero de termodinámica, no física ni fundamentos de física naaaa, eso es de niñas, termodinámica pura y dura, y no puedo entender que ese personaje no supiera una cosa que se estudia el primer día de clase de mi semestre de física de tercero: el frío no entra por ningún lado, es el calor el que se sale; pero si ya lo sabía mi abuela que era analfabeta: hijo cierra la puerta que se E s c A p a el gato... ¡El título de ingeniería para mi abuela q.e.p.d.!!!! Yo a ese no quiero ni verle no ya proyectando un sistema de climatización, ni un abanico oiga.

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Toda esta discusión entre ingenieros y arquitectos esta interesante pero siendo sinceros lo primero con nosotros mismos seamos claros: no hay futuro en este pais ni para ingenieros, ni mucho menos para arquitectos. Los médicos tambien mileuristas. Y para que hablar de los investigadores area que algo conozco.
Como dijo otro compañero del foro lo mejor es coger las maletas y emigrar. A lo largo del ultimo años se esta poniendo de moda entre familias bien situadas el enviar a los hijos a vivir fuera principalmente a paises ricos de Europa y en muchos casos recomendando a los vástagos que desde jóvenes se busquen parejas no españolas, como decia otro, que se enparejen si pueden con personas de esos paises.
Yo lo estoy viendo en mi entorno de amigos algunos de ellos de familias con pasta (somosaguas, aravaca,etc). En los ultimos 2 años se han disparado en Internet las busquedas del tipo "nacionalizarse aleman", o "invertir en Alemania". No se trata solo de gente que se va a buscar el trabajo que aqui en España no encuentra sino mucho mas: se trata de gente con dinero que ni siquiera necesita trabajar en muchos casos, pero que quiere mejorar su nacionalidad, que quiere que sus hijos ya no sean españoles, que sus nietos no nazcan con un pedazo de deuda nacional debajo del brazo. Incluso mejor ser franceses que españoles y eso que en Francia no estan para lanzar cohetes. Y muy mal tiene que estar la cosa cuando muchas familias españolistas de toda la vida, con pelas y de los del polo con la banderita de España, estan desesperados por que sus vástagos se casen con alemanes incluso con franceses con la rivalidad que ha habido siempre con los franchutes..uff como esta la cosa. Pero estoy hablando de la clase burguesa, siendo los padres notarios, ejecutivos,ingenieros de los de toda la vida, medicos importantes , gente con muchos recursos que no quieren ver a sus hijos médicos e ingenieros con sueldos mileuistas y no digamos arquitectos ,la mayoría sin un trabajo que pillar y siendo muy despreciados.
En ningún pais atan a los perros con longaniza y emigrar nunca es facil pero desde luego ha llegado el momento de hacerlo aquellos que tengan los recursos tanto economicos como intelectuales. Ninguna persona cualificada e inteligente quiere quedarse en una bazofia de pais en donde a los ingenieros, arquitectos, fisicos, medicos, matematicos, se les trata como escoria y los cantamañanas y enchufados ganan millones con total impunidad. Yo soy fisico experto en energias renovables, he hecho un master de especialización y hablo 3 idiomas, y ya llevo 2 años trabajando en una multinacional en un departamento de investigación pero ganando una mierda,eso he cogido experiencia. En cuanto pueda me largo a holanda,Suiza o Alemania, de hecho ya tengo alguna oferta bastante firme, y si puedo mis hijos naceran en uno de sus paises. Si lo estan haciendo mis amigos mas puedientes que los padres estan podridos de pasta y de contactos, pues yo lo voy a intentar tambien. No voy a ser el pringado que se quede aqui y se coma el marronazo español.

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Esto es lo que quieren que se quede gente sin cultura, más manejable. Hace 40 años se podía manipular más facilmente por la incultura, a esto os, nos quieren llevar, a ser el país que fuimos hace más de 40 años.

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Tienes toda la razon. Este pais da asco y bien lo sabe de guindos, que en la mierda de borrados de la LSP incluye, entre otras lindezas, como una de las grandes beneficios potenciales de su engendro esto:
· Mayor movilidad geográfica de profesionales españoles en la UE.

Noe es coña, lo dice el libelo que han tenido la desfachatez de publicar con el membrete del ministerio de economia y competitividad!!!

La lógica de estos orates es proponer leyes en este país paea que nos marchemos de él!!! Y no se les cae la cra de vergüenza.

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· Mayor movilidad geográfica de profesionales españoles en la UE.

Noe es coña, lo dice el libelo que han tenido la desfachatez de publicar con el membrete del ministerio de economia y competitividad!!!

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Peor no es culpa del de guindos. España lleva hecha unos zorros desde hace tiempo.
Se que por marcharme se me tachara de antipatriota y tampoco es que me considere de la elite que esta marchándose. Al fin y al cabo yo estoy empezando prácticamente mi carrera profesional. Y se de muchos investigadores e ingenieros relacionados con la energía que tienen mucha experiencia y alguno de ellos es una eminencia internacional y por supuesto se han marchado en cuanto han podido.
De mi pandilla de amigos de mi edad que hicimos juntos la selectividad, las 2 personas que mejor nota sacaron (una de mis amigas saco de las mejores notas de toda la comunidad de Madrid). Antes de terminar industriales aqui en españa se la estaban rifando en varias empresas de toda Europa y ahora esta en londres ganando un paston. El caso de otro de mis mejores amigos. Se fue a estudiar la carrera a estados unidos para lo cual los padres tuvieron que pedir un prestamo y hacer un gran esfuerzo y privarse de muchas cosas. Ahora estan contentos porque mi amigo gana el equivalente a 4500 netos al mes con 27 añitos y le tratan como un rey porque es muy bueno en biotecnologia.
Eso es lo que esta pasando en este pais, la poca gente que queda con dos dedos de frente estan pidiendo prestamos y sacando el dinero de donde se pueda, para que sus hijos estudien en "paises civilizados", entendiendo por pais civilizado cualquier pais en el que no solo los futbolistas sen ricos. Me refiero a que no se trata de que todo el mundo se vaya a Suiza con sueldos millonarios , simplemente un pais normal y corriente en el que no se este muriendo de hambre casi todo el mundo excepto futbolistas, politicos, famosos, especuladores, consejeros de las cajas, etc....

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Me parece lastimoso este comentario y fuera de lugar. Se ve que tú tampoco gozas de mucho trabajo, ni de ninguna profesionalidad.
Con ese discurso inteligente ojalá gobiernes el país, majo.

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Ricardo rvg vas a morir

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Ricardo rvg vas a morir

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Me gustaría saber que especialidad de ingeniería es la tuya; ya está bien. Es como si dijeras "soy licenciado", pero ¿Licenciado en qué? ¿En ciencias semíticas o en medicina? Es que la cosa cambia. Yo, aplicando tu mismo sistema, te diré que soy licenciado, soy doctor y soy también ingeniero y me avergüenza tener un compañero "ingeniero de no se qué" que dice lo que tú de los arquitectos, que por cierto han estudiado una de las carreras técnicas mas difíciles en España. Por la misma regla de tres si a un ingeniero industrial le dan competencia en materia de arquitectura también a los arquitectos denberían dársela en materia de ingeniería industrial y plenas. De todos modos con gente como tú que insulta gravemente malamente se puede conversar. Estudiastes ingeniería de no se qué pero te faltó estudiar educación. Hasta nunca compañero de no se qué

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Angel, si no has estudiado arquitectura como sabes que es de las mas difíciles????

No, si tonterías en este foro hay para aburrir....

También estoy sorprendido de la cantidad de ingenieros y arquiectos que hay en este foro!!!. Si extrapolamos el número de arquitectos e ingenieros al total de España me salen más de 50 millones!! no hace falta que os inventéis titulos si total no se liga más ni se cobra mas diciendo que eres ingeniero...

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No se lo que seras tu ni me interesa, pero lo que ha quedado demostrado en España que el gremio de arquitectos es mal profesional e incapacitado para hacer su trabajo. Insisto, no conozco otro profesionalo gremio que con un margen de venta de 500% sobre el precio del producto o servio al consumidor no sea capaz de proporcionar la calidad minima de su producto. Como profesionales han demostrados estar totalmente incapacitados y no se me ocurriria contratar a un arqitecto con experiencia en la vida. Estaria cualquiera de nosotrotos de acuerdo con pagar por un coche 20.000 eur y que los ingenieros del mismo le dotaran de un motor averiado de fabrica, que necesitase reparación nada mas te lo entregan, que ademas te pidieran que les indiques tu donde falla con una listita, que los asientos fueran pequeños para una persona, no se pudieran ajustar, estuviera desiquilibrada la dirección, el deposito fuera solo de 1 l de capacidad, etc....? no verdad, y ademas es una situación ridicula e incomprensible... pues los señores arquitectos es como trabajan, hacen casas de 300.000 eur mal diseñadas, construidas, y con millones de defectos ocultos y a la vista que los propietarios tienen que identificar y con soluciones torpes y fuera de logica. Por cierto, cualquier propietario es capaz de ver defectos que el impresentable (o sinverguenza mas bien) del arquitecto y acolitos no fue capaz de ver. Contratarian personajes asi? yo no....

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No tienes ni puta idea

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Eres un pobre hombre y un amargado, rezaré por tu alma.

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Competentes e incompetentes siempre ha habido en todas las profesiones, pero no saber distinguir entre los constructores, promotores, arquitectos, y los que hacen la normativa me parece, simplemente, un insulto al resto de ingenieros. Espero que no todos tengan el mismo sentido de la realidad que tu. Bendito pais, que facil es generalizar...

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Y tu padre te enseño tener verguenza?

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Estar dignados por la nueva ley que nos perjudica,¿PORQUE?,No hay clientes ,ni constructores, ni obreros,estamos en el paro, desde la crisis,

De que nos van a perjudicar estos ingenieros, ¿ En que pais vivis?

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Ricardito mas que ingeniero pareces un imbecil.

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Aqui el unico cancer que hay eres tu ricardito. Ni con toda la quimio del mundo te salvaras.

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A lo mejor si te molestaras siquiera en saber qué normativas existen para la construcción de edificios no decías gilipolleces sobre aislamientos. En este país todos hablamos de todo, ¿Quién va a saber más que yo?, Así nos va.

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No terminaste la carrera de arquitecto, ¿Verdad? Se te nota un odio, una ira y un mal rollo mental de psiquiatra, de verdad. Que te mejores.

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Cualquier ingeniero de caminos, canales y puertos está mil veces mejor preparado que un arquitecto para construir con plena seguridad un edificio de no importa qué dimensiones.

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Cualquier ingeniero de caminos, canales y puertos está mil veces mejor preparado que un arquitecto para construir con plena seguridad un edificio de no importa qué dimensiones.

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Pues como diseñen como diseñan las carreteras, lo tenemos claro..................

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Pues, esp, que no se caiga...
Y la estetica, al carajo (total, es como el arte contemporaneo, nadie lo entiende)
Y la habitabilidad, al carajo (total, si podemos sacarle una habitacion mas al pisito mejor que mejor)
Pd. Para esto ultimo mejor un ingeniero que os saca la superficie con cinco decimales...

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¡Anda! ¡Si anónimo y Ricardo rvg son la misma persona!. Al psiquiatra de cabeza.
Ni un ingeniero es un arquitecto ni un arquitecto es un ingeniero.
Ni un@ veterinari@ es un médic@ ni un médic@ es un veterinari@.
Ni un@ psiquiatra es un psicólog@ ni un psicólog@ es un@ psiquiatra.
Todo lo demás...de imbéciles

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Ni un ingeniero es un arquitecto ni un arquitecto es un ingeniero.
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Ni un@ psiquiatra es un psicólog@ ni un psicólog@ es un@ psiquiatra.
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Ni un ingeniero es un arquitecto ni un arquitecto es un ingeniero.
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Ni un@ psiquiatra es un psicólog@ ni un psicólog@ es un@ psiquiatra.
Todo lo demás...de imbéciles

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Haprende ha escrivir

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Tú quien eres, para decir todas esas estupideces? Te has retratado, pero bien.

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Sr. Ingeniero: "asombrosamente" se escribe con m delante de la b..... si la cultura general de sus colegas ingenieros es como la que usted demuestra en su redaccion se me antoja un futuro muy negro en el diseño de la ciudad de s. XXI.
En cuanto al comentario homofobo del cambio de acera solo puedo calificarlo de casposo.

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Creo que como ingeniero,deberias al menos ,saber escribir correctamente .tus argumentos ,hacen honor a tú nivel.

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Al parecer no te has enterado muy bien de lo que han significado los pau´S (programa de actuación urbanística) en Madrid. Si crees que el mayor de los problemas es el mal diseño o la funcionalidad estás un poco perdido. En mi escuela (de arquitectura) se ha criticado el modelo de desarrollo de los pau´S desde tiempos inmemoriales. ¿Sabes que si se seguia construyendo al ritmo de la burbuja con el modelo pau´S el suelo urbanizable de Madrid se terminaria en 2035? Los arquitectos, (los que no vendieron su firma por un puñado de euros) velamos por este tipo de asuntos y nos quejamos por activa y por pasiva. ¿Donde estaban los ingenieros en ese momento? ¿Sabes que es un modelo de ciudad fundamentado en el uso del automóvil?, Artilugio ingenieril basado en el consumo de derivados del petróleo que es un recurso finito y cuyo precio estamos a años luz de controlar. ¿Eres capaz de calcular esto con tu calculadora de matrices o con el cype? Me parece que no, porque a vosotros os enseñan a resolver problemas, no ha vislumbrarlos. Esa es la gran diferencia entre tu y yo. ¿Sabes porque no hay bajo comercial en sanchinarro o las tablas? Porque el corte inglés pagó gran parte de la urbanización, de esta manera se lleva gato al agua. Si tu crees que el mayor problema de los pau´S es que no se han calculado bien las cosas alla tú, pero estas a años luz de ver problemas tan fundamentales como los que estoy exponiendo aquí. así que no te dediques a ponernos de inútiles, yo tb puedo hacerlo. Los arquitectos somos capaces de aglutinar diferentes disciplinas, ese es nuestro trabajo, pero vosotros tenéis algún tipo de complejo de inferioridad que hace que nos pongáis a caldo a la minima oportunidad. En la escuela nos enseñan que una buena obra solo se consigue si todos los implicados incluidos promotores, ingenieros, arquitectos, legisladores, clientes, ponen de su parte. A mi no me han enseñado a ponerte a caldo, a mi me han enseñado a colaborar contigo. Nos hemos ganado mala fama, pero no todos los arquitectos de España somos tan derrochadores como calatrava, ni unos vendidos como en los pau´S, al contrario somos un colectivo muy bien preparado y mucho más útil para la sociedad de lo que tú y otros muchos pensais

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Que eres Gilipollas?

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Hola Ricardo, seria importante que nos expliques el plan de estudio de un ingeniero, que asignaturas tienen de estructuras, que asignaturas tienes de acondicionamiento de edificios, cálculo de energías para arquitectura pasiva de las estancias, orientación respecto al sol, y el clima, de los edificios, urbanismo, para mi esa es la clave de este asunto, he convivido con muchos años con ingenieros tanto técnicos como superiores, y se las asignaturas que se dan en la escuela de ingeniería y me parece ilegal las competencias que se le quieren asignar cuando no tienen un plan de estudio que los respalde. La arquitectura en España tiene bastante reconocimiento a nivel internacional, solo tienes que preguntar en Suiza o Francia... si quieren las competencias de un arquitecto deberian cambiar el plan de estudio de las ingenieras.

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Con tu comentario demuestras un gran desconocimiento de la labor de los arquitectos aunque tampoco es raro teniendo en cuenta tu categoría como ingeniero de élite, que ya se viene abajo solamente con tu nivel de escritura. Parece que una vez sales de números, presupuestos y funcionalidad, no eres un ser tan superior como presumes. Simplemente decirte que una parte de las instalaciones (entre ellas la calefacción que tanto te preocupa), no es obligatorio que sean calculadas a la hora de visar un proyecto sino simplemente "diseñadas" y generalmente son las casas especializadas las que se encargan de acometer la correcta funcionalidad de las mismas. Puedes extender esto a la instalación de fontanería o energía solar por ponerte otros ejemplos. Aún así, hay arquitectos que tratan de realizar sus cálculos a pesar de que ello no suponga ningún incremento de honorarios percibidos.

Feliz año y vigila esa úlcera con la que has empezado el 2013. Puedes empezar a tratarla con un poquito de humildad.

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Ricardo rvg: que es imbécil usted?

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Llegados a este punto, creo que sí el cscae no asume que los arquitectos debemos movilizarnos y reclamar el lugar que podemos y debemos ocupar, estamos en el camino a la extinción directa. ¿Por qué no reclamar las competencias que poseen ingenieros, y así equipararnos? En lugar de pensar que perdemos, ¿Por qué no lanzar una ofensiva? Creo que cada profesional, finalizada su formación básica universitaria, tiene el derecho y la obligación de especializarse...

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