Comentarios: 120
La crisis está ayudando a mantener unidos a cientos de matrimonios con problemas de convivencia que aún así deciden seguir juntos para hacer frente a los apuros económicos. Durante el primer trimestre de 2008 se han registrado 4.496 divorcios en Madrid, un 22,4% menos que en el mismo periodo en 2007, cuando se rompieron 5.796 matrimonios, según el consejo general del poder judicial (cgpj)

Ver comentarios (120) / Comentar

120 Comentarios:

beduino
17 Junio 2008, 10:23

Pues, qué queréis que os diga. Si en un momento determinado es más importante que nunca tener propiedades y patrimonio, es durante una crisis (propiedades, no deudas) . Los propietarios, mal que pese a mucha gente en este foro, volverán a salir de la crisis reforzados. Ud., como todos los usureros del pisito, parten de una premisa en principio correcta pero la aplican a piñón fijo sin analizar realmente si la premisa es adecuada al contexto actual. Esta crisis es la de las propiedades y la del patrimonio del pisito, tener propiedades ahora mismo es mantener una posición perdedora de la que será imposible salir reforzado. El problema de Ud. Es que no parece verlo gráficamente. Hagamos un ejercicio para aumentar la visibilidad económica de su propiedad: - obtenga la cifra máxima de valoración de su propiedad o propiedades en conjunto, ese precio al cual habría vendido sus piso/pisitos sin pensarselo dos veces. - Calcule el mismo precio restándole el 20%, 30%, 40% y 50% a esa cantidad. - Calcule los intereses que le dan en el banco para todos los precios, si no tiene referencias use un 5% . - Reste la cantidad obtenida por los intereses entre el precio máximo y el precio del 50% . - Lo que ve es una representación gráfica del 'aceite' que pierde su patrimonio con el tiempo. Otro ejercicio: - calcule el precio máximo que han llegado a tener todas sus propiedades en conjunto. - Calcule lo que le daría esa cantidad al 4.5% en letras del tesoro cada 6 meses. Otro ejercicio: - calcule el alquiler de su piso/s al precio máximo por el que estaría dispuesto a alquilarlo/s. - Compare con las dos cifras anteriores. ¿Reforzado? Jajajaja

beduino
17 Junio 2008, 14:11

Interesantísimo punto de vista. Mucha gente dice que esta crisis es parecida a la de aquella de los 90, pero una de las diferencias más grandes es el volumen de dinero que se va a perder en esta crisis comparado con la anterior, teniendo en cuenta que no hemos alcanzado un nivel de riqueza comparable.

O mejor dicho, estamos mucho más endeudados en esta época en relación con nuestro tamaño que en la anterior.

inmobiliarias ladronas
17 Junio 2008, 15:29

Lo que planteas de la deuda es muy interante. ¿De donde sacas los datos de? Resulta que en el año 1993 se llegó a un indice de morosidad del 8, 9%, y sin embargo la deuda de los dudosos o morosos era de 23.624 millones de euros. Un dato para valorar es que el PIB era la mitad que el actual, por lo que ahora tendriamos que duplicar los millones de euros, si los datos que das son ciertos ocurrirá con un 2.2% de morosidad para estar en aquella situacion.

utopia de cemento
17 Junio 2008, 15:34

Más dura será la caída (del pisito)

"Las peleas son hoy en día un negocio. Ya no quedan boxeadores de verdad, son actores, el mejor showman es el que llega a ser el campeón".

Fue la última película de Humphrey Bogart.murió unos meses más tarde.

, *, *, aRGUMENTO, *, *,
Esta película es una gran crítica al mundo del pisito. No como deporte, sino como negocio.
Nos cuenta los turbios negocios que van relacionados con el mundo que rodea a este deporte. Las mafias, los engaños, todo vale para ganar dinero.

Es la historia de un hipotecado-palillero, toro Moreno, de gran envergadura. Alto hasta casi parece un gigante. Pero sin mucho talento para la especulación, aunque lo cree en su ignorancia. Ni mucho ni poco, más bien ninguno. Es el típico grandullón patoso.
Un mafioso de oscuros negocios, lo descubre en un pequeño pueblo de Soria o de Lugo o de Madrid y desea convertirlo en millonario.

Utiliza a los medios de comunicación, humphrey Bogart, para que le haga una campaña publicitaria de Toro Moreno. Y lograr así que toda la ciudad lo conozca. Para conseguir ganar más dinero con cada transacción inmobiliaria.
Amañan todas las tasaciones, para que Toro Moreno se haga popular.
Gracias a estos engaños, la carrera de Toro sube como la espuma. Pero todo es un gran montaje.
No os cuento el final, porque es realmente sorprendente. (Pero ya se lo imaginan)

Es una película oscura, dura, muestra el mundo del chanchullo Tal y como es la auténtica realidad.
Como son las cosas realmente. Los boxeadores-pepitos apenas ganan nada en cada combate. Todo se lo llevan los managers-promotores y la mayoría del dinero, se consigue en las apuestas-puente.

Nos habla de como es la vida de un boxeador-pepito, una vez se acaba su carrera. Los malos golpes, las caras desfiguradas, lesiones de por vida.

Algunos hasta llegan a morir, a causa de los golpes recibidos.

P.d:grandiosa película.os la recomiendo.

inmobiliarias ladronas
17 Junio 2008, 15:49

Ok ya entendí,
En resumen el PIB era de 500.000 millones y dicen que la deuda total en España era en 1992 de 250.000 euros y con una morosidad del 9% = a 23.600

Ahora el PIB es el doble 1.000.000 millones y dicen que la deuda total es de 2 billones, morosidad el 1% 21.000 millones

Escalofriante, antes teníamos la mitad de deuda que PIB y ahora el doble.

inmobiliarias ladronas
17 Junio 2008, 17:47

Oks, un error lo tiene cualquiera, ¿Pas algo?
Pues tenemos el doble de millones en morosidad que en 1992, si el PIB es el doble podemos considerar que a partir de ahora todo lo que suba será un "extra" "superdeuda"

indenaiks
17 Junio 2008, 17:48

"Quebarantos: el mercado inmobiliario no tiene nada que ver con el mercado mobiliario y eso no tiene, a su vez que ver, con que los propietarios crean que tienen un "tesoro"." Con permiso del Sr. quebrantos: el mercado inmobiliario es diferente, sí, pero el libre mercado funciona siempre igual. Los precios de tasación ya no valen. Los últimos precios de tasación que llegaron a venta, tampoco. La hipoteca del promotor, es un gran escollo a la hora de rebajar aún más, pero tampoco fija el precio. ¿Los inventarios? Creciéndo a pasos agigantados. Yo que tú, en caso de querer comprar, me asesoraba por un bolsista. Ahora sí que va a haber una formación de precios real, a mercado. Algo inaudito los últimos años. "1) Las transacciones en el mercado inmobiliario son mucho más lentas que en el mobiliario." Lentas para aquél que no tiene al tiempo como aliado. 2) Tienen otros baremos que no son de recibo en el mobiliario. Por algo son diferentes lo inmobiliario y lo mobiliario. "3) Cada cual pone el precio de salida de su bien, si este está de acuerdo con un mercado, lento y pasional, es problema del vendedor y del comprador." Si el comprador es lento y desapasionado, ya tienes a uno que no tiene problemas. "4) Por mucho que nos esforcemos en dar precios de compra y venta aquí, el que manda es el mercado. Así que dejemos de pensar en terra y ver como evoluciona esto." Deje de pensar Vd. y deje que los demás analicen financieramente la rentabilidad. Mi caso personal es que una vivienda que me han ofrecido con rebajón tiene un coste para el promotor en intereses de casi el doble de coste que supone para mí el alquiler. Rebaja adicional o no entro. Sin prisas. Si aparece un comprador, para él. Hay más, no se acaban. Pensemos bolsísticamente a la hora de formar precios. Ni siquiera el importe de la hipoteca al promotor es una resistencia. Que nadie nos ponga límites absurdos en la bajada. El precio final tiene que ser rentable para ambos, comprador y vendedor, y si el vendedor no lo entiende, soportará más pérdidas aún, como los malos bolsistas aficionados.

beduino
17 Junio 2008, 18:45

Quebarantos: el mercado inmobiliario no tiene nada que ver con el mercado mobiliario y eso no tiene, a su vez que ver, con que los propietarios crean que tienen un "tesoro". Gracias por la crítica. Aunque sean mercados muy distintos se parecen en una cosa: ambos son mercados. Cada uno con sus particularidades y velocidades, pero al final vienen a ser lo mismo son psicología pura. El 'tesoro' también existe en bolsa en forma de inversor enamorado de una empresa porque siempre le fue bien en ella, el pillado del pisito es más que habitual verlo en el parqué, el pánico comprador y vendedor están siendo exactamente iguales. No son tan diferentes al fin y al cabo. 1) Las transacciones en el mercado inmobiliario son mucho más lentas que en el mobiliario. Es irrelevante la velocidad, todo es oferta y demanda, psicología, apariencias y realidades. Incluso los artículos de la prensa de los voceros oficiales hacen exactamente el mismo teatro que en otras burbujas de la bolsa. La diferencia es nimia y el timing poco importante. 2) Tienen otros baremos que no son de recibo en el mobiliario. Dígame, por favor, que baremos son esos. Yo le puedo decir uno: opacidad y poca transparencia en el inmobiliario. 3) Cada cual pone el precio de salida de su bien, si este está de acuerdo con un mercado, lento y pasional, es problema del vendedor y del comprador. Esto es lo mismo que una orden limitada. Ud. Tiene acciones de una empresa y llama a su broker diciendole que vende a 34.45 cuando están a 28.80, si el mercado no llega a ese precio la orden no se ejecutará. el vendedor de pisitos sufre del mismo mal. 4) Por mucho que nos esforcemos en dar precios de compra y venta aquí, el que manda es el mercado. Así que dejemos de pensar en terra y ver como evoluciona esto. No se si se ha leido bien mis posts, pero yo defiendo eso mismo que acaba ud. De decir en casi todos ellos. He dicho varias veces que los precios de tasación son más falsos que judas y que lo importante son los precios de transacción, creo que en este punto no se me puede criticar.

tranquilo
17 Junio 2008, 21:15

Pues estamos igualmente de acuerdo en todo. Es lo que yo he dicho en mi post. Me hace una pregunta en el punto 2 que respondo con mucho gusto, aunque seguro que lo sabe mejor que yo. 2) tienen otros baremos que no son de recibo en el mobiliario. Dígame, por favor, que baremos son esos. Yo le puedo decir uno: opacidad y poca transparencia en el inmobiliario. Son precisamente, los referidos a la transparencia del mobiliario y a su globalidad, sobre todo a lo que se refiere el poder seguir al instante su cotización y la de los mercados mundiales que afectan a esta cotización. Elmercado mobiliario no ofrece esta claridad y además es muy poco permeable a las cotizaciones de estos bienes en otras latitudes. De hecho, y eso se enlaza con lo referente a la velocidad de los cambios, los problemas de los mercados mobiliarios de estados unidos y gran bretaña, se han trasladado a España con 6 o más medes de retardo. Igual ocurrirá (creo yo) con el mercado en Irlanda, que acusará estos problemas en unos meses. Como verá estamos de acuerdo. Saludos

beduino
17 Junio 2008, 21:32

Los problemas de los mercados mobiliarios de estados unidos y gran bretaña, se han trasladado a España con 6 o más medes de retardo en esto no estoy de acuerdo, le pongo las fechas en que se alcanzaron los últimos máximos históricos de varios indices: - ibex: 09-11-2007 - dow jones: 11-10-2007 - sp500: 11-10-2007 - nasdaq: 05-07-2007 (realmente este no es el máximo histórico, ese fue en la burbuja puntocom, pero este es el último) - ftse (uk) : 18-06-2007 - dax (Alemania) : 13-07-2007 como puede ver todos se produjeron entre junio y noviembre del año pasado, un lapso de tiempo relativamente corto, los índices por norma general están muy correlacionados, incluso aunque sean de paises distintos, por ejemplo, el dia que tuvimos el último gran crash todos cayeron por igual (22-01-2008) . Pd: espero que no se haya equivocado al poner 'mobiliario' por 'inmobiliario'.

Para poder comentar debes Acceder con tu cuenta