Ciertos bancos españoles están desarrollando en los últimos meses una nueva práctica comercial. Según ha podido saber idealista news, se trata de comprar a través de sociedades del grupo grandes carteras de hipotecas con problemas a otros bancos con enormes descuentos -del 80% o incluso más- con idea de ejecutarlas a posteriori y vender los pisos a un precio mayor. También se está observando el caso de bancos con pobres estructuras de recobro de hipotecas y equipo de ventas de viviendas que contrata los servicios de otros bancos más potentes en estos campos y trabajan bajo comisión de éxito. Es decir, bancos convertidos en inmobiliarias que venden pisos de otros bancos
La operación es sencilla. Un banco tiene varios miles de hipotecas en España que en algunos casos cuentan con una notable probabilidad de impago. Estos préstamos españoles afean su balance y además suponen un problema llegado el momento de embargar la vivienda porque dicho banco a veces no tiene una estructura ágil para llevar a cabo todo el proceso de ejecución y posterior venta. Por todos estos motivos, decide que lo mejor es liquidarlas por la vía rápida, es decir, empaquetando una gran cantidad de hipotecas y venderlas todas de golpe. Hasta aquí nada nuevo más allá de que actualmente nadie quiere hacerse cargo de dichas hipotecas, salvo... que lleven un gran descuento
La novedad aparece en el lado de los compradores, un coto antes reservado a los fondos buitre (vulture funds) y en el que ahora aparecen unidades de grandes bancos españoles que hacen agresivas ofertas por esas hipotecas. Dichos sociedades adquieren las hipotecas y en ocasiones negocian con el dueño de la vivienda el pago de la hipoteca mientras que otras muchas veces las ejecutan, quedándose con las casas. Aunque en ocasiones se las alquilan a los antiguos dueños, muchas viviendas se ponen posteriormente a la venta a un precio superior al que han comprado. De esta forma se anotan una plusvalía aunque vendan con un descuento del 50% sobre el precio inicial
Otras fuentes también explican que a veces existe una colaboración entre ambas entidades sin intercambio económico de por medio. Es decir, el banco necesitado de vender pero sin una estructura adecuada para realizar el recobro, ejecución y posterior venta contacta con una entidad con departamentos ágiles y potentes en estos campos. Firman contratos de comercialización en los que los bancos más potentes en su canal de venta venden los activos de otros bancos con una comisión de éxito de por medio. Según este patrón, algunos bancos estarían convirtiéndose en inmobiliarias puras y duras cuyos clientes serían otros bancos
Un ejemplo
Poniendo un ejemplo, imaginemos una vivienda que se compró por 200.000 euros en 2007 con una hipoteca al 100% de la que actualmente aún resta por pagar 180.000 euros. El propietario no puede pagar la hipoteca y está provocando al banco "a" varios problemas (morosidad, provisiones, gastos de recobro, etc) y hay un riesgo de más problemas a futuro (ejecución, desalojo, tiempo invertido, gestión de la venta futura, etc). El banco decide cortar el problema de raíz y vender dicha hipoteca a otro banco
Como la situación actual es mala (riesgo, desempleo, caída de precios inmobiliarios...) para encontrar un comprador tiene que transferir dicha hipoteca con un jugoso descuento. Aquí es donde aparece un banco "b" que la compra por 50.000 euros a través de una sociedad especializada en el recobro y/o posterior venta del inmueble. El banco "a" se quita todos los problemas de encima de un plumazo. Deja de figurar como morosa, recupera provisiones y además genera 50.000 euros de liquidez adicional inmediata. Es cierto que por el camino han perdido dinero, pero históricamente siempre ha habido entidades que llegado un momento de impago han decidido tomar ese camino y quitarse el problema de encima
Por su parte, la sociedad del banco "b" desembolsa ese dinero y sigue el camino de la negociación o la ejecución con posterior alquiler o desalojo porque ya tiene una estructura para ello. Además de la compra tendrá que afrontar varios costes, aunque los tiene controlados porque tiene una estructura afinada para todo estos procesos y una plataforma para vender viviendas. Por ello, decide asumir el riesgo y embarcarse en la operación porque sabe que posteriormente podrá vender la casa por una cantidad superior, por ejemplo, 100.000 euros (un 50% de descuento respecto al de hace unos años, pero bastante más de lo que le ha costado)
En resumen, se está produciendo un trading con viviendas como si fuera la bolsa en el que se están moviendo miles y miles de operaciones en los últimos meses
Rentabilidad/riesgo
Fuentes cercanas a estos procesos consultadas por idealista news explican que el riesgo de estas operaciones es actualmente grande, por lo que los compradores de dichas carteras están pidiendo descuentos que rondan en ocasiones el 80%. Además, precisan que actualmente habría en el mercado operaciones por unas 8.000 hipotecas, cuyos créditos hoy figuran en un banco pero cuyas viviendas veremos a la venta en unos meses en el portal inmobiliario o a nombre de otro banco
Además, comentan que el banco que vende con dicho descuento generalmente es extranjero, aunque no siempre, ya que también pueden participar bancos o cajas españoles a los que les interese tener la tasa de morosidad baja, no tengan un equipo de ejecuciones hipotecarias o venta al público pulido o necesiten capital. Con la operación, los bancos extranjeros consiguen eliminar de su balance cualquier rastro de hipotecas y activos españoles, algo que además actualmente no está bien visto por los inversores. Los nacionales buscan mejorar sus cifras de morosidad, activos y capital
En el lado de la compra se encuentran además de los clásicos fondos de inversión -que siempre han estado en estas operaciones- unidades de grandes bancos españoles con total experiencia y dedicación a las ejecuciones, que además tienen portales inmobiliarios o plataformas de venta de pisos de eficiencia probada. Como es normal, no sitúan en estas prácticas a bancos conservadores, sino aquellos que suelen ser más agresivos e innovadores. Tras comprar con un descuento abultado pueden vender, por ejemplo, con un descuento del 50% y anotarse las ganancias, que además les servirían para equilibrar y "maquillar" las cuentas de compraventa de sus propios pisos. Y es que las entidades están vendiendo sus propios pisos embargados con un margen pequeño o incluso a veces con pérdidas, por lo que esta práctica le ayuda a sacar adelante la propia cuenta de resultados y son una semilla de ganancias para el futuro
68 Comentarios:
Vaya tela con las inyecciones de liquidez en dólares de los bancos centrales. Comentario de un tal terminator en "el economista": si se puede regalar el dinero significa que no vale nada. Imprimiendo billetes no se genera valor. ¿Y qué bancos europeos serán los que están quebrados sin remisión?
¿Por qué inyecciones en dólares?
¿Es que no se quiere hacer lo mismo con el euro, alguien no deja hacerlo?
¿Es que de paso a los dirigentes de estados unidos les viene bien para seguir a lo suyo, que parece ser devaluar el dólar?
Vete a saber.
Y en cotizalia dice un tal "frasca": cuando se inyecta liquidez no es que suba la bolsa es que baja el dinero. Si alguien tiene dinero en metálico o en un depósito, y los Estados le dan a la "máquina de hacer dinero", el dinero pierde poder adquisitivo; sin embargo, una empresa solvente, por ejemplo Iberdrola, sigue valiendo lo mismo, pero al haber más billetes creados de la nada, pues habrá que utilizar más billetes para pagar Iberdrola, o lo que es lo mismo Iberdrola sube en bolsa. Lo mejor es que Iberdrola subiera porque es más productiva y genera más beneficio, pero también puede subir porque el dinero vale menos. A la larga esto producirá más inflación, pero la Bolsa la absorbe mejor que el dinero en depósitos u otros productos financieros. La primera frase es muy expresiva.
Esta noche me estoy riendo bastante con el talento bolsístico que demuestra todo el mundo.
En bolsa sólo hay una verdad: que es intrínsecamente impredecible, porque la totalidad de los datos relevantes sobre el valor se incorporan al precio en tiempo real, y así no hay ningún dato que podamos utilizar para reforzar racionalmente nuestra posición (a favor o en contra) y actuar mejor que la totalidad del mercado (que es quien maneja la totalidad de la información).
Siento discrepar de las lumbreras que iluminan este foro, pero ni siquiera las "manos fuertes" pueden escapar de esto (salvo información privilegiada).sólo hay que reparar en que la familia botín al completo controla menos del 3% del banco de santander, y su presidente, ni siquiera el 1%.
Es un ejemplo más de esta clásica tontería que tanto nos gusta a los españoles: las conspiraciones universales que dominan el mundo (cada uno que ponga la que quiera).
Lo que mueve al mundo no es ninguna conspiración, sino la lógica del sistema (y en la bolsa la lógica del sistema financiero).
Buenas noches:
Miren amigos, no podia faltar la persecución del enfermo mental...
Para no entrar en más debate, por favor que alguien le informe a este enfermo que son las manos fuertes en los mercados bursatiles y como actuan en los mercados bajistas o alcistas,....porque si lo cuento yo, nos recreará con su charlataneria sin conocimiento, ni fundamento y entre medias nos recreará con aldeas, etc... porque como va a aceptar que un toledano le va a enseñar a él.... hombre de ciudad, pero no de una ciudad cualquiera, sino de la culta ciudad de alcorcon.
Pero como cualquier ignorante, el comentario le produce risa...risa es la que nos da a cualquiera que tenga conocimientos en el tema... como siempre
Un saludo y pida la baja medica, que la necesita
Buenas noches:
Miren amigos, no podia faltar la persecución del enfermo mental...
Para no entrar en más debate, por favor que alguien le informe a este enfermo que son las manos fuertes en los mercados bursatiles y como actuan en los mercados bajistas o alcistas,....porque si lo cuento yo, nos recreará con su charlataneria sin conocimiento, ni fundamento y entre medias nos recreará con aldeas, etc... porque como va a aceptar que un toledano le va a enseñar a él.... hombre de ciudad, pero no de una ciudad cualquiera, sino de la culta ciudad de alcorcon.
Pero como cualquier ignorante, el comentario le produce risa...risa es la que nos da a cualquiera que tenga conocimientos en el tema... como siempre
Un saludo y pida la baja medica, que la necesita.
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Vaya, Sr. constructor toledano, ¿Le pasa algo? Vd. Tan educado siempre, llamando amigos a todos, saludando a diestro y siniestro. No parece que el mensaje del otro haya sido tan grave como para que responda así. una salida de tono muy impropia lo de llamar "enfermo mental" a una persona con la que ha estado departiendo amigablemente en diversos dimes y diretes ¿O es que estuvo fingiendo cuando le respondía con amabilidad?
¿Se le nota nervioso "amigo"?, ¿Qué pasa?, ¿No van bien las ventas?, ¿Los créditos van mermando las ganancias de años pasados?, ¿O es que poco a poco, el escenario inmobiliario desastroso que los aguafiestas de idealista iban dibujando desde hace tiempo, se va cumpliendo escrupulosamente?
No, seguro que no es eso. Todo va sobre ruedas ¿A que sí? Vd. Sigue siendo optimista. Esto se arregla en un par de meses o tres y a vender como churros de nuevo. Seguro.
Sin embargo, algo falla, su tono respetuoso (y falso) está cambiando poco a poco, se va agriando ligerísimamente su carácter como un calabacín cortado al sol, no será que ya no está tan seguro de lo que dice ¿Verdad?
Porque eso no puede ser, un señor tan educado como usted, con esa inteligencia privilegiada y el superlativo conocimiento económico que muestra en sus intervenciones.
Seguro que esa ligera aspereza en contestar al amigo tacita ha obedecido a otras causas. Tal vez ayer se pasó con las copitas. ¿O fue la cena? ¿O a lo mejor recibió alguna noticia inesperada y no tan positiva, que nos oculta? (Cuéntenosla). En cualquier caso seguro que se trató de algún imprevisto puntual que no se volverá a repetir ¿Me equivoco? "Amigo".
En fin, sea como sea, le deseo que no se le cumplan los malos augurios (y sospechas) de su situación económica, y sobre todo que vuelva vd. a su tono moderado habitual. Recuerde que la contención silenciosa del sentimiento de estrés tiende a aumentar la dihidrotestosterona, uno de los factores desencadenantes de ciertos cánceres de próstata.
Así que salud y sonría más, "amigo"
Buena respuesta dedicada a anónimo 1. También a mí me sorprendió el tono.En fin,hagamos votos porque vuelva el agua a su cauce.Esperemos que vuelvan a tener debates muy interesantes.un saludo
Buenos dias:
Aunque utilice un segundo nick, resulta evidente los dedos que lo usan, no obstante le tengo que decir que quien se ha salido de tono es precisamente Ud... porque llamar a una persona -enfermo mental-- no es más impropio que decirle bobo, tonto y calificativos similares, que se utilizan por el contrario sin ninguna limitación, maxime cuando tal enfermedad resulta más que evidente, como les explicaré y con la ventaja de que una enfermedad generalmente puede ser curada por un especialista, cosa que vengo recomendandole desde hace algún tiempo y nadie, ni el aludido, le ha parecido, ni impropio, ni fuera de tono...
Resulta evidente por cualquiera que haga un seguimiento de nuestras intervenciones, que este personaje, solo participa contestando a mis comentarios, los del resto, cuando yo intervengo no le interesan para nada... durante mucho tiempo trate de romper el hielo y hacer un debate educado y respetuoso... cosa que resulto imposible, porque sus respuestas eran con un --lenguaje aspero-- según su propia calificación, a jocosas llamando a mi provincia africa, a pesar de ser su madre toledana, o secarral cuando su municipio tiene una climatologia igual a la de mi zona... luego fue la desconsideración hacia la profesión con calificativos de dictadores, mafiosos, niños mimados, etc... por estar acostumbrados a dar ordenes... posteriormente fueron las aldeas galas.... etc..etc...etc... pero además no verá ni un solo comentario-respuesta de este individuo en el que no aparezca la palabra, tonto, tonterias, bobo, bobadas y otros de la misma indole.... y todo ello fue contestado por quien le escribe, con modales, respeto y educación.
Un determinado dia, estuve cenando con un profesional al respecto y le conté el caso... su respuesta contada brevemente fue... que a su entender se trataba de una persona con un grave problema de frustación profesional que se manifestaba tratando de machacar a alguien que suponia que habia triunfado profesionalmente y que era una cuestión facilmente curable por un especialista y así lo vengo indicando desde hace algún tiempo.
Tras ello, consideré oportuno no contestarle, ya sabe por aquello de ......, pero resulta igualmente imposible, cada comentario tiene su respuesta, sea de lo que sea y siempre con la misma charlataneria y lenguaje.
Si a este Sr. ultimamente no le digo -amigo- es porque presenta una enemistad manifiesta, que resulta evidente y especialmente en el comentario que ha generado su comentario... fijese que este es un foro de vivienda, en el que obviamente podemos tener posiciones opuestas, pues bien el asunto de ahora es de bolsa y quien le escribe daba su opinión a otro forero, que me la preguntaba... y mire por donde al aludido le produce risa a carajadas y la califica de tonterias, etc.... y si mañAna escribo un comentario sobre aeronautica, por decirle algo, pasará algo parecido... va tomando onda.
Sobre mi nerviosismo, creo que está en error, creo estar muy, pero que muy tranquilo, tengo la certeza de que esto es cuestión de tiempo y es cuestión de esperar, nada más.... y sobre mi prostata, le agradezco su inquietud, pero anualmente paso la itv y de momento, todo está bien... sobre las copitas, le tengo que decir, que no tomo nunca, ni vino... y las cenas, los que pasamos de cierta edad, cuidamos que sean muy ligeritas.
Sobre mis ventas, pues mire van saliendo, hemos vendido lo que quedaba de una promoción, otra queda muy poco y solamente nos quedarán dos y van saliendo poco a poco... y no le quepa la menor duda que me gustaria que fuera más rapido, para iniciar nuevos proyectos, que ya tenemos en el cajón.
Sobre los intereses de los prestamos, le tengo que decir que de la última crisis, la del 92, aprendí muchas cosas y por eso en los casos que tengo financiación, esta no sobrepasa el 50% del precio y los tipos, están en el entorno al 3%... por lo que no me suponen algo que no pueda afrontar... y no se comen los beneficios pasados, simplemente reducen algo los actuales.
Por último, le tengo que decir que de humor, no estoy mal y para que sonría Ud. Me voy a permitir contarle un chiste, aunque es algo viejo.... va un señor al medico y le pregunta, que tal Manolo con el estomago... y Manolo, le dice, pues igual doctor y encima me han salido ladillas... a lo que le contesta el doctor... Manolo te dije, despues de comer, sal de frutas.
Un saludo y gracias por su interés por mi salud
Bueno, regreso del fin de semana y me encuentro esto:
"Miren amigos, no podia faltar la persecución del enfermo mental...
Para no entrar en más debate, por favor que alguien le informe a este enfermo que son las manos fuertes en los mercados bursatiles y como actuan en los mercados bajistas o alcistas,....porque si lo cuento yo, nos recreará con su charlataneria sin conocimiento, ni fundamento y entre medias nos recreará con aldeas, etc... porque como va a aceptar que un toledano le va a enseñar a él.... hombre de ciudad, pero no de una ciudad cualquiera, sino de la culta ciudad de alcorcon.
Pero como cualquier ignorante, el comentario le produce risa...risa es la que nos da a cualquiera que tenga conocimientos en el tema... como siempre
Un saludo y pida la baja medica, que la necesita".
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Vamos por partes.
Me produce risa, y mucha, y me la va a seguir produciendo, que todo el mundo se ponga tan estupendo hablando de la bolsa ---------------a posteriori----------.
Dado que tienes unos conocimientos tan profundos de este asunto, vamos a hacer una cosa: yo sostengo que la bolsa es intrínsecamente impredecible, pero tu crees que no.
Dinos entonces qué va a pasar la semana que viene.
O el mes que viene.
O el año que viene.
Después yo le voy a preguntar a mi hija (16 años).
Tú nos cuantas lo tuyo, y yo os cuento lo que mi hija cree (después de que le explique en 5 minutos de qué va la bolsa).
Y luego comparamos.
Según William Bernstein ("los cuatro pilares de la inversión"), la probabilidad de acierto en ambos casos es prácticamente idéntica.
--------------------Esto es lo que me da risa----------------.
La chulería de ponerse muy gallito porque uno sabe manejar una expresión que queda muy bien en las reuniones (las famosas " manos fuertes"), y atreverse a hilvanar una explicación de lo que pasa en bolsa, cuando nadie en este mundo (ni en el otro) puede saber lo que va a pasar en bolsa.
Yo, humildemente, lo acepto, y no intento hacer predicciones estúpidas.
Tú no, y las haces para desplegar aquí las plumas de pavo.
Vamos, con un par de cojones:
¿De cúanto va a ser la quita de Grecia?
¿Saldrá del euro?
¿Y la de España?
¿Cúando va a ocurrir ?
¿Se van a emitir eurobonos?
¿Se va a consorciar con ellos la totalidad de la nueva deuda , o sólo una parte?
¿Si es una parte, qué parte?
¿Si quiebra Grecia, se conseguirá taponar el contagio?
¿Bastará con la liquidez ilimitada aprobada el viernes?
¿Si no es así, qué va a ocurrir?.
No tienes , sobre todos estos asuntos, ni la más mínima idea (ni yo, ni nadie).
Ésta es la realidad que mueve la bolsa, la incertidumbre total sobre el futuro.
Pero la necesidad de quedar como el listillo de la clase te supera.
Ahora, te propongo un cambio: yo pido la baja médica, y tú a cambio -----------------------------intentas argumentar algo de lo que dices----------------, sin pretender convencer a los que por aquí andan sólo con la clásica memez: "yo entiendo de esto".
Ar-gu-men-tos, por favor.porque, de momento, cuando yo argumento algo, tus respuestas sólo son de dos tipos:
1.yo entiendo de esto; todo el mundo a callar.
2.anécdotas de abuelete, como si eso fueran demostraciones.
Y para zanjar el temilla este de las manos, un argumento necesario: ¿De verdad lo que ha ocurrido en la bolsa en estos dos meses ha sido principalmente producto de tu explicación ?
¿Eres capaz de traer aquí a un analista de bolsa que defienda eso?
Claro que no.de lo que se trata, en tu caso, no es de ilustrarnos con ideas interesantes, aunque fueran muy heterodoxas (caso de luisito).de lo que se trata en tu caso es de pavonearte como si esto fuera un tajo cualquiera, y nosotros pobres albañiles que se quedan boquiabiertos cuando habla el señorito.
Aquí uno se queda boquiabierto cuando las intervenciones son brillantes (los habituales de todos conocidos, y últimamente tocatejista), pero cuando utilizas antiguallas como los argumentos de autoridad para defender posiciones que la realidad está demostrando falsas, la impresión que dejas aquí es un tanto patética.
Estás en un sitio que no entiendes.traes aquí un aroma rancio a la-España-de-lo-de-siempre, mientras el mundo se da la vuelta, y tú en Toledo esperando la vuelta de las-cosas-como-deben-de-ser.
Madre mía.
Por lo demás, si yo fuera un enfermo mental, o un asesino de viejecitas, o un señor con muy mala hostia (entre otras posibilidades), ¿Por qué eso invalida las cosas que digo?.
Las cosas que digo yo, y cualquiera, son ciertas o no ----------------por sí mismas-------------, no en función de la calidad humana del que las dice, ni tienen relación con la salud mental ni física.
Este es un error muy común, y en el que se cae a menudo.el hecho de que el papa de roma parezca un viejecito encantador, con un envidiable equilibrio anímico, no hace que sus ideas sobre cómo debe tratarse a los pederastas católicos sean totalmente erróneas.
Y, de modo simétrico, locos ilustres (recuerdo ahora a nietzsche), dijeron profundísimas verdades que han quedado ahí para siempre.
Incluso aunque yo tuviese una obsesión incurable con promotores toledanos ¿Son ciertas las cosas que digo, o son tonterías?
Y si son bobadas, ¿Por qué lo son?.
Estoy deseando recibir estos contraargumentos.
Porque cuando uno ataca a la persona, es que ya no hay argumentos.
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