El bce mantiene los tipos en el 4%

Sábado 08 septiembre 19:23, sender en respuesta a foro censor, dijo Tienen que comprender que el socialismo de verdad (no el de pandereta) pretende socializar tanto las pérdidas, como las ganancias. Somos muchos los que creemos que no sólo sería justo, y más en este caso, sino necesario. Pero, ¿Que me dice?, ¿Que le ha subido la hipoteca? No me lo puedo creer, pero si lo de la hipotecas era que "al principio cuesta pero luego ni te enteras". ¿Que qué?, ¿Que ahora si sube el 'Euribor' sube la letra?; Pero, eso del Euribor: ¿Qué es?; ¿Como?, ¿Qué en el banco le dijeron algo pero que le tranquilizaron?: "El Euribor no puede subir mucho". Cogno, pues vaya al banco; ¡Ah!, Que ya ha ido y le han dicho que ha cambiado la coyuntura; ¡Jope! Bueno, pues véndala, y con lo que se saque, además se puede dar un capricho. ¿ ¡Qué! ?, ¿Que no hay forma de venderla ni por lo que le costó? Pero, hombre, ¿Cómo va a ser eso? ¿No le dijo el de la inmo que "bajar nunca bajan"? Vaya a quejarse. ¡Demándelos! Pero, ¿Que me dice?, ¿Que la inmobiliaria ha cerrado? ¡Rayos! Bueno, pues habrá que pensar otra cosa. Pero, ¿Que me dice?, ¿Que se socialicen las pérdidas? ¿Qué pérdidas? Ah!, ¿Que usted pierde dinero si vende? Ya, claro, pero, . . ¿Dígame: no era usted el que presumía tanto con el pisito, y se reía tanto de los 'infelices' que vivían de alquiler, y decía, "ehjta zona va p'arriba" y, "si no puedo pagar lo vendo y me saco una pasta"? ¡Vaya por dios, así que ahora vienen mal dadas y pretende que carguemos todos con el mochuelo!, (Incluso los 'infelices' que no podían comprar) . Vaya por dios. Pues va a ser que no, oiga. Toca aguantarse.

La política contemporánea se basa en los signos, no en las ideas, ni por supuesto, en la realidad. Interpretemos la secuencia de signos que nos han enviado los últimos días. El ministro solbes deja entrever en una entrevista radiofónica que pueden haber problemas económicos, mencionando la palabra "incertidumbre". Con ello dejaba claro que los políticos, incluso los ministros de economía, no pueden cambiar la realidad, sino únicamente contemplarla desde afuera, e informarnos de lo que ven. Ese mensaje subliminal tenía que ser rápidamente contrarrestado, por los políticos. Así fue. Al día siguiente, el Sr. botín acude raudo en ayuda del gobierno ( ¿Sin interés?), E invita a su amigo josé Luis (ese tuteo, tan poco estético, tan poco ético) a visitar su sede (los bancos tienen guarderías gratuitas, el estado no), para decirle lo bien que va la economía, gracias a su (perdón, tú) gobierno. Así, de paso, el Sr. botín dejó claro dos cosas: 1. Las turbulencias financieras originadas en estados unidos y extendidas al resto del mundo, no afectan a España, es decir, no afectan a su banco. 2. Quien sabe de economía es él, y no solbes, que ve los toros desde la barrera. Más signos. Chaves, ese gran experto en ganar elecciones, entiende que solbes, con su visión objetiva de la realidad, estaría desilusionando a los votantes, y los votantes han de estar ilusionados para votar -sobre todo para volver a votarles. Hay que ilusionar al votante: piso casi-gratis para todos que tengan menos de 3000 euros mensuales ( ¡Tres mil!, Por favor, que el suelod mínimo no llega a 600, no hay que pasarse, por el hecho de que haya elecciones) . Así se motiva al votante, creándole el espejismo adecuado, que le haga ir a votar, de nuevo, una vez más, al Sr. chaves, olvidándose que llevan 24 años votándole, y la vivienda sigue siendo un problema (lo de marbella, mejor no tocarlo) . Y más signos. Los del pp no pueden dejar pasar la oportunidad, huelen que la gente está preocupada por los problemas económicos, y pretenden sacar partido de ello -como haría cualquier otro partido, en la misma situación, son las leyes de la democracia ¿No? Para el pp no hay intertidumbre ni lugar para la duda (como ha sido siempre, en este grupo) : zapatero es responsable porque no se preocupa de las hipotecas, de la cesta de la compra (cuando los consultores electorales se ponen a trabajar llegan a ser entrañables) . En este ir y venir de un signo a otro, un reflejo intenta anular a otro ¿Dónde queda pues la realidad? De la verdad, mejor no hablamos.

Vamos a ver: - que el mercado inmobiliario en España es un burbuja insostenible, a estas alturas del partido no creo que haya que demostrala con razones mecroeconómicas ni de ninguna otra clase. Los que durante tanto tiempo se agotaron en denunciarla en este foro, ya no tienen que esforzarse más. - Que la burbuja ha pinchado, es también incuestionable y ya ha sido oficializada, eso si, de manera sibilina, para no generar pánico. - Que el BCE va a seguir aumentando tipos, es una hipótesis bastante sólida. Habrá que ver hasta cuanto, pero a excepción de japon, la zona euro es la que tiene los tipos más bajos de entre los bancos centrales mundiales. El problema para los hipotecados nos vendrá por el diferencial entre el tipos del bce y el del Euribor, y sobre todo entre este último y el tasa de inflación oficial que permite aumentar los ingresos por subidas salariales. Para todos los demás, la explosión inmobiliaria va a traernos una recesión importante, derivada de la falta de liquidez (para inversiónes), con el consiguiente descenso de la actividad (paro y cargas sociales), descenso de cotizaciones a la s.s. etc. Que afectará más, a los más endeudados y proclives a perder su empleo y no encontrar otro.

Sábado 08 septiembre 22:54, burbulandia dijo: decís que no se puede ayudar al hipotecado "que no se hubiera hipotecado". Bien, este argumento me vale para no dar becas al hijo del pobre pues "que no hubiera tenido un hijo el pobre" o es que no sabía lo caro que era mantenerlo? me vale también para no dar ayuda a nadie que tenga propiedad hasta que la venda. Si una persona mayor vive sóla en casa, nada de ayuda pagada por el Estado, que se financie la ayuda con una hipoteca inversa. También, claro, vale para no dar subsidios de desempleo absolutamente a nadie "no hubieras estudiado filología" "no vivas en tu ciudad, vete a vivir a Alemania". Vamos, que es un argumento peligroso. Lo que es un peligro público son individuos como usted, manejando semejantes argumentos.

Yo soy burbu a muerte, pero me da la sensación de que lo que ha dicho burbuloco es cierto. Aqui no dejamos de pagar la hipoteca ni pa dios.
Antes dejamos de comer que dejar de pagar la hipoteca.tenemos esa mentalidad. Otra cosa es que nos veamos pilladisisisimos y tengamos que vender (y más barato claro), pero antes que eso habremos recurrido a la familia y a perico de los palotes (de momento a ampliar el plazo y a las refinanciadoras) . Visto eso, es normal y logico que el consumo se resienta, y que eso traiga paro, pero dejar de pagar la hipoteca es lo últimisimo que hará todo el mundo. Sino de que vamos a tener una morosidad del 0.4X% aprox. Las subprime americanas hablaban de 13, xx% de morosidad. Anda que tenemos recorrido.

Por cierto, en mi entorno, los precios no parecen bajar. Hay que tener en cuenta que los pisos que están entregando ahora, son los que se señalizaron sobre plano hace un tiempo, con precios de entonces. Ahora con esos precios no hay quien meta el morro, pero para mantener las estadisticas a cierto nivel sí que valen. Eso si, en vivienda de segunda mano, todo quieto, ni compra nadie ni baja de precio nadie (menos el que necesita venderlo pronto, que es un porcentaje bajito) .

Pisos vacíos ha habido y habrá siempre. Hay gente que se lo compra (porque siempre hay gente que por una cosa o por otra tiene pasta) y lo deja así sin más, sin usar. Financieramente hablando es una aberración, pero siempre se ha hecho.
Aquí en las vascongadas en un pueblecito de 30.000 habitantes, había en su día 2500 viviendas vacías. Que se dice pronto. Pues financieramente será una aberración, pero ha sido así siempre. E hecho, la burbujita habrá sacado a la circulación muchos de esos pisos, pero me juego la punta de la p, a que otros muchos siguen igual. "Pa mis hijos cuando crezcan", "ahí estará si algún dia hace falta", "alquilar no, que luego te dejan la casa hecha un asco", "te meten un puñao de moros o negros y luego que haces" son frases típicas que se escuchan por la calle. Y la mayoría tengo tengo la certeza que no sabe que por hacer eso está perdiendo pasta a manos llenas. Muerte a la burbuja.

Respecto a las cajas en apuros, vean la oferta de caja duero: depósito . . . Interés- T.A.E. 1 mes . . . . . 4, 45% - 4, 54% 2 meses . . . 4, 59% - 4, 67% 3 meses . . . 4, 73% - 4, 81% 6 meses . . . 4, 76% - 4, 81% 12 meses . . 4, 78% - 4, 78% ¿Como lo veis?

La Historia también está para aprender. Cuando comentamos la "burbuja del ladrillo de oro", parece como si esta situación no hubiera pasado nunca en España y "no supiéramos como se salió de ella". Todos sabemos de sobra como salimos de la "anterior burbuja del ladrillo de oro de finales de los años 70" y que es lo que se hizo para que viviendas cuyo precio estaba en -X- miles de € (Entonces millones de Ptas.) siguieran en ese precio por varios años y se comenzaran a construir nuevas viviendas en -0, 5X- miles de €. ¡Si es que queremos salir de la burbuja! ¡Que en estos momentos no está tan claro! Y los ejemplos los tenemos en este foro: -burbujistas- y -nuncabajistas- son los dos bandos que con independencia de criterios y partidos políticos ¡Siempre estarán presentes en España! ¿Que diferencia a las personas que en este foro nos denominamos: -burbujistas- y -nuncabajistas-? Es sencillo:1.- el "nuncabajista" está convencido de que los ladrillos nunca pueden bajar y "si bajan, como paso a finales de los 70" nunca vende por debajo de lo que les costó, aunque tenga que esperar 10 años para "que el precio de mercado vuelva a ser algo superior al de compra". Para muchos nuncabajistas "la compra de un piso" es en primer lugar "inversión" y en segundo lugar "la vivienda para hacer su vida" y normalmente considera "el alquiler como tirar el dinero". La mayoría de españoles tenemos una dosis importante de "nuncabajista" que nos es dificil negar. Esta componente "nuncabajista" es mas acusada para la mayoría de los que tienen viviendas en propiedad: " ¡Por no tirar piedras contra su propio tejado! ". 2.- el "burbujista", analiza las relaciones entre "los costes de producción (PC) y los precios de venta (PV) " y cuando la relación es muy desequilibrada: normalmente cuando el PV > 2PC dice "yo no paso por el haro" y busca alternativas para adquirir su vivienda. Para la mayoría de burbujistas "la compra de un piso" es en primer lugar "la vivienda para hacer su vida" y en segundo lugar "inversión" y normalmente considera "que pagar un PV > 2PC es un engaño". También la mayoría de españoles tenemos una dosis importante de "burbujistas" que nos es difícil negar. La componente "burbujista" se nos convierte a todos mas acusada si no tenemos vivienda y queremos adquirirla, aunque solo sea: " ¡Por no sentirnos presuntamente estafados! ". En estos momentos y aunque decimos que la "burbuja ha explotado", siguen ganando por goleada el equipo "nuncabajista", pues es un hecho real que los precios apenas si han bajado, aunque el equipo nuncabajista ya vuelve su mirada a los años 70 sabiendo que estamos en los primeros compases del partido: ¡Hasta que los burbujistas descubran el camino del gol que les permitirá adquirir sus viviendas en 0, 5X! Ni mas ni menos a como se hizo a finales de los años 70. En este foro hay muchas personas que pueden explicar como en los años 70: cuando muchos miles de pisos se vendían en -X-, ¡Simplemente se quedar

La Historia también está para aprender En estos momentos y aunque decimos que la "burbuja ha explotado", siguen ganando por goleada el equipo "nuncabajista", pues es un hecho real que los precios apenas si han bajado, aunque el equipo nuncabajista ya vuelve su mirada a los años 70 sabiendo que estamos en los primeros compases del partido: ¡Hasta que los burbujistas descubran el camino del gol que les permitirá adquirir sus viviendas en 0, 5X! Ni mas ni menos a como se hizo a finales de los años 70. En este foro hay muchas personas que pueden explicar como en los años 70: cuando muchos miles de pisos se vendían en -X-, ¡Simplemente se quedaron como estaban esperando tiempos mejores!, Pero se iniciaron miles de promociones a un precio de -0, x-. Hoy, como hace 30 años, el partido ya se ha iniciado y el “Campo de fútbol” En el que se está jugando no es Japón, ni EE.UU., sino España ¡Que no es lo mismo! Si el partido es como el de los años 70 lo normal es que dure entre 3 y 4 años. ¡Aunque estamos solo en el primer semestre!